OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part3

[購入検討中さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～85.71平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[348: 匿名さん]

非分譲の地権者住戸って事務所だけじゃないよね？将来賃貸に出される可能性が高いわけだ。セキュリティは分かれてるって説明は受けたが。

[349: 匿名さん]

>>344

安全なら、将来減るよりも
危険な場所から逃げてきて増え続ける可能性が高くなる。

[350: 匿名さん]

最近の書き込みを読んで疑問に感じた事で、とても初歩的な質問をさせてください。
マンションでエステやネイルサロン、マッサージ店を開いている方は多いですし、
隠れ家的な雰囲気から、とても人気が高いと思うんです。
実際私も行ったことがあります。
このようにマンションで開業している店は、どの店も規約を破り、
無断で営業しているのでしょうか？
それとも、中には開業OKのマンションもあるのでしょうか。

[351: 匿名さん]

タワーグランディアは居住目的以外での入居不可です。
売れ残りが多いと業者が入る可能性が高いようです。

[352: 匿名さん]

ネガじゃないけどまじめな話、池袋は治安が良いとこじゃないよ。
それぐらいは認識して検討した方が良い。

この物件周辺はどうかって、言っても、池袋と東池袋は違うと言いたいのかも知れないが、
ここには、池袋が便利は人が住むわけだ、だから、それなりの住民層になるのは自明だと思うが。

こういうのが、大規模物件、一部が賃貸に回る物件の難しいところ。最初からこういうの買わないって人がいるぐらいなんだから、それも立地を考えるとそれなりのリスクを考慮すべき。

あえて、また出しますが、グランディアの良心的な購入者の多くはこんな事になるとは予想もしていなかったと思います。　それとここがどう違うのか、私にはわからないし、むしろグランディアが出来た時より中華系はこの辺に増えてる、そして中華系は金持ちによりなっていることは皆様理解できるでしょう。

[353: 匿名さん]

>350
マンションによります。
管理規約に明記されているはずです。
最近のマンションは、基本NGだと思う。

[354: 購入検討中さん]

先日モデルルーム見学に行き購入検討中の者です。

現地の下見はこれからですので恐縮ですが、近隣在住の方がいらっしゃればお感じになっていることをアドバイスお願いします。

東池袋を含め、池袋近辺はホームレスの人も多いようなのですが、物件周辺はどういった状況でしょうか。

特に近隣にたくさんある公園は、朝、昼、夜、それぞれの雰囲気などはどうでしょうか？女性や子供が安心して散歩や遊びに行けるような雰囲気でしょうか。

また本物件では東池袋駅から地下通路が通り、サンシャインまで繋がるということですが、その地下通路にホームレスの人が多く集まり寝床になるということはある程度想定・覚悟しておかなければならない？（または今後、区役所も移転して周辺地域全体の町並みがキレイになってくれば雰囲気も変わってくることを期待？）

[355: 匿名さん]

>354
スレを1から読めばある程度わかるけど、べつに大丈夫だよ。
自分は、ホームレスがどうとか言ってる人たちって、単に知らないひとか楽しいからやってるか利害関係がある人だと思ってる。ホームレスは確かにいる。東側でなくとも池袋界隈はだいたいいる。それが治安悪いことと直結するかといえばそうじゃないと思う。

[356: 購入検討中さん]

ホームレスの人って逆に治安の良い場所に行こうとするんじゃあないですかね。
ホームレスの人は確かに臭いけど犯罪を犯したというのは聞いたことないですよね。

[357: 匿名さん]

>355
確かに浮浪者が多いの事実ですねよ。

治安が悪いとまでは断言しませんが、治安がいい場所に浮浪者はいないですよね。
繁華街では＊＊＊、風俗、外国人、浮浪者が多い、セットで考えればいいと思う。

浮浪者を近隣住民として良好な関係気づいてる人はいないはず
みんなうまく見ないように避けてるんだと思う。
失う物がないからキレると何をされるかわからない、
近寄らなければ危害はないですが、実際浮浪者の方は突然怒鳴ったり叫んだりする
ので怖いです、子供を近づけさせたくないのが本音です。

