OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part3

[購入検討中さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～85.71平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[No.151 by 匿名さん 2010-02-20 09:53:25]

＞客の共用部へのゲロ吐き
＞刺青住人の共用部の使用

最悪だな。
それこそ警備会社に来てもらって【ボコボコにして←誰にも見えない文字】欲しい。

[No.152 by 検討者 2010-02-20 11:06:20]

>>150
随分と格好の良い事を仰ってますが、では実際に得体の知れない怪しげな連中に対して毅然と物を言えますか？
いざとなったら、そう言う連中には何も言えず、管理会社にはモンスタークレーマーの如く苦情を言うんでしょうね。

管理会社は一応は業務として規約違反者に注意をしますが、違反者が応じなければ管理会社は強制的な手段は取れずその責任からのがれます、何故なら区分所有者が当該マンションの主権者だからです。

そうなると管理組合（理事会）が違反者と相対するわけですが、理事の方なんてみんな普通の人ですし家族もいますからそう簡単にはいかないんですよ、相手は不良なんですから。

だからと言って泣き寝入りしろなんて言うつもりはありません、ただあなたの様な机上の空論を聞いてると？？？なんですよね。

実際グランディアの人は誰も注意できない様ですね。
もし150さんが本当に正義感ある行動派なら、購入の暁には是非理事長になって貰って不良どもと戦って下さい。
私は怖いので関わりませんけど。

[No.153 by 購入検討中さん 2010-02-20 13:16:28]

１５０さんはグランディアの住民さんですか。もし、書いてあることが本当であれば、グランディアの住民がそれだけの人ということです。[私は関わりませんけど〕まさにこの一言につきます（きつい言い方で申し訳ありません）都心で大規模のそれなりのマンションですと、弁護士、医者、教授、上場企業役員・・・、と色々な方が住んでまして、泣き寝入りなんてするような方ばかりではありません。それなりの対応を管理組合として対処します。「言う」ということは直接相手に注意するということではなく、声を集めて対処方法を管理組合で考えるということです。そういったことをできない（考えることさえしない）マンションであれば、退去して新しいところにしますね。マンションの価値は管理（組合）＝住民で決まるといっても過言ではありません。

[No.154 by マンコミュファンさん 2010-02-20 13:20:11]

つい最近、テレビで近所迷惑の特集をやっていて、日本全国のゴミ屋敷とか騒音問題とかが起こってる人たちの生態（といって良いのか）を見させてもらいましたが、そういう人たちの思考回路って想像をはるかに越えてました。
その番組でみた人たちは、ある意味極端な例なのは分かっているのですが、結局思ったこととしては「言って分からん人には分からん、法律を盾に周りの人たちで時によっては大衝突も辞さない覚悟でやらないといけない」ということが分かりました。
新築マンションは同じマンションに住んでる人を選べないですから、そういう意味では大規模というのは、そういうリスクも理解した上でないといけないですね。
って、そんなこと言ってたらどこも買えませんが・・・

[No.155 by 匿名さん 2010-02-20 14:10:37]

グランディアもアウルも同レベル。
同じ池袋だよ。
同じような人種が購入対象じゃないかな。
さらにここは戸数も多いし賃貸も多くなる。
スーパーＪチャンネルで放映していたけど、池袋は大きなチャイナタウンになるそうだ！

[No.156 by 匿名さん 2010-02-20 14:30:31]

大久保が韓国タウンになって危険になったように、
池袋がチャイナタウンになると治安が心配だな。

[No.157 by 匿名さん 2010-02-20 14:37:09]

まるで池袋は今まで治安が良かったところ、みたいな言い方だなw

[No.158 by 匿名さん 2010-02-20 14:50:06]

グランディアでも外国人(中国人、韓国人)がわが物顔で共用施設を
荒々しく利用するので住民さんも困り果ててるようです。
文化の違いはどうすることもできないのかな。

[No.159 by 匿名さん 2010-02-20 15:00:09]

