OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part3

[購入検討中さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～85.71平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[461: 匿名さん]

>アウルの5200万円の2Lと6900万円の3Lって、低層(シティタワーの階数では中層)北西でしたっけ？

アウルの5200万は南西中層、高層でも価格差はあまりない。
アウルの6900万円は中層の南の角部屋。

[462: 匿名さん]

共用施設だけでなく管理も全然違うよ。
アウルは24時間有人管理。防災センターがある。
ゴミだし用エレベーターあり。
シティタワーは常駐管理だけど夜8時まで？あとは防犯カメラによる機械警備？
2基のエレベーターの内の1基をゴミ出しに使用。


ゴミ出し兼用エレベーターを通常使用するのは勘弁してほしい。臭いがこもりそう。
2基の内の1基がゴミの運搬作業中ならエレベーター1基しか使えない。
アウルが管理費高くて当然ですよ。

[463: 匿名さん]

戸数規模別のリセールバリュー（新築100）

50戸未満　81.9
50戸以上　81.5
100戸以上　77.3
150戸以上　78.3
200戸以上　76.5
300戸以上　90.0
500戸以上　97.1

最寄駅からの所要時間帯別リセールバリュー（新築100）
徒歩5分以内　86.8
徒歩10分以内　82.0
徒歩15分以内　75.6
徒歩20分以内　70.7

※首都圏で1998年に分譲した物件の2008年リセールバリュー

[464: 匿名]

そういう細かい違いにかかる管理費差を許容できるかどうかですね。
上記の違いなら、私だったら安い方がいいです。

[465: 匿名さん]

463
これって新築の分譲価格に対する

中古の約定価格ということ？

素人考えかも知れないが、500戸以上の97%は本当かと思う。

[466: 匿名さん]

俺も500戸以上の97%は本当かと思うけど駅からの所要時間のはそんなもんだと思う。

最寄駅からの所要時間帯別リセールバリュー（新築100）
徒歩5分以内　86.8 アウルタワー（東池袋駅）
徒歩10分以内　82.0 アウルタワー（池袋駅）　シティタワー（要町駅）
徒歩15分以内　75.6
徒歩20分以内　70.7 シティタワー（池袋駅）

[467: 465]

>>466
>俺も500戸以上の97%は本当かと思うけど駅からの所要時間のはそんなもんだと思う。
それは同感。

このデータが2008年のいつかにもよるが、
1998→2008で10年経っていて価格の減損が
たった3%というのはありえるのか？
10年古いんだよ！？

常識で考えれば15%～20%下げると思うのだが。

[468: 匿名さん]

ひと言に最寄り駅からの距離といっても最寄り駅がﾄﾞｺかというだけでも大きな違いがありそうですね

[469: 匿名さん]

>350
マンションにあるエステやマッサージ店って隠れ家的で人気が高いんですか？…初めて知りました。私はこういうマンションの一室に開業されてるお店は何となく怪しい感じがして行くのが怖いですけどね。
規約を無視して開業されていることはないと思いますが、マンションに居住者以外のお客様が入ってくることになりますので、最近のマンションでは防犯上の問題で開業は禁止していることが多いと思います。なので、中には規約を破って無断で営業しているお店もあるでしょうね。

[470: 匿名さん]

初歩的な質問かもしれないのですが、前レスを探すのが
たいへんなので、改めてお伺いします。
共用施設についてですが
>ゴミ出し兼用エレベーターを通常使用するのは勘弁してほしい。臭いがこもりそう。
↑ゴミ出し専用のエレベーターはないのでしょうか？
公式HPを見ると
11人乗り6台・26人乗り1台（兼非常用）
16人乗り1台（B1Fと1F連絡用）
となっていて16人乗りはゴミ出し専用だと勝手に思ってました。

各階にダストステーションが設置されてたら良かったですよね。

[471: 匿名さん]

