OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part3

[購入検討中さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～85.71平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[581: 匿名さん]

営業さん＝契約者さん、入居予定さん　　としか思えない。

契約者・入居者専用スレは全くといっていいぐらい書込みがないのに、
ここ検討者スレには契約者(画面表示上では)が頻繁に書込みしているのはおかしい。
矛盾としか思えない、そんなに仲間をつどいたいなら契約者・入居者専用スレ
に書き込めはすむ問題なのに。

[582: 匿名さん]

>>579
入室禁止と書いてあるのに、普通にレゲエいますよ。
全く抑止力なし。
下手に追い出すと左系の人が押しかけてくるのかな？

[583: 匿名さん]

私も図書館には何度か行きましたが、入室禁止のわりには臭い人（おそらくレゲイ系）結構いますよ。
たてまえ上書いてるだけ。
結局その人達追い出すと香水してる女性まで追い出すという話になる、
結論無理だよ、池袋だとあきらめるか、はじめから池袋を選ばないか。

[584: 匿名]

ホント臭いよなー、あの図書館せっかくきれいなのに、残念です。
臭いの我慢してマンガ三国志全巻読破しましたが。

[585: 匿名さん]

友の会優先分譲と一般優先分譲は今までのゴクレ物件と同じく全然売れていないのか。
少なくとも抽選はなかったのは事実でしょう。

普通売れていて人数がある程度いれば、契約者・入居者専用スレはもっと期待や準備で
大盛り上がりだよ。
他スレでは契約者さんは検討スレではなく契約者スレに書込みするのが普通ですが、
ここは逆ですよね。

[586: 匿名さん]

工作活動(削除依頼)がバレてから、買い煽りの書き込みが、めっきり減ってしまいました。
本当に、営業マンや一部契約者が暗躍していたのかもしれません。
あるいは、真の検討者はプラウドに流れているのかもしれませんね。
デベロッパーや周辺環境、仕様、価格を考えるとプラウドの方が良いし。実際、第１期の販売戸数をみても、圧倒的に人気差があります。

[587: 匿名]

567
見張り屋さん...最近じゃﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ向けにそういうｻｰﾋﾞｽを提供している会社もあるらしい　業者が書き込んだ擁護ﾚｽはそこそこ判別できるからﾖｼとして無意味な誹謗中傷が少なくなることも事実なので自分的にはｵｰｹｰ　但しあからさまな買い煽りのﾚｽはやめていただきたい　572･577が言うような臭いものにはﾌﾀみたいな削除依頼もｲﾀｲね

[588: 購入検討中さん]

５８５〜５６７は同じ人の書き込みでしょう。

[589: 購入検討中さん]

失礼、５８５〜５８７は同じ人の書き込みでしょう。

[590: 匿名さん]

ほー、デベロッパー向けにそういうサービスを提供している会社なんてあるんですか。
業者を使うのも営業自ら買い煽りの書き込みをするのも、
すればするだけ自らの首を絞めることになると思うのですが。

契約者・入居者専用スレは全くといっていいぐらい書込みがないのは
やはり585さんの言うようにあまり売れてないから？とも思ったりもするけど、
やっぱ価格面じゃないですかね？あと、モデルルームの作りも若干意見あり
みたいですね。なんて書くと削除依頼されるかな、、、

[591: 匿名さん]

どうやら営業が自滅(削除依頼)したようですね。
削除依頼の中にはゴクレの定休日情報まで・・・、必死だね。

[592: 匿名さん]

図書館にはレゲイ系の人って普通にいますよね。私も館内ではまだ目撃したことはないですが、周りでは何度か目にしてます。582さん、583さん、584さんは図書館の洗面所って利用したことないですか？あそこの洗面台のところに「洗髪・髭剃り・洗濯などは他のお客様の迷惑になりますのでお断りします」（正確な文言は忘れたけれど確かこんな内容）みたいなこと書いてありますよね。これってレゲエさん向けに書かれた張り紙だと思われる。

[593: 匿名さん]

まるで簡易宿泊所みたい

[594: 匿名さん]