グランディアと同列に語る方もいらっしゃいますが、あまり意味がないと思いますよ。
池袋駅徒歩６分と９分、周辺環境も含め実際に駅から歩いてみればわかると思います。
むしろ、1F,B1Fの店舗が埋まるかどうかを心配した方がいいレベルでしょう。

[No.160 by 匿名さん 2010-02-20 15:09:48]

159さんは風俗、バー、刺青住民、ピアノ教室などを全く気にしない心が広い方なのですね。
そういう方は少数派だと思いますよ。

[No.161 by 匿名さん 2010-02-20 15:15:23]

ここの立地でバー、風俗は難しいと思いますよ。
刺青住民・ピアノ教室はこのマンションに限った話ではないでしょう？

[No.162 by 池袋探検隊 2010-02-20 16:03:54]

昨日また時間あったので撮ってきました
アウルからすぐに食べに行けるラーメン屋・つけ麺屋さん（自分がよく行くとこだけ）

やすべえ

[No.163 by 池袋探検隊 2010-02-20 16:06:11]

ばんから
角煮のメンマ乗せがうまい
（歩行者の顔が分からないよう写真を小さくしてます）

[No.164 by 池袋探検隊 2010-02-20 16:07:20]

かむくら

・・・ベタなお店ばかりですね。すいません。

[No.165 by 購入検討中さん 2010-02-20 16:08:13]

確かに、西池・北池地区と東池袋では全く環境は違うと思います。駅東口付近は怪しいところがありますが。私も東池袋ということで、いいなと思ってます。それと店舗事務所フロアでの風俗営業は重説違反であることは当たり前ですが、他の営業者もおり、現実はないでしょう。そんなとこあったら教えて欲しいです。悪い想像はいくらでも考えられますが現実的でなく意味がありません。ピアノ教室はあったらいいなと思います。

[No.166 by 池袋探検隊 2010-02-20 16:09:23]

ちょっと離れたところで、無敵家

いつも人が並んでいて気軽に行けない

[No.167 by 匿名さん 2010-02-20 16:10:55]

165さん
隣の家がピアノ教室をやっていても平気なのですか。

[No.168 by 匿名さん 2010-02-20 16:19:17]

マンション内のお隣さんがピアノ教室を・・・ってことだよね。
当然ダメだし、すぐにバレるし、強制的に止めさせられるよ。
不特定多数がマンション内に入れる時点で、セキュリティもあったもんじゃない。

昔住んでいたマンション内で、マッサージ屋を開店してた人がいたが（何のマッサージかは知らんが）
大問題になって理事会で周りの住人から袋だたきにあってた。

ピアノ屋ができるなら、他の人が「うちも！」みたいなノリで何でもありになっちゃう。
だから例外は作らず規約は厳密に守らせた方が良んだろうね。

[No.169 by 匿名さん 2010-02-20 16:35:26]

>168
結局友達です、と言われれば不特定多数に人間は止められないのが現実。
強制的に止めたいですけど実際には無理でしょう。
理事会が呼び出しても出てこない人もいますし、出てきたとしても
こたえないような人間もいますからねー。

[No.170 by 購入検討中さん 2010-02-20 16:40:57]

＞１６５です。当然、事務所フロアでのピアノ教室です。もちろん営業時には防音リフォームすると思いますが。住居部屋では論外です。

[No.171 by 匿名さん 2010-02-20 16:41:30]

新宿にあるラ・トゥール新宿では来訪者は、まずコンシェルジュが対応し
身元確認の後、セキュリティカードを貸与するそうです。
大使館レベルのセキュリティを採用しています。

ここの管理費の高さからいっても、ラ・トゥール新宿並みのセキュリティを
管理会社に要求してもいいのではないでしょうか？

そうすることにより、ここのところ話題になっている問題もかなり抑えられるのでは。

http://www.latour-shinjuku.jp/security.html

[No.172 by 匿名さん 2010-02-20 17:03:38]