アウル隣の図書館でも景観、臭いの問題で迷惑です。

[358: 匿名さん]

＊＊＊＝やーさん、不良、チーマー

[359: 匿名さん]

>356さん
ホームレスは食べ物がある、飲食店が多い繁華街に集まる傾向があると思う。
以前飲食店でバイトしていたのですが、廃棄を出したゴミをホームレスの人
があさってましたよ、捨てる物なので何もいいませんが。

[360: 契約済みさん]

>354

今東池4丁目に住んでいるものです。
アウルから池袋駅徒歩10～15分(個人差で)、サンシャインすぐ目の前、24時間営業の西友スーパーもすぐ隣、生活するにはとても便利です。
4丁目周辺にはホームレスがいますが、全体的に清潔な町だと思います。
治安もとてもよくて安心して住める場所です。
以上個人の感想です。

[361: 匿名さん]

＞アウル隣の図書館でも景観、臭いの問題で迷惑です。

まぁ、図書館に限らずそうだね。
簡易テントはったり犬猫を飼ってたりすると迷惑度アップ。

[362: 匿名さん]

あそこの図書館せっかくきれいなのに、あの異臭はかんべんって感じ。

[363: 匿名さん]

西口公園にはゴールデンレトリバー飼ってるホームレスがいる。
グランディアの裏手にはテント張って猫飼ってるのがいるよ。

[364: 匿名さん]

周辺の住民層、治安と、この物件の購入者、居住者（賃貸需要がどのような方にあるか）層の話を分けて考える必要があるでしょうね。

[365: 匿名さん]

治安悪い治安悪いってしつこいので、言わせて貰います。

みなさん、東池袋は日本にあるんですよ。
アルカイダもタリバンもハマスも居ません、自爆テロも起こりません、紛争地域じゃないんです。
確かに繁華街で盛り場ですから色んな怪しい人も居るでしょう、中国人の方や朝鮮人の方も沢山いらっしゃいます。
大昔に秋葉原に似た事件も有りましたが、一々出かける際に「果たして生きて戻れるだろうか」なんて思ったことはありません。
夜でも明るいし、コンビニ（アウルの半径３００ｍ内に幾つあるか知ってます？）や２４時間営業の店は沢山あるし、繁華街だけに警察官にも何回も会います。
私は個人的には、繁華街よりも人気（ヒトケですよ）の無い住宅地のほうが怖いです。
ひったくりやカツ上げは人気（ひとけ）の無いほうがやりやすいでしょう。
万が一刺されても繁華街なら誰かが通報してくれますが、閑散地なら発見される前に死にますね。
若い女性が一人で歩くなら、閑静な住宅地より繁華街のほうが安全です（キッパリ）。
悪人もいますが、正義感強い善良な人が大勢街を歩いています。

[366: 匿名さん]

あのー、マンションの話をしましょう。

治安のことを話したい人は別スレでやって下さい。

[367: 匿名さん]

ホームレスが何か危害を加えますか？
はっきり言って栄養失調の老人たちですよ、汚いですが恐怖は感じません。
確かに街の美観は損ねていますが、ホームレスが目撃者になって事件が解決している事も世の中いっぱいありますし、犯罪者がホームレスの目を気にして犯罪抑止になることもあります。
ホームレスは路上で生活していますが実は労働もしています。
池袋の街に空き缶やダンボールの放置ゴミが無いのは皆彼らが拾って換金するからです。
生活保護貰って遊んでいるプロ市民の連中に比べたらよっぽど立派だと思っていますが。

[368: 匿名さん]

また沸いてきました、『治安のことを話したい人は別スレでやって下さい』

東池袋の環境を聞きたくなければ、お前が別すれ行け！

[369: 匿名さん]