>>587 >>590
私などは買い煽りは気付かないです。
例えば池袋にホームレスがいない、警察の監視が厳しいから目に付かないという書込みを
真に受けて信じていましたが、実際現地に見に行くと目についてガッカリしました。
後から冷静に考えるといないはずがないんだけど、そういう書込みと頭の中の居ない方が
いいなという希望が合わさっていい情報の方を信じてしまうんですよね。

自転車や治安問題でも大丈夫と言われると、うん足りる足りると信じてしまいます。

営業さんには事実やデメリットを捻じ曲げて騙さないでもらいたいです。

[595: 匿名さん]

営業さん書き込んでるかなあ。会社が、組織的にネットでﾃﾞﾏ情報流してたってことが判明したら、大問題だよ。そこまでやるかなあ普通。
むしろ、自分は、とある契約者が、買い煽り＆ﾈｶﾞ潰しをしていたような気がする。で、今はアクセス禁止になっているのかも。
いずれにしても、ﾎﾟｼﾞ情報、ﾈｶﾞ情報とも検討者にとって貴重な情報ですので、契約者の方もご理解願います。

[596: 匿名さん]

572さん
本当だ。今迄信じてなかったけど、これは営業確定ですね。
営業さんも、さすがに削除依頼のログが残り、一般も閲覧できるとは
思いもよらなかったんでしょうね。

契約者・入居者専用スレに書き込みがないのは、下手に書き込んで
槍玉にあげられたり、誹謗中傷されるのが嫌だからだと思ってました。
営業もそんなに暇じゃないでしょうから、契約者を語り情報を操作する
バイトくんがいるのかもしれませんね。

[597: 匿名さん]

>>595さん

大問題が日常化してるんですよ、だから運営者の方がその事実を認め注意喚起をしてるのでは。

「業界内で働いておられる方からの当サイトへの投稿割合は非常に高いと言えます。掲示板内で大きな問題となるような内容は、従業員ないしは元従業員からの投稿であるのが事実だと思われます。また競合会社間での目を覆いたくなるような争いも、実際には見受けられます。」

「購入検討者、契約者に成りすまして良い投稿ばかりされているケースもあり、発見次第全ての投稿を削除するといった対処を取らざるを得ないことも多数出て来ております。」

※572のリンク、不動産業者へのお願い事項引用

[598: 購入検討中さん]

最近、真の情報が少なく、本当の検討者にとってはスルーネタばかりという感じがします。それは、おそらく最近の書き込みはデベや営業の書き込み（それもほぼ同じ人たち）ばかりというのが、掲示の内容、書き方で感じ取れるからです。今住んでいるマンションも（5年前に購入）検討中の掲示板の時には、同じような書き込みが多々ありました。その時には、デベがそんなに書き込みするのかな？と思いつつも多少気にもかけましたが、今実際に住んでみると色々掲示板で言われたいたネガなことはほとんど無くいたって快適です。そして、4年が経ちいま、住み替えでアウルを検討しており掲示板をひさし振りに見ているのですが「また同じ口調のネガネタ」というのがここにきてはきっりと分かってきたような気がします。人気注目物件はとかく他のデベの掲示板担当のような人が必死に叩くのだなということがはっきり分かってきました。そういった方はお仕事で書き込みをしているのでプロであり書き込みが方が上手く掲示を見ている検討者をその気にさせます。しかし、冷静にみれば一般の人がそんな上手い掲示版の書き込みは普通はできないため「また、デベの書き込みか」と分かってしまうのです。このまま進むとシラケきってしまいます。もっと実のある本来のこの掲示板の趣旨に沿った情報交換をしたいものです。

[599: 匿名さん]

>このまま進むとシラケきってしまいます。

　しらけさせたのは営業の書込み、削除依頼なんですよね。

>もっと実のある本来のこの掲示板の趣旨に沿った情報交換をしたいものです。

　一般検討者としては同意ですけど、結局営業の書込み次第になるのではないですか。

[600: 匿名さん]

営業さん、自作自演もほどほどにお願いしますね。
わかるとシラケてしまいますので。

[601: 匿名さん]

>>600
自作自演はアクセス禁止処分の対象です。
管理者側では簡単に把握できますので、
まず削除依頼をされてはいかがでしょうか？

[602: 匿名さん]