>>171
管理会社にそこまで求めるなら500円/㎡以上の管理費が必要じゃないかな？

[No.173 by 匿名さん 2010-02-20 17:20:56]

>>171

ラトゥール新宿は死ぬほど高い。
確かデメリット少ないまともな部屋で平米賃料が6000円くらいしたんじゃなかったっけ。
70平米に住もう思ったら、家賃40万だべ。
逆算すると、1億3000万円の物件を買えることになる。

よって、そこと比較することにあまり意味はないかと。
住人の層が全く違いますよ。

でも、さすがにだいぶ苦戦しているようでイニシャルを安くするサービスを色々やってるようだね。
家賃下げりゃいいのに、住友なだけになかなかやんない。
リーマン前のプチバブルのころに計画されたんだろうけど、ちょっと間が悪かったようで、チーン。

[No.174 by 匿名さん 2010-02-20 17:39:06]

>171さん
そのセキュリティなら不特定多数のあやしい人間はブロックできて安心です。

HP見ると、設備コンシェルジュ、ペットコンシェルジュ、室内清掃から
クリーニングまでとサービス満載なので、全部採用は当然無理なのはわかりますが
ここの管理費なら来訪者をコンシェルジュが対応、身元確認するぐらいは
採用できるんじゃないですか。
どうせ普通のコンシェルジュはいつも暇してるんですから。

[No.175 by 購入検討中さん 2010-02-20 17:55:47]

コンシェルジュデスクがメインエントランスロビーの箇所ではなくて、反対側のサブエントランスのところなんですよね。何でこうしてしまったのでしょうか。エントランスからの訪問者はエレベーターホールまでの間で必ずコンシェルジュ（夜間は管理人）の前を通るのが理想なんですが。また、今住んでいるマンションは必ずコンシェルジュの前を通るので、「おはようございます。いってらっしゃいませ。おかえりなさい」と声を掛けてくれます。これもとても良い気持ちなんですよね。

[No.176 by 匿名さん 2010-02-20 18:11:46]

>175さん
>何でこうしてしまったのでしょうか。

経費削減、管理会社が楽したいからですかね。
(監視業務、挨拶業務がなくなりますから)

>コンシェルジュデスクがメインエントランスロビーの箇所ではなくて、反対側のサブエントランスのところなんですよね。

これでは他のタワマンよりさらに不特定多数の侵入者を許してしまう結果になりそうですね。

[No.177 by 匿名さん 2010-02-20 18:20:53]

営業は、管理の質が高いからとわざわざゴクレ系の管理会社を使わずに
三井系を使ったと息巻いていた。
三井にした目的が１７６さんの言うように、もし経費を削るためなんだったら、
うそっぱちもいいとこだな～。

[No.178 by 匿名さん 2010-02-20 18:29:34]

以前住んでたマンションでは、隣りの家がピアノ教室をやってた。
しかし、広告しているわけでもなくピアノ教室の名札を出しているわけでもなく、
クチコミで集めた子供たちに個人的にピアノを教えていたので、
「管理規約に違反する」とは断定できなかった。
子供を部屋に入れるのは自由。ピアノを弾くのも自由。
子供の親が勝手にお金をその人の口座に振り込むのも自由。

168さんの書く、強制的に止めさせられる「根拠」を教えてください。

[No.179 by 匿名さん 2010-02-20 18:30:51]

メインエントランスにフロントデスク作らなかったのはメインエントランスが狭くなるからでしょう。
25畳くらいの広さしかありませんし、滝もありますから。
図面の滝のところがフロントだと勘違いしてましたが。
ゴクレの人間ではないので分りませんが、管理会社が楽したいからではないと思います。

[No.180 by 匿名さん 2010-02-20 18:35:34]

管理会社決めたのはURでしょ。

[No.181 by 匿名さん 2010-02-20 18:44:18]

