OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part3

[購入検討中さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～85.71平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[863: 匿名さん]

>>859

野村不動産は野村證券と同じ野村グループなんだが。

住友不動産も三菱地所も三井不動産も分離独立しているのだが。

今度は、グループ内で株式を何パーセント持ってないと駄目とか言い出すのだろうか？

旧財閥の流れを汲んでいるから財閥系と言うのに、一体何が言いたいのだろうか？

お馬鹿さんの考える事は本当に難しい。

[864: 匿名さん]

この板、野村のネット部隊が荒してるの？

[865: 匿名さん]

どっちでもいいけど第３者としての情報
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E4%BC%9A%E7%A...

[866: 匿名さん]

Wikipediaだと、もはや野村不動産は旧財閥系に入っていませんね。

[867: 匿名さん]

情報ありがとう。
なるほど。
野村不動産を財閥系と言うなら、財閥系は星の数ほどありますね。

[868: 匿名さん]

普通、旧財閥って言ったら、まずは財閥と名指しされて解体の対象となった三井、三菱、住友、安田をいい、それに継ぐ持株会社として解体の対象となった大倉、浅野、古河、渋沢、野村、日産、日曹、理研、日窒、森までというのが常識ですね。
それ以上は財閥の概念ではない。

[869: 匿名さん]

>866

財閥系でもあるが分類上は金融系てことじゃない。野村グループだしね。

[870: 匿名さん]

まあどう解釈してもゴクレは財閥系には入らないからみんな落ち着け

[871: 匿名さん]

837さん
ゴクレの売り方って、そうなんですか！？
第一期は3月中旬より先送りにしないで欲しいですね。
のびのびになっていたその第一期ですが、今回40戸で3,898万円～10,570万円。
最多価格帯は4,800万円台・5,700万円ですって。

[872: 匿名さん]

>>870

ゴクレが財閥系なんて誰も言ってない。

ホントバカだな野村のバイトは。

[874: 匿名さん]

先ほどのバトルは、『 プラウドは旧野村財閥系だが、不動産会社の分類上は財閥系ではない 』ということで引き分けと言う事で、アウルタワー検討者の皆さんこれからもネガティブキャンペーンで仲良く行きましょう。

[875: 匿名さん]

何で第一期が４０戸なの？
板橋は３００戸売りますよ。
４００の間違えですか？

[876: 匿名さん]

総戸数比べたらお互いそんなもんでしょう。

[877: 匿名さん]

ネガティブとポジティブをまちがえてしまいました。ｍ（_ _）ｍ

[878: 匿名さん]

＞８７５
それは８３７が説明している。
４０戸に意味はないようだ。

[879: 購入検討中さん]

>常に先行販売の名目で先着順販売を小出しに行って、正式販売時期を先に伸ばし続け、
>そのうちなぜか正式販売しないまま売りきれてしまうこともあるという不思議な会社です。

銀座に見に行ったときに価格帯の上限と下限しか見せてもらえず
しかもハッキリ価格が書かれていなくて百万円単位で丸めて書かれていて
何でこんなことをするのかと正直不思議に思っていたが、
837のレスで目的が分かった気がする。

デベの理屈で言うと、価格表を出さずに売ることは、他の検討者に
値段を見せずに売ること。どの部屋がいくらで買われたか分からない。
いくらで売ろうが、バレない限りは誰も文句を言わないわけだ。

要するに、下から上の価格が5000万～5500万と書かれている部屋だったら
間の部屋はいくらで売っても良い。

人気のある部屋だったら、検討者に「値段が決まりました」と伝えて、
元々5200万で売るつもりの部屋だったとしても、本人が気に入ってるなら
5300万で売っても良い。

売上を最大化するのが目的なんだったら、この売り方はスゲー腑に落ちる。
・・・・・と思った。

[880: 匿名さん]

だからゴクレを買うならマンションではなく株を買うべきです

[881: 匿名さん]

株？マンションなら物が残るがここの株じゃ価値０になる可能性の方が高いんじゃない。

[882: 匿名]

ゴクレ商法に対する皮肉でしょ

[883: 匿名さん]