マンション購入にあたって、周辺の環境や治安はとても大事だと思います。
ただ、池袋にあまりなじみがない人が憶測でものをいうのは、あんまりな気がします。
ホームレスの方々も色々あって大変なんだろうなーとは思いますが、
近くにたくさんいるのは、いい気もちはしないというのが当然の心情ではないでしょうか？
私は、池袋は便利だしそんなに危なくもないとは思っています。
ただホームレスの方は確かにいますし、ちょっと怪しい人もいます。
特に何かを言われたり、されたりしたことはありません。
酔っ払いの人にからまれたりすることはよくあります。
細い一本道に入らなければ、比較的人も多いし安全な気がします。
細い一本道は女性には危ないと思いますが、どこでもそうですよね。
夫婦二人などの世帯には非常に便利でいいと思います。
でも、子供さんがいる世帯には、正直どうかなー？と思ったりもします。

[370: 匿名さん]

>366はアウルタワーの評判が良くなるのが悔しいんです。

[371: 匿名さん]

治安が良いと思うか悪いと思うかは、それぞれの人の感覚しだい。

治安が悪くて住めないと考えれば住まなければいいし、治安が悪くないから住もうと思えば住めばいい。

治安は悪いがそれでも利便性を取りたければ取ればいいだけ。

ただ治安はどうですかと聞かれれば、酔っ払いの喧嘩は繁華街のほうが多いが、空き巣や車上荒らしは閑静な住宅街のほうが多いと答えます。

（治安の話はもういいから他スレ行ってくれとか言うな！）

[372: 匿名さん]

>>365さん

アウル（東池袋4）周辺は池袋警察署、目白警察署、巣鴨警察署の管轄境だからパトロールはかなり多いですね。
たしかに治安は良いです。

[373: 匿名さん]

ここは検討板なんだから、両論併記でいいと思う。
他スレ行けとかいう人は見ないで欲しいよ。

[374: 匿名さん]

>369
>酔っ払いの人にからまれたりすることはよくあります。

危ないですね。
確かにキャッチやナンパもありますし、いかがわしいポケットティッシュを渡されたりします。

個人的意見として、ここは男性にとっては非常にいい物件かなと。
危険なので太鼓判押して女性や子供には薦められない。

[375: 匿名さん]

>374さん
確かにキャッチやナンパはしつこいですよね。
断って逆に暴言吐かれたり、危険を感じて怖いです。

[376: 匿名さん]

>372
それだけの署が出動してるなら、逆に治安が悪いといってるようなもんでは。
需要(事件、犯罪、喧嘩)があるから集まるんでしょう。

[377: 匿名さん]

治安が悪いから警察署、交番、警官が多いのではなくて、人が集まる繁華街だから多いという考えはどうでしょうか？

それと人口５万人の地方都市と人口８００万人の特別区で犯罪件数に差が出るのは当たり前かと。

[378: 匿名さん]

みなさん、アウルタワーは地下道で東池袋駅直結だし、サンシャインは勿論、東急ハンズまでも地下直結なんですよ。
あと噂ですが、新区役所にも地下で繋がるんじゃないかって言う人もいます。
もし副都心線東池袋駅が出来たり、東池袋～池袋間のグリーン大通り地下に西口エチカのような地下街が出来たとしたらもう資産価値倍々ゲームです。
私は絶対に買って損の無いマンションだと思っています。

[379: 匿名さん]

契約者がそう思い込みたい気持ちは分かりますが、
アウルよりも、ずっと値段が安くて、管理費も安くて、
駅に近くて、売主も良好なエアライズは、
アウル分譲価格より低い価格(エアライズ分譲価格の２割増し程度)で売買されてますよ。

[380: 匿名さん]

人が多いから犯罪件数も多くなるのは当然ですよね。繁華街に住むリスクでしょう。

パッと思い出したのが東急ハンズ前での通り魔事件とか。10年くらい前でしたっけ？
去年あたりに見た「誰も守ってくれない」という映画では、池袋を舞台にとある事件が発生してましたっけ。
（一応フィクションなんですけど、妙にリアリティを感じてしまった）

人通りのあるところはそうでもないですが、夜遅くに池袋を歩くのは結構怖いです。
女性の方であれば、池袋からグリーン大通りで東池袋まで歩くことはせず、
面倒でも有楽町線で一駅乗るか、タクシーで帰ることをお勧めしますよ。

[381: 匿名さん]

>>378
区役所直結は確定でしょう。

[382: 匿名さん]