>>462さん
>ゴミ出し兼用エレベーターを通常使用するのは勘弁してほしい。臭いがこもりそう。

世の中のほとんどのマンションが兼用として使用されてるんですけど・・・。
ゴミ出し専用エレベーターの歴史は浅く、それまではすべのマンションは兼用
だったのですから。
気にするほどこもることはないと思う、規約違反の飲食店などの客が吐いたり
おしっこしたり、ペットの糞などの方がこもるし問題になると思う。

ここより高額な都内の“高級”タワーマンションでもエレベーターを
トイレ変わりにする人もいるみたいです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43278/res/234

[472: 匿名さん]

横ﾚｽ失礼しますが、ｺﾞﾐ捨て場は1箇所ですか?当たり前のように各階にあると思っていました　ﾀﾜﾏﾝって暗黙の了解で各階にあるものと･･･

[473: 匿名さん]

>469
怪しいどころか監視カメラ、コンセェルジュ、セキュリティーの面からも安心できます。
雑居ビルより良いと思う、景色も売りにできそう。

[474: 匿名さん]

>>473
規則を守らない人が経営しているわけですよね。
手が後ろに回るまで法律も無視しそうな・・・

[475: 匿名さん]

>>470

アウルとシティタワーがごっちゃになってないですか？

アウルは26人乗り1台（兼非常用） がゴミ出し兼用。
各階ゴミ置き場の脇にあるエレベーターです。
普段使用するエレベーターは高層3台、低層3台。

シティタワーは2台の内の1台がゴミ出し兼用。（地権者用エレベーターは除く）
ゴミ出しで1台使ってたら残り1台しか使えなくなるってことでしょう。（どこのマンションでもこんなもんです）
こちらも各階にゴミ置き場はあります。

[476: 匿名さん]

475さん　「各階ｺﾞﾐ置き場」とありますが結局ｱｳﾙのｺﾞﾐ置き場は各階にあるということでしょうか　　だとしたら何でごみ出し兼用のｴﾚﾍﾞｰﾀがあるのでしょう(何ｺﾞﾐを運ぶ?)

[477: 匿名さん]

476さん、各階ゴミ置き場からどうやってゴミを下に降ろしますか？
階段で降ろす？

[478: 匿名さん]

ペット、自転車、ベビーカーも使うでしょ。

[479: 匿名さん]

>475さん
470です。レスありがとうございます。シティタワーのお話をされてたんですね（汗）
すっかりアウルの話だと思ってしまいました。なので公式HPを見てエレベーターが
6台1台1台となってたのでゴミ出し専用エレベーターが設置されているものと
ばかり思っていましたから、462さんのコメント「ゴミ出し兼用エレベーター」を見て
あれ？って早とちりしちゃったみたいです。すみません。
アウルも各階にゴミ置き場が設置されているんですね。良かったです。

[480: 匿名さん]

あまり話題になってないようだけど、間取り図を比べてみましょう。
アウルタワーは部屋の内側に柱が2本。
シティタワーは柱が5本。

有効面積を鑑みるとシティタワーはかなり割高。（実質坪単価300万以上？）
単純に坪単価だけで比較するはどうかと思います。
柱も面積面積の内ということをお忘れなく。


アウルタワー
http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/plan/popplan_l70do.html

シティタワー
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/kanamecho/layout_detail.cgi...

[481: 匿名さん]

シティタワーは完売したようですよ。

[482: 匿名さん]

≪471
大規模マンションって人が多い分、必ず変な人がいるんだろうな。

[483: 匿名さん]

>>447
修繕積立金の急上昇と固定資産税額の差が入ってませんよ。
アウルはウェストゲートより年額10万円くらいは固定資産税が高いと思う？
×30年だと…

[484: 匿名さん]

アウルは、他のタワマンより、ずっと高層だし、共有施設が充実しているから、その代償として、修繕積立金が高くなるのはやむを得ないんじゃない？その代わり、当初は低く抑えてるしね。
自分自身は、管理費だけで結構な負担なんで、ある程度修繕積立金が値上がりしたら転売するものと割り切ってます。
逆に、ある程度のところで売らないと、中古での購入者がいなくなるよ。