>>601
ではお願いします。

実際は簡単ではないんですよ、管理者はIPアドレスで判別するので会社で書き込んだり
自宅で書き込んだり、イーアクセスなど使用し書き込んだり、携帯、今ではiphone使って
書き込んだり、WIFI(マックやJR)を使用して書き込んだり、それぞれIPアドレスは違いますから。
それを複数人の営業マンにやられたらとても判別できません。

一般検討者が自宅で自作自演を４、５回やれば削除依頼しなくても管理者が
アクセス禁止してくれます、しかし営業マンはプロでここえの書込みも仕事ですから
上記のような使い分け、巧みななりすましの技術をもっています。

なので営業投稿が蔓延してしまうのです。
誹謗中傷などを削除してもらうのは簡単ですが営業マンのアクセス禁止は難しい。

[603: 匿名さん]

>>602

随分詳しい方とお見受けしましたが、あなたはどこの営業マンですか？

[605: 購入検討中さん]

>>602

昨年末のことになりますが、ほぼ同じ時間に3人の熱心な営業の方から
いきなり携帯電話にご連絡いただき、モデルルームへのお誘いをいただきました。

情報共有のお粗末さと、平日のビジネスアワーに携帯電話にご連絡いただき
一方的にお話される元気のよさに、ゴールドクレストさんの躍進の秘訣を
垣間見ることができました。

他のデベロッパーでは考えられないことなんですが。

物件に魅力があるだけに、ゴールドクレストさんのヤンチャぶりが、ちょっぴり
残念です。

[607: 匿名さん]

>一方的にお話される元気のよさに、ゴールドクレストさんの躍進の秘訣

一方的はひどいですね、客商売であれば客のペースに合わせ、相手の話を聞くのが基本だと思う。

[608: 匿名さん]

これ、ゴールドクレストの元営業と
ライバル営業のどっちだろう？

うらみが深そうだから元営業かなw

[609: 匿名さん]

ここに書き込みしてそうなのはゴクレ、スミフ、ノムラってとこだろうか？
擁護してるのが自社営業、図書館ネタで叩いてるのがスミフ、あとが分からん？？

しかしプラウド板橋板の＊＊＊＊はすごいねｗ

[610: 匿名さん]

事実なんだから図書館ネタはしょうがない。
検討者でもまだ見に行ってない人もいるでしょうから。

[612: 匿名さん]

つーか営業、芝の方もなんとかしてやれよ（笑）

[613: 購入検討中さん]

一般分譲って結局は来月持ち越しですか？

我が家には６０５さんが言うような連絡もなく。
お金持ちじゃないので営業マンに無視されてるのかな
と少し思いつつ、豊島区優先分譲以降の販売はどうなって
いるのかよく分かってません。

それにしても６０５さんが言われてることですが
私もおとといだったか、アウルの担当でない人から
電話がかかってきました。
アウルと勝どきの案内をされましたね。

販売前になると皆さん大変なんだと思いますが
情報共有くらいは簡単にできるのだから
しっかりやってほしいものですね。

担当の人もういますよって答えたら、そうですかと
すぐに切られて、アウルの一般販売開始の時期を
聞きたかったけど、もういいやと思いました。

マンションはとても気に入ってまして検討中ですが
1期は様子見して、販売が始まってから売れているか
どうか見てみたいです。
営業の人に聞いても売れているとしか言いませんし、
掲示板でも、どうしても情報が錯綜しますからね。

[614: 匿名さん]

ここってペットは飼えたっけ？
猫2匹可？

[615: 匿名さん]

小型犬2匹まで。猫は散歩させる必要ないから何匹飼ってもバレないでしょ？

[616: 匿名さん]

615
サンクス！

[617: 匿名さん]

>>598さん
>今実際に住んでみると色々掲示板で言われたいたネガなことはほとんど無くいたって快適です

→物件にもよります、ここは池袋ですからパークタワー横浜住民さんのように入居すると
風俗営業、規約違反の習い事する住居が存在し愕然とするという事実も実際に起きています。
しかもアウルと同じ管理会社、繁華街、駅近です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2865/all