日本地図全体を見てください、ＪＲ山手線の内側がいかに希少であるかが解ると思います。
アウルは山手線内側かつ明治通り内側です。

造幣局が開発されて商業施設などが出来たら益々東池袋の価値は高まるでしょうし、公園が出来れば閑静でいい気分だし、被災時には避難場所にもなり安心です。

都営荒川線の東池袋駅もすぐ近くですし、ＬＲＴ（次世代路型面電車）の計画もあります。
計画ではサンシャイン東南側が駅にあるらしいですからアウルの資産価値は上がらなくても下がることは考えにくいですね。



治安のこと心配してる人は絶対に買わないほうがいいですよｗｗｗ

[383: 匿名さん]

既出ですが治安については警視庁から犯罪発生マップが公開されていますので、これを見て各自が判断すればよいと思います。
ホームレスは多い・少ないの判断に主観が入ってしまいますので、知りたい方は現地へ行けばいいでしょう。
マンション住戸での各種営業ですが、規則で違反となっていますが、規則を守らない人は存在するでしょう。
それが嫌な場合は集合住宅を検討からはずせばよい。

以上

[384: 匿名さん]

>>378
>区役所直結は確定でしょう。

そうでしたか、じゃあもう無敵のマンションですね。
引渡し鍵渡しの時はかなり値上がりしてること確定ですかね。。。

[385: 匿名さん]

>>350さん
>マンションでエステやネイルサロン、マッサージ店を開いている方は多いですし、
>隠れ家的な雰囲気から、とても人気が高いと思うんです。

へ～そんなに需要があるんですね。


>このようにマンションで開業している店は、どの店も規約を破り、
>無断で営業しているのでしょうか？

そういうことでしょう。規約は規約で強制権はない。
池袋で営業確率は上がるでしょうから、耐えられないなら383さんが
いうように検討から外すことも考えなければいけませんね。

[386: 匿名さん]

首都高5号線の南側は繁華街でもないんですけどね。
区役所直結は決まってますよ。
東急ハンズからサンシャインシティ、東池袋駅、区役所まで地下プロムナード直結です。

[387: 匿名さん]

>>384
>そうでしたか、じゃあもう無敵のマンションですね。
>引渡し鍵渡しの時はかなり値上がりしてること確定ですかね。。。

もともと分譲価格が高いから、引き渡し時点で2割の値上がりくらいでしょう？

友の会→優先販売時点ですでに坪20万円上がってると契約者さんの書き込みがありましたね。

[388: 匿名さん]

>>384
エアライズ並みに安ければ無敵でしたでしょうけど。
購入価格が安く下がることは考えられませんでしたから。
しかしここは最初からある程度するので下がる可能性は十分考えられる。

※エアライズ新築時平均坪単価246万、安い部屋は坪220万

自分は男なので安ければ治安が悪くても買うよ。

[389: 匿名さん]

>>375
酔っ払いにキャッチにナンパですか・・・。
有楽町線なら問題はなさそうですが、池袋から歩いて帰るには女性は危険ですね。
タクシーや一駅電車に乗るのは面倒だな～。

[390: 匿名さん]

2月下旬なんだけど第1期はまだなの？
要望が集まらずに延期？

[391: 匿名さん]

>東急ハンズからサンシャインシティ、東池袋駅、区役所まで地下プロムナード直結です。

いやあ最高ですね。自分ちの玄関先だと思って歩かせて頂きますよ。

[392: 匿名さん]

>382さん
>日本地図全体を見てください、ＪＲ山手線の内側がいかに希少であるかが解ると思います。

しかしゴールドクレストが売主の山手線内側浜松町のクレストプライムタワー芝
がほとんど売れ残ってますね。
内側を神のように祭り上げるんなら、もっと売れてておかしくないですよね。
アウルの方が利便性は全然上ですけど、内側はさして関係ないんじゃない。

三井は値下げするけど、ゴールドクレストは値下げしない会社のようですね。

[393: 匿名さん]