>875　何で第一期が40戸なの？
公式HPの物件概要に
予定販売戸数40戸
販売予定時期平成22年3月中旬
って掲載してあるからじゃないでしょうか？
まあこれもだいぶ前から↑このように掲載されていたような気もしますが…

>840　マンションの価値の9割は立地だと思っていますので、アウルタワーは投資的側面もあると思います。
「東池袋」駅徒歩2分、「池袋」駅徒歩9分、確かに立地は最高だと思います。
でも今は皆さん立地条件だけでは購入しないんじゃないでしょうか？

[884: 物件比較中さん]

880さん
マンションではなく、ゴールドクレストの株？
Yahooファイナンスでゴクレ探してみました。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8871
株に詳しくないのでわからないですが、これってどうなの？

それから、財閥系が少し気になったので…
野村不動産は野村證券系の総合不動産会社
住友不動産、三井不動産レジデンシャル、
三菱地所、東京建物、は旧財閥系不動産会社

[885: 匿名さん]

＞８８１
ゴクレはマンションデベロッパーとしてはかなり優秀だよ。
リーマンで他がバタバタ倒れてるのに、ここはまだ余裕がある。
ゴクレに肩を持つつもりもないが中堅デベとしてはよく頑張っている方だ。

＞８８３
投資目的で買うなら新築マンションはＮＧ。
利回り出るわけないじゃん。
不動産投資で成功する人は、ボロボロのアパート一棟買いとかするんだよ。

[886: 匿名さん]

>>879さん
その話が本当なら、非常に悲しいです。

[887: 匿名さん]

え。ここの基本グレードは賃貸仕様だぜ。

自分で高い金出して住むような仕様じゃないでしょう。

投資需要を相当当て込んでいるのでは？

[888: 匿名さん]

利益重視で客のことは二の次なのか、買ってしまえば後は知らないということですか。

[889: 匿名さん]

空気が雑然としていてたまに行くと息苦しくて
池袋時代には何回か暴力を使って問題を解決しなければならないこともあったし
チンピラみたいなヤツ、若くなくてもガラの悪い人間が多いから住むのはムリだな。

[890: 物件比較中さん]

転売や中古も、管理費が高いと売れないよ。

[891: 匿名]

>>889

池袋で暴力使ってまで、問題解決してた奴が、なんで池袋にくると息苦しくなるんだ？
そんで何を呑気にマンションの検討してんだ？

もっとリアリティ出さなとバイト代出さないよ。

やり直し

[892: 匿名さん]

897はどこの賃貸アパート住まいなのかな？

[893: 匿名さん]

パークコート麻布十番では地権者は建て替えるまで50年か100年か管理費が０円らしく
購入者がその分、割高管理費を一生負担し続けるようです。
今でている中古も管理費０円で売り出していて、地権者じゃなくても引き継がれるみたい。
もちろん管理費は０円ですが共用施設はすべて使えます。

ここは管理費が高額ですが、地権者へ似たような優遇扱いがあるんですか？
麻布十番もアウルと同じ管理会社でした。

[894: 匿名さん]

管理費が高いのは分かってるけど、修繕積立金も、タワーマンションの必要額500円/m2に足りないよね。

少なめに、数年後に半分近くの水準まで上がるとしても、管理費と合わせて何と５万円超え(笑)

(管理費409円＋修繕積立金241円)×80m2＝52000円
こりゃあ、転売はかなり難しいんじゃない。

[895: 匿名さん]

ここは金持ちしか買えない価格設定だから５万なんて小金は気にしてなさそうだ。

ここより管理費が高い高級マンションでは管理費が高いなんて文句はでていない、
むしろ高い方が安心という人も多い。

池袋だから騒いでるんだろうな。

[896: 匿名さん]

買えない輩が騒いでるだけ。

[897: 買いたいけど買えない人]

たとえ金持ちでも管理費5万円は致命的な高さだと思いますが。

年収5000万とかあれば小金でしょうが、ここのターゲットだろう層→1000万とか1500万の年収の人間にはかなりきついはず。

[898: 匿名さん]

>>897
だからここは他のゴクレ物件と同じく売れ残るとみられてるんじゃない。

年収１０００万の人は敬遠するでしょうから、いかに年収２０００万以上の
極々小さなパイの層に買ってもらうかが勝負でしょう。

[899: 匿名さん]