>「また同じ口調のネガネタ」

→ネガネタでも事実であれば問題ないような気がします、良い話はMRで営業にたくさん
聞かされてますから。
少しでもマイナス意見を書き込むとヒステリックに攻撃するのはどうかと思いますけどね。

[618: 匿名さん]

一般の人の投稿まで業者認定しまくったから一気に過疎ったね。
メリット書いたら業者認定、ネガ書いたら他業者認定、もう誰も投稿しなくなるよ。

[619: 匿名さん]

>>617

パークタワー横浜ステーションプレミア（パークタワー横濱ポートサイドもあるので区別してあげてね）は、大量に売れ残って、それを売主の系列会社が賃貸に出したところ、賃貸住人が好き勝手にしたということ。物件にもよりけりというけど、結果には原因があるからちゃんと知っておくと、ここがおなじ経過をたどるかの判断もできると思う。

管理会社の不手際もあったみたいだけど、本質的には管理組合が対処すべきこと。管理組合は区分所有者によって構成されるわけだから、つきつめると住民次第。

[620: 匿名さん]

豊洲や汐留が水没する映画を観ちゃうう、海抜も気になる。

[621: 匿名さん]

>>618

正常に戻りつつあるとうことでしょう。
営業の自作自演で気持ち良く誘導されるより、厳しくても現実を見れた方がいい。

過疎りたくない気持ちがそんなに強いんなら、そんな投稿ではなくネタでも投稿したらどう？

[622: 購入検討中さん]

>６１７さん
横浜情報ありがとうございます。ということは、空き部屋が出ても賃貸にはやはりまわして欲しくないですね。そういった意味ではゴクレ、スミフは健全なのかもしれない。しかし、やはり完売して欲しいけど、かなり価格アップしていますよね。他のゴクレマンションよりは競争相手も無く、立地もかなり良いですが売り切れるでしょうか。

[623: 匿名さん]

６２２さん
価格を上げている時点で売れ行きは良いと考えた方が良いでしょうね。優先分譲で買えた人はラッキーだったのかも。このへんのタワマンを色々見ているところですが、どうしても築浅中古に目がいってしまいます。安くなるタイミングでもあればアウルも良いんですが、この調子だと分かりませんね。
賃貸部屋は築年数がたつほどどのマンションでも勝手に増えていくものですよ。都心のタワーに住めるくらいの賃料を払える人はそれなりのステータスの方が多いと思いますから、それほど心配には及ばないでしょうが、場所柄、どうしてもお水風の女性、ホスト風の男性の賃借人も増えてくるのではと思います。

[624: 匿名さん]

矛盾だね。

じゃあなぜ価格を上げたクレストプライムタワー芝、クレストタワー品川
が大量に売れ残っているんだ？

[625: 匿名さん]

アウルに住む子供達は中学受験させるのでしょうか？
中学受験させた方がいいですかね？

[626: 匿名さん]

>>625さん

受験させるべきでしょう、中学受験は家族の愛を深めます。
中学受験を経験させた人間の方が、弱肉強食の資本主義を生きていける強い子になります。
徹底した成果主義を取っているのは日本の学習塾ぐらいです。

下記、記事を読めば理解できるでしょう。
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51654318.html

[627: 匿名さん]

完全に私立中学校業者の書き込みですね。
みなさん騙されないように。
家族の愛は家庭で育むものです。

[628: 匿名さん]

＞６２４
簡単だよ。
価格を上げたから売れなくなったんだろ。
値付け失敗。

＞６２５
受験させるのは普通だと思うよ。
私学に通学させる親が多い。

＞６２７
どこまで疑ってんだよ。
私学の業者がこんな掲示板見るかよ。

[629: 匿名さん]

624のクレストタワー品川は、
ベイクレストと品川シーサイドの２物件をいっぺんに纏めて言ったのか？

[630: 匿名さん]

販売初期からの継続検討者ですが、途中から値段が上がっているという事実はないと思うんですがね・・・
正式価格決定前の予定価格段階から、部屋タイプごとに調整したことを言ってるんですか？
反響が良かったタイプを上げてそうでもないタイプを下げるという、普通の話だったと思いますが。
同じタイプの部屋で、優先分譲分より価格が上がっているのを見た方いらっしゃいます？