治安を心配されている方には買わないことをお勧めします。
ご家族の命に万一があったら取り返しがつきませんよ。
購入に際し一点でも曇りがあったら入居後も心配が絶えず後悔の念が消える事はありません。
環七より外側なら治安も良いし空気もきれいでホームレスも居ないと思いますよ。

[394: 匿名さん]

仕事や学校から疲れた帰りに池袋からキャッチ、ナンパ、酔っ払い
に声かけられ、邪険にして暴言吐かれ恐怖まで植えつけられたらたまらんわな。
子供が変なアルバイトの勧誘をされないとも限らんし。

[395: 匿名さん]

今現在サンシャインシティのある場所は、
かつては巣鴨拘置所が存在し、極東軍事裁判における
Ａ級戦犯の処刑が行われた地でもあります。
こういったことを気にされる方は買わない事をお勧めします。

[396: 匿名さん]

私は個人的には資産価値及び周辺利便性重視なので、治安の事はあまり気にしませんし東池袋の治安が悪いとは思っておりません、もし事件、事故にあっても運命だと考えることにします。
家族も都会大好き派で逆に郊外は嫌だと言っておりますのでこのマンションは最高の物件だと思っております。
それに「サンシャイン直結」「東池袋駅直結」「区役所直結」「５２階建てタワー」って言うキーワードが好きです、たとえ住居が低層階でも。
単純だとか子供だとか思われるかもしれませんが私はそれが好きです。
アウルタワーを検討されている方は多かれ少なかれそういう事に着目されているのではないでしょうかね。

[397: 匿名さん]

>>393

地雷とか埋まっているわけでもないし、常に命が危険にさらされるほど、
危険地帯ではないと思います。
オーバーな方ですね。

あるとしたら、沢山ある誘惑に子どもが負けてダメな子になるリスクでしょうか。
でもそうなったら、親せいです。
どんな環境でもまともに育つ子はいます。

子供の育て方に自信ない方は買わないことをお勧めします。
ぐらいじゃないでしょうか。

[398: ご近所さん]

エアライズに住んでそろそろ３年になる者です。アウルタワーができるのを楽しみにしているので、時々覗かせていただいています。
１年間主婦、２年間フルタイムサラリーマンの私の個人的感想ですが、何か参考になれば、と思い書き込みします。
エアライズを購入するとき、池袋、という土地に多少不安を抱きました。
何度も現地に見に行ったり、掲示板の書き込みをチェックしたりしました。
そのときもいろいろな意見が書き込まれました。
治安、ホームレス・・・気になりますよね。
３年ほど実際に住んで、危険だなと感じるような事態はまだ経験していません。
暗くなってグリーン大通りを一人で歩いても、通りが明るいので怖いと思うことはなかったです。ただし深夜に歩いたことはありませんが。
昼間の近所の様子は、繁華街近く、という意識はほとんどありません。
ウィークデイは朝夕サンシャイン等のビジネスマンが多く歩いてますが、それ以外は比較的静かです。
週末はサンシャインに遊びに来る人たちで通り道は賑いますが、それ以外は静かです。
思っていたよりずっと落ち着いた街でした。そして想像以上に便利な立地でした。
ホームレスの方々は、います。高速下の一部分に夜はダンボールの家ができていたりします。
ただ、これはもう仕方がないかな、と思っています。危険な方々ではありません。臭いと衛生面、そしてある種の自分の中にある「見たくないもの」をみてしまう嫌な気持ちをスルーするしかないかな、と思っています。
図書館は、異臭、というほどのものは感じたことはありません。あまりに迷惑なかたは、警備員さんがチェックしてくれているようです。警備員さんがいる、ということだけでも抑止力になっているのかな。私はとても便利に利用させていただいています。
長い文になってしまって申し訳ありません。
アウルタワーはご近所さんになります。第二地区ができるのを私はずっと楽しみにしてきました。契約者の方、これから契約される方、どうぞよろしくお願いします。
街は生きています。特にこの地域はこれからますます変化していくことでしょう。一緒にいい街にしていきたいですね。

[399: 匿名さん]

大勝軒ってあれなんで人気があるんですか？
量が多いだけでちっともうまいと思わなかったんだけど・・・。
ファンは味よりボリュームを愛しているのかしら

[400: 匿名さん]