[485: 契約済みさん]

>484さん
そう思んですが、豊島区でアウルより立地が良いマンションって建つのかなと考えると永住もありえる。利便性が落ちるのが一番ストレスが溜まります。修繕積み立て金厳しいですよね。

[486: 匿名さん]

>483さん

あくまでもご参考で、精緻な計算をするつもりは無かったのですが、確かに固定資産税も大きい要素ですね。

仮に、貴方のご指摘通り、土地持分の差を無視して一律10万円違うとすれば、
10万円×(35年−減税期間3年？)＝300万円

2LDK(アウル57m2とシティ56m2)の価格差　アウルの実質価格5900万円(表面価格5200万円＋管理費割高分400万円＋固定資産税負担差300万円)−シティの初期分譲価格3800万円＝2100万円

3LDK(アウル72m2とシティ77m2)の価格差　アウルの実質価格7700万円(表面価格6900万円＋管理費割高分500万円＋固定資産税負担差300万円)−シティの初期分譲価格5900万円＝1800万円

となりますね。

[487: 匿名さん]

398さん
池袋に関する情報をありがとうございます。
繁華街ということで治安や環境の面で多少不安を感じていたもので、
(特にうちは小さな子供がいるもので・・・)
398さんの書き込みを読ませていただいて心から安堵いたしました。

410さん
アウルの店舗に王将が入ったら、一気に庶民派マンションといった雰囲気になりますね(笑)。
最近の王将は某番組の影響で大人気らしいので、休日はアウル前に行列ができるのかな～。

[488: 買いたいけど買えない人]

非常に不思議に思って皆さんの投稿を読ませて頂きました。

２つのマンションに対して、
同じ位の専有面積を持つ専有部分の販売価格を比較して、どちらが割高だとか同じくらいだとかおっしゃっていらっしゃいますが、土地の持分や土地の持分価格は全く考慮はしないのでしょうか？

土地の持分価格が判らないのにアウルとシティタワーでどちらがお買い得かを判断しても無駄だと思うのですが。

もちろん「土地の持分価格は考慮しないで、専有部分の平米単価だけを議論してるんだよ！」って言われれば私の余計なお世話でしたが、それならマンション価格の比較ではないですね。

どちらも大規模住宅ですから一区分所有者の土地の持分は小さいでしょうけど、同じ持分面積ならアウルの方が地価が高いので、同じ専有面積で同じマンション価格ならアウルが割安、シティ割高となりますね。

土地の持分：（専有面積）÷（マンションの総専有面積）×（マンションの総敷地面積）

[489: 申込予定さん]

アウルは他のタワーマンションより性能の良いコンクリートをつかってるから専有部分を広く使えると営業さんが言ってましたよ。

[490: 契約済みさん]

４８８さんのいうとおりです。都会の住まいの価格価値は半分以上が建っている場所です。

[491: 申込予定さん]

以前に地価の事を書いてた方がいましたがシティタワー辺りの地価はアウルタワー辺りの半分くらいだったと記憶してます。

[492: 匿名さん]

この掲示板の運営者がこう書いてましたね。
「業界内で働いておられる方からの当サイトへの投稿割合は非常に高いと言えます。」

まさにそうだなという感想、それ加味したうえで情報を取捨選択しなければいけませんね。
営業さんは、できれば堂々と名前に営業と書いて欲しいな。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[493: 買いたいけど買えない人]

地価は国土交通省の路線価表で簡単にわかります。
基準地価も公示地価もあります。
実勢価格は路線価等よりももっと差が開きます。

[494: 匿名さん]

つまり、シティータワーは地価評価額が1/2の立地にタワマンを建て
アウルに近い価格で売ったという事ですね？
売値は売主の自由ですけど。

[495: 匿名さん]

地価はどうでもいいんじゃない、要は持分だから。

[496: 匿名さん]