管理費5万円（1億4000万円？）の部屋を1000万とか1500万の年収の人が買う？
もっと現実的な間取りで売り煽ろうねｗ

[900: 匿名さん]

>>888さん

構造的にデベは利益重視で買った客のことは二の次になってしまいます。
土地を仕入れてから以下に早く資金回収をするかがデベの仕事ですからね。
それはゴールドクレストだけじゃなく、どこだって同じだと思います。

普通は売りやすくするために管理費や修繕費を安くするものですが、
アウルは管理費が高止まりなので修繕費を無理に安くしてバランスをとっていますね。
過去レスで死ぬほど言われてますけど。

管理費や修繕費が入居後に安くなることはありませんから、修繕費の将来のアップ分を考えると
比較的近い将来に80m2で5万円どころでは済まなくなる可能性が高いでしょうね。

それを分かった上で買うなら、大いに結構なのではないでしょうか。

[901: 匿名さん]

>899
なんで1億4000万の部屋の管理・修繕費が5万になるんですか？
どこか間違えていますよ。

[902: 匿名さん]

管理費5万だと122㎡の部屋だぜ。
アウルにそんな部屋ないけど。

仮に管理費＋修繕で5万としても108㎡（1億2000万円？）の部屋になる。

常識で考えて年収1500万のが買うわけないだろ。

[903: 匿名さん]

>>893
地権者の管理費が0円とか、そんなマンションがあるのですね。
管理組合で変更はできないのかな？

[904: 匿名さん]

みなさん管理費が高いと心配されてるみたいですが安心してください。ロールスロイスやベントレーやマイバッハを購入する人が燃費や税金や駐車場代を心配しますか？ですからご安心ください。

[905: 匿名さん]

893さんの話はアウルでも十分にありえる話なので
知っている方がいたら教えていただきたいです。

ここは分譲用の住戸ともともとの地権者の住戸（事務所？）
とで、はじめから完全に分けられている仕様になっていますが
意外と地権者の方たちの住戸について知らないですよね。

私も聞かなかっただけではありますが、地権者も管理費や修繕費が
同じなのかどうかも全く知りません。

[906: 匿名さん]

麻布十番と同じで地権者は管理費０円じゃないの？
だからアウルは高額管理費だと認識してました。

知ってる方、情報お願いします。

[907: 匿名さん]

>>905
MRも行ってないんだろうから知らなくて当然

[908: 匿名さん]

９０７
知ったかぶりしてるわりには答えられないんだな。

[909: 匿名さん]

>麻布十番、地権者は管理費０円
>更にその地権者から譲渡された新区分所有者も管理費０円

常識では信じられない話です。正確な情報がないので完全に否定も出来ませんが。賃貸住戸部分か何かの勘違いでは？
管理費の定めは重要事項説明の内容に入りますので、事実なら新規購入者は納得した上でマンションを買ったと言う事です。
重要事項の説明なんて誰も聞いてないわな。

[910: 匿名さん]

>>909

信じられないって言われても事実みたいですけど。
パークコート麻布十番は賃貸はないはずです。

http://www.nomu.com/mansion/523459/

契約した方も重説なんか隅々まで読んでないと怒ってますね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43248/all

[911: 匿名さん]

年収１千万円超えてても、サラリーマンが負担できる管理費と修繕積立金は合計して、せいぜい４万円だろう。これ以外に、車保有者の駐車場代３〜４万円や共用施設の利用料があるわけだから。
となると、新築時点では、サラリーマンでも背伸びすれば買えるアウルも、数年後、修繕積立金が引き上げられていると、購入できる層は限られてくる。
それでも、大型の３ＬＤＫなら、富裕層が買うかもしれないが、管理費などで４万円を超えている２０坪くらいの２ＬＤＫを中古で購入する人は、かなり少ないんじゃないかな。買い叩かれるだろう。
まあ、そういう事情もあるから、他住戸と比べて、低い価格設定にしているんだと思うけど。
転売するなら、３〜４年以内が勝負と考えてる。

[912: 匿名さん]

>>910

見てきました。この中の126さんの説明でよくわかりました。
高層棟と中層棟で管理費に差があるような感じですね。でも棟ごとの管理費は一定のような。