>>399

このスレ見ればわかると思うけど、世の中いろんな人がいるからね。
主観の塊だと思うよ。

並んででも、大勝軒を食べたいけど、
並ぶのであれば、無敵家を食べたくない人もいるし、その逆もいる。

ちなみに私は、大勝軒の甘いスープが大好きだけど。
変ですかね？

[401: 匿名さん]

「大勝軒の話はもういいよ」って言ったら怒られますか？

[402: 匿名さん]

キャッチ、ナンパは若い女性限定でしょ。
ここのようにDINKS向けだと影響は少ないかと。
娘さんがいる家庭は心配でしょうけど。

たしかに子供には誘惑が多い街なのは納得。
最近池袋のゲームセンターやブックオフを除いてみたのですが、
10代の人達で大盛況でした。
私は田舎育ちですが、横道にそれる子もいるかもしれませんね。

[403: 匿名さん]

サンシャインの地下の青葉のほうが私は好きです。

[404: 匿名さん]

>401さん
きっと怒られるとおもいますよ。(笑

[405: 匿名さん]

購入検討者の方にアウルタワーの近所にはこんな美味しいラーメン屋さんがあるので購入検討の参考にして下さいって事ですよね。

それなら鬼子母神のみみずくラーメンが美味しいですよ。

[406: 匿名さん]

>401
ここの掲示板過去３スレぶん検索してみたけど、
大勝軒今まで話題にあがってないじゃん(地図として写されたくらい)
それでもういいってどれだけ短気なのよ。

401が自転車がもういいだの、批判比較はもういいだの言ってるのか。

[407: 匿名さん]

自分はジロリストなので、池袋二郎が射程に入ってくるのがうれしいですね。

[408: 匿名さん]

はら、怒られた(笑

[409: 匿名さん]

＞私は田舎育ちですが、横道にそれる子もいるかもしれませんね。

確かに。
そもそもここの小中学校のレベルってどうなんでしょう。
このエリアって、両親が子供を私学に入れるというイメージがあります。効率が悪いことの裏返しなんでしょうか。

[410: 匿名さん]

ちょっと遠いけど福しんの安定感がすきです。
アウルの店舗に福しんか王将が入ってくれると嬉しいです。

[411: 匿名さん]

あとモスバーガーとショップ99、ドンキホーテが入ってくれたら最高です。

[412: 匿名さん]

モスは区役所の近くにある。サンシャインにバーガーキングがあるからそれで勘弁してくれ。
あとサンシャインの地下にダイソーもある。ドンキは東口にあるよ

[413: 匿名さん]

池袋で餃子と言えば開楽もありますよ～
好みが分かれるかもしれませんが自分はお勧めです。

[414: 匿名さん]

>407
池袋と新宿の二郎は他店に比べてかなり味が落ちますよね。
ここなら西武線で桜台まで行くか神保町が無難なのでは。

[415: 匿名さん]

>414さん
おっしゃる通りです。近いという手軽さ以外あまり池袋二郎を選ぶ必要はないですね。
桜台は行ったことがないので今度行って見ようかと。
神保町もおいしいですが、ここまで足を延ばすとひさしぶりに三田に行きたいという思いが。。。

[416: 契約済みさん]

>３９８さん
やはりエアライズのご近所さんの意見は一番説得力があり、確かな情報だと思います。このような情報はありがたいです。
ちなみに、地下通路は６：００から有楽町線終電まで開放なので、ホームレスは、夜中は締め出されて住み着くことはないので、安心しました。
それと、我が家にも子供がいますが、そもそも夜遅くに子供だけで歩かせることは無いと思います。有名進学校の豊島岡女子もすぐ近くです。東池袋にある学校なので危険だと考えますか？

[417: 匿名さん]

ショッピングなら、ドンキの近くのビックカメラのアウトレットショップはなかなかいけてるぞ。家電を買うならココだ。価格.comより安いものも多い。

[418: 匿名さん]