要町の3等地を安く仕入れ、シティタワーブランドと池袋ネーミングで池袋価格で売る。
頑張って歩けば池袋徒歩20分という土地に目を付けた住友不は商売上手だと感心するよ。

[497: 匿名さん]

>>492さん
販売が近づいてきているので、営業さんの書込み活動は熾烈になりますね。
プラウドシティ池袋本町でもあからさまな営業活動(アウル批判含め)が
行われていて笑っちゃうぐらいです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/

[498: マンコミュファンさん]

>488さん

区分所有のマンションにおいて土地の持ち分がどうのこうの言うのは
あまり意味のあることではないと思います。

そもそも建物と土地を切り離して売買するとか担保に入れることも
できないですし、どうせ専有面積按分で持ち分が勝手に決まっちゃうし。

意味があるとすれば税金の計算くらいじゃないでしょうか。土地と家屋で別々ですから。
その意味では、土地の持ち分は少ない方が固定資産税が安いですね。

いずれにせよ、マンションを買う時点で土地のことはあまり深く考えなくても良いと思います。
借地権だったら深く考えないといけないけど・・・

[499: 匿名さん]

火曜、水曜はゴクレの定休日、あと一日営業活動は盛り上がりそうだ。

[500: 匿名さん]

地価が高い　→　固定資産税が高くなる　→　ランニングコスト高

変な見栄を張るより、素直にリーズナブルなほうがいいと思う。

[501: 匿名さん]

アウル掲示板はウエストゲート契約者に大人気なんだね。
ここで誹謗中傷してないで、家具に見に行ったり、引っ越しの準備したらどうよ？

[502: 買いたいけど買えない人]

>498さん
レス有難う御座います。

人それぞれ着目点は違うと思いますので498さんのご意見もごもっともだと思います。

私は個人的には、例えば分譲価格が７０００万円だとしたら、いったい建物価格が幾らで土地価格は幾らなのか気にするタイプです。

まあそう言う事は一切気にせず、「兎に角うちのマンションは７０００万円だから」ってのもいいかも知れませんね。

同じ間取りでも階数によって物件価格は違いますが、土地の持分価格は同じですね。

建物価格　：　（消費税額）×２０
土地価格　：　（税込みマンション分譲価格）－（建物価格）－（消費税額）

[503: 買いたいけど買えない人]

追記
分譲価格はまとめて幾らね！って感じで値付けしている訳ではなく明確に土地いくら建物いくらの合計いくらですからね。

[504: 買いたいけど買えない人]

土地の値段は路線価や基準地価を調べれば大体解ります（実勢価格とは違うが）ので、売主がぼったくるのは無理でしょうから、『建物価格のみ』での平米単価や坪単価を比較したほうが明確ではないかなとも思うのですが・・・

[505: 匿名さん]

平たくいえば固定資産税の比較は無意味ということですかね？

[506: 匿名さん]

固定資産税の比較は固定資産税同士で比べればいいんじゃないの。分譲価格とは関係ないし。

[507: 匿名さん]

↑税金を比較してもね。
土地の価値が高いのは嬉しいとしても毎年税金で持ってかれる金額も大きいのは痛い。
タワマンって土地面積が狭い分、土地の持ち分が少ないから固定資産税も安いかもね（妄想）

[508: 匿名さん]

マンションと言うものを財産価値で比較している人と、月々のローンや管理費修繕金や毎年の固定資産税の支払いで比較している人とでは考え方が違うわけだ。

土地の持分なんかいらないから固定資産税払いたくねえって人は、賃貸のがいいんじゃないの？

売るときに土地が多ければ値段は下がらんよ。建物は毎年劣化するけど土地は劣化せんから。

[509: 匿名さん]

資金計算した人、固定資産税の概算額おせーて。

[510: 匿名さん]

＞売るときに土地が多ければ値段は下がらんよ。建物は毎年劣化するけど土地は劣化せんから。

そーゆー見方もあるね