遠回りしないとコンシェルジュの挨拶を味わえないのか。

[No.182 by 匿名さん 2010-02-20 18:47:45]

管理組合vs住人で訴訟になるケースは多いんでしょうか？
訴訟にいたるとしたら個人vs個人になるんじゃないかなとなんとなく思うんですけど。

[No.183 by 匿名さん 2010-02-20 18:50:31]

＞181

アウルは管理人＝コンシェルジュだからコンシェルジュデスクに座ってるとも限らない。
管理人室に篭って出てこないかもしれない？

[No.184 by 匿名さん 2010-02-20 18:55:11]

>178さん

高額な管理費を払うわけですから、住民全員が174さんがいうようなコンシェルジュサービス
をやるように要望すればいい。
やらないなら管理会社を変更すればいい(簡単な話ではないですけど)

それぐらいしないと不特定多数の人の侵入は防げないような気がする。

[No.185 by 匿名さん 2010-02-20 18:55:38]

182

一般的に
問題がある住民に訴訟を起こすのは、管理組合ではなく理事長になります。
理事長は辛いね。

[No.186 by 匿名さん 2010-02-20 19:01:26]

185さん

そうなんですか。
なんか恨まれそうで嫌ですね。。

[No.187 by 匿名さん 2010-02-20 19:12:28]

理事長ってやりたくないね。

大規模MSだと一生回ってこなくていいかも。

[No.188 by 匿名さん 2010-02-20 19:17:26]

エントランスにはドアマンがいるんじゃないかな？
管理費高いから。

[No.189 by 匿名さん 2010-02-20 19:21:16]

ここは管理費高いからいろいろ期待しちゃうけど、
蓋を開けてみて全然たいしたことなかったら住民はどういう反応するんだろう。

[No.190 by 匿名さん 2010-02-20 19:25:10]

プラウド板橋駅前はカフェでベーカリーサービスがあるってよ。
ここより管理費高いのかな？

[No.191 by 匿名さん 2010-02-20 19:26:13]

管理費が高いと思う人は契約しないから、
サービスがたいしたことなくても反応ないんじゃない。

[No.192 by 匿名さん 2010-02-20 19:28:07]

＞181
なんか遠回りして挨拶を味わっていると変な人としてコンシェルジュ
に認識されそうで嫌だな、自然に挨拶を味わいたいよ。

[No.193 by 匿名さん 2010-02-20 19:34:55]

＞１８８
エレベーターはマッチョなオヤジがワイヤー引っ張ってるかもねｗ

[No.194 by 匿名さん 2010-02-20 19:38:05]

NYのコンドミニアムみたいだなｗ

[No.195 by 匿名さん 2010-02-20 20:00:43]

警備や清掃の方はおじさんでもいいのですが、コンシェルジュは女性かさわやかな男性
にして欲しいな、タワマンによってはおじさんを採用する所もあるけどおじさんだと
すごい威圧感があるんだよね。

そう思うのは私だけ、みんなは気にしないのかな。

[No.196 by 匿名さん 2010-02-20 20:03:47]

かわいいお姉さん希望

[No.197 by 匿名さん 2010-02-20 20:08:39]

管理人＝（コンシェルジュ）というと定年退職したおっさんって感じだよね。

[No.198 by 匿名さん 2010-02-20 20:13:13]

コンシェルジュはマンションの顔でもあるので重要ですよ。
おじさんはできればやめてほしい、しっかり厳選して欲しいですね。

しかし、なかには挨拶ができない娘もいるみたいですよ。
かわいいからいいじゃないと男性住民はいいますけど・・・。

[No.199 by 匿名さん 2010-02-20 20:25:22]

ここはコンシェルジュが裏口にあるからMSの顔と言えない。
挨拶苦手な子にはぴったり。

[No.200 by 匿名さん 2010-02-20 20:30:12]

コンシェルジュが美人でかわいければ、裏口が混みあいそうですね。