>416
豊島岡女子なら問題ないと思いますよ。
危険なキャッチやナンパは豊島岡女子前ぐらいまでです、
それより東は比較的安全です。

エアライズさんの意見だとやはりホームレスが目につくほど存在し、ダンボールハウスまで建てて
いるという事実があるようですね。
嫌な気持ちはありつつ仕方ないと思えてるようですが、
そういうふうな気持ちにもっていけそうにない方は向いていないということでしょう。

[419: ご近所さん]

キャッチやナンパが多いとは言っても、
そういう場所って周りにいる人も多いし、
ウザイのは仕方ないとしても身の危険はないよね。

[420: 匿名さん]

しかし罵声や暴言は止められない、傷つくし嫌な気持ちになる。

[421: 匿名さん]

人がいたって、エン○ー目的のおっさんが声かけたりしてるからね。
シカトしても教育上は良くないわ。

[422: 匿名さん]

でも豊島岡女子の半数以上は池袋駅利用だと思うよ。
中・高生だよね。教育上問題なのか。

[423: 匿名さん]

失礼かと思うが、キャッチやナンパに声をかけられるような若い女性は、
普通の人ならば、経済面からアウルタワーは検討出来ないでしょう。
本当に失礼な話で恐縮ですが・・。

かと言って、うら若き女子高生を娘に持っていらっしゃる方は、
どうせ都心の高校（例えば豊島岡女子）に通わせるおつもりならば、
近くに住んでいるほうが安心ではないですかね。

[424: 匿名さん]

>422さん
416さんは契約済みなので、娘さんはアウルから通うので関係ないでしょう。
ここはアウル検討版なのでアウルに住んだらと想定した意見です。

[425: 匿名さん]

>>416さん

有楽町線の終電の後は第一地区とアウルタワー間のゲートも閉鎖されます。
ホームレスは入れません。
それにいつも警備員が巡回してますし。

[426: 匿名さん]

>>425さん

午前１０時～午後１０時までは図書館にいて、その後公園や
高速下のダンボールハウスに帰っていくのでしょう。

[427: 匿名さん]

>>426さん

図書館に良く行きますがホームレスは見かけたことないですね。
日之出町公園の前のビルに1人、福祉大学に2人いますが、昼間はいつも日之出町第二公園で日向ぼっこしてます。
高速下の人は新庁舎予定地前の道路にいて、東池袋では見かけません。
あと駅前の三菱銀行（池袋二郎近く）に寝ている人が3人くらいいますね。

[428: 匿名さん]

>382さん
>造幣局が開発されて商業施設などが出来たら益々東池袋の価値は高まるでしょうし、
>公園が出来れば閑静でいい気分

公園ができると、ホームレスのダンボールハウスが建ってしまうので反対ですね。
日比谷公園みたいに派遣村が入ってくる可能性もあります。

[429: 匿名さん]

>公園ができると、ホームレスのダンボールハウスが建ってしまうので反対ですね。

豊島区がパブリックコメントを募集していますので、
そちらへどうぞ

[430: 匿名さん]

>>427さん

ご近所さんですか、それとも契約者さんですか。

エアライズに3年住んでおられる方がホームレスはいる、ダンボールハウスを作って
いると告白してくださったのですよ。
見たことないとは信じられないですね、ちなみに私はご近所さんではないですが
今まで3回ほど図書館にいったことありますが、３回ともいましたよ。
特に４階通路沿いの椅子に座ってますね。

[431: 匿名さん]

横からすいません。
ホームレスも入れ替わりがあります。
時期を書かないと議論が噛み合わないのでは？

[432: 匿名さん]

>431さん　430です。
たった３回ですので、前回12月に行った以外は覚えてません。
ただスレ見返してみると多数の方が浮浪者がいると証言して下さっているので
今更一人の方に反応してもしょうがないなと思いました。
失礼しました。

[433: 匿名さん]

>>430

ホームレスがいないとは書いてませんよ。
どこに何人いると人数を書いてますが。
図書館で見かける見かけないは水掛け論ですからやめましょう。
ホームレスだと思うかどうかも人それぞれですし。
私は毎週行ってますが見てませんってことで。

[434: 匿名さん]

>>430

今日はシティタワーウエストゲート契約者さんが浮浪者話にご執心のようだね。
池袋のタワマン同士で気になるのはわかるけど、しつこすぎない？

シティタワーの首都高下にも浮浪者はいるんだから、おあいこで良いんじゃないかな？
西口公園には５０人くらいいるんだし。

マンションまでの導線はグリーン大通り１本で帰れるアウルの方が安全だよ。
シティタワーウエストゲートまでの最短距離は暗い住宅街通らなきゃなんない。
男でも躊躇するような路地。要町から歩くのが賢明だよ。

[435: 匿名]

>>434
ウエストゲートが池袋のタワマン？
ウエストゲートの生活圏は板橋区。
池袋まで歩こうと思えば歩けない事はないけど30分近くかかるんだよ。

[436: 匿名さん]

場所もそうだけど、アウルは、ウエストゲートはより２千万円近く高いんだぜ。
価格帯もぜんぜん違うマンションだと思うよ。

[437: 匿名さん]

>>436
＞場所もそうだけど、アウルは、ウエストゲートはより２千万円近く高いんだぜ。

ウエストゲートの売れ残ってる26階の77.38㎡が6750万が坪287万
アウルの南角中層階の72.63㎡が6900万が坪313万

ウエストゲートの坪単価をアウルの占有面積で計算すると6314万

アウルタワー　72.63㎡　6900万円
ウエストゲート　72.63㎡　6314万円　　▼586万円

となる

2000万円近くアウルが高いか？

[438: 匿名さん]

ホームレスの話題、参考になりました。
細かい人数、場所はともかくアウル付近にもいるのは事実のようですね。

西口公園は池袋ウェストゲートパークのイメージで不良グループがたむろしていると
勝手に想像していましが、今はホームレスの方がたくさんいるのですね、知りませんでした。
個人的には不良グループよりかは安心かな。

[439: 匿名さん]

ウエストゲートの２ＬＤＫは確か３千万円台だったはず。
アウルの２ＬＤＫは５２００万円〜だから、アウルの方が高級物件ということでしょう。

[440: 匿名さん]

アウルが安いのか？ウエストゲートが割高なのか？
場所は全然違うが600万の差なら価格が全然違うとは言えないんじゃないかい？

[441: 匿名さん]

アウルの場合、高額な管理費がプラスされる。

[442: 匿名さん]

管理費を考えるとアウル物件価格＋1000万円

[443: 匿名さん]

1000万ネタは、以前論破されたハズなのですが、
未だしつこく書かれるのですかね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62963/res/354
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普通に考えて、
A)　70平米で@410円＝28,700円　（←アウル） 　
B)　70平米で@300円＝21,000円　（Aとの差7,700円）
C)　70平米で@200円＝14,000円　（Bとの差14,700円）

年間差額
B)7,700×12＝92,400円
C)14,700×12＝176,400円

10年間差額
B)7,700×12×10＝924,000円
C)14,700×12×10＝1,764,000円

30年間差額
B)7,700×12×30＝2,772,000円
C)14,700×12×30＝5,292,000円

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[444: 匿名さん]

>>439
＞ウエストゲートの２ＬＤＫは確か３千万円台だったはず。
＞アウルの２ＬＤＫは５２００万円〜だから、アウルの方が高級物件ということでしょう。

同じ占有面積で計算しなきゃ意味はない

[445: 匿名さん]

×占有→専有

[446: 匿名さん]

ウエストゲート購入者は若いのが多いからMAX支払額が最重要課題。
アウルタワー契約者は自営業が多いから立地重視、支払える絶対額が違う。
購買層が全く違うってこと。

[447: 匿名]

2LDKの価格差は、アウル5200万円＋管理費割高分400万円−シティタワー3800万円＝約1800万円

3LDKの価格差は、アウル6900万円＋管理費割高分500万円−シティタワー5900万円＝約1500万円

※両物件とも初期分譲価格で比較

※管理費割高分は、m2当たり160円差として３５年分で計算


立地はアウルが格段に上、仕様・デベはシティタワーの方が上。

あとはこの価格差をどう考えるかでしょう。