OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part3

[購入検討中さん]

OWL　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～85.71平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[No.101 by 購入検討中さん 2010-02-18 01:03:22]

もうお願いだから自転車の話やめれば・・・。

スルーするにも多すぎてつかれるよ。

自動車か電気自転車が楽でいいよ。月１０００円出せば駐輪場なんてどこにでもあるって！

[No.102 by 匿名さん 2010-02-18 01:10:39]

電気自転車だと女性が上段に持ち上げるのは困難であり危険なのでは。

>>101
それだけ自転車に関心ある人が多数という証明でもあります。
使う人は毎日の問題ですからね。

使わない人だと101さんのように疲れる人もいるのでしょう
その場合はスマッチと使い分けたらどうですか？
あちらでは過去スレ含めて自転車の話はかなり少ないですよ。
私もスマッチでは自転車話は書かないようにしていました、
みなさんうまく使い分けてるんですよ。

[No.103 by 匿名さん 2010-02-18 01:58:32]

望んで部屋置きしたい人と置き場が無くて持ち込まざるを得ない人とは話が違う
後者は邪魔くさがってバルコニー置いたり廊下に置いたりする可能性があるだろう

[No.104 by 匿名さん 2010-02-18 02:35:21]

>>103
確かにその通りでしょうね。
ただし廊下は共用部分なのでNGですけどね。

しかし住人に常識がないとNGでもずっと放置、
貼り紙なんてすぐ外されてしまう。
廊下に自転車置いたら、管理会社が問答無用で
強制撤去してくれればいいんですけどね。
そんな強制権ってなんだろうな。

[No.105 by 匿名さん 2010-02-18 03:06:54]

バルコニーも共用部分でしょ？

[No.106 by 匿名さん 2010-02-18 03:16:13]

TOKYO BLUEの話し持ち込んだ人いるけど、結局そういう人達って規約がどうこう言っても関係ないんだよね、破るから

[No.107 by 匿名さん 2010-02-18 03:30:48]

しかしバルコニーは９３さんがいうように実際、害はないんじゃないですか。
臭うわけではないですからね。

こっそり風俗店、料理教室、ピアノ教室を営業される問題に比べたら
小さな小さな問題ですよ。

[No.108 by 匿名さん 2010-02-18 03:51:36]

>>106
すこしTOKYO BLUEの掲示板のぞいてみました。
布団干しについては規約でNGなのは大多数知っているにもかかわらず、
無視してかなりの住戸が干してるようですね、掲示板の貼り紙も効果なし。
タバコも規約を破り、共有スペースで吸いたい放題。

結局規約ってなんの効力もないんですね。
効力あるのは注意して素直に聞いてくれる人のみ。
規約って注意をする資格があたえられただけ。

これでは風俗店、料理教室、ピアノ教室が営業されてしまうと
どうしようもないですね。

[No.109 by 匿名さん 2010-02-18 04:35:16]

効力ないから、ペットは抱えない人が多いし、廊下やエレベーターや敷地に糞を
しても掃除もせず放置してるんでしょう。

タワマン内廊下に住む方は臭いに鈍感にならないとね。

[No.110 by 匿名さん 2010-02-18 11:02:43]

皆さんのようにしっかり規約を読んでいれば守れることも
規約を読んでないばかりに違反と知らずに規約違反して
しまう方も数いらっしゃるでしょう。
84さんのおっしゃる通り「「規約に違反してるから」と
いう理由で、違反者に止めさせることができます。
その意味での規約だと理解してます。 」本当にその通り。
ペットにしても自転車にしても規約に違反してるから
規約を守って下さいと忠告され、それでも守らない場合
処分してくださいって連絡が入る形でしょうね。

[No.111 by 匿名さん 2010-02-18 11:20:08]

>>99 さん
ご契約されたんですね、おめでとうございます。そして情報もありがとうございます。
一家に一台は必ず確保できるとして、うちの場合ママチャリタイプが二つあるのですが
二台めの確保ができるかどうかわからないとなれば、廃棄した方が良さそうですね。

うちには車がないので交通手段は自転車か徒歩、電車とかバスです。
なので、自転車置き場の問題は重要なんです。できれば二台分は確保したいなと思っていたのですが。

[No.112 by 匿名さん 2010-02-18 12:36:37]

規約も知らずに入居するのは、外国人で日本語を読めないか、賃貸で入る人ぐらいでしょう。
管理規約は重要事項説明されますから。

[No.113 by 匿名さん 2010-02-18 14:25:32]

マンションの規約をやぶる人って、基本的に人の話を聞かないタイプですよね。
または、新しく家電を買っても一切マニュアルを読まないタイプ。
例えば、ディスポーザーに適さないものを粉砕して、それが元で故障しても、
「知らなかった」で通しちゃうんだろうなー。

それにしても、こっそりと風俗店や料理教室、ピアノ教室を営業している
マンションがあるんですか？
人の出入りが多くすぐにバレちゃいそうですが、意外と無関心で
気づかれないものなんですかね？

[No.114 by 匿名さん 2010-02-18 16:31:13]

あー私は、新しく家電を買っても一切マニュアル読まないタイプです。
最近のマニュアル本って厚さが立派ですよね、読むだけで疲れてしまいそうなので使って覚えるタイプです。
でも、壊してしまってからでは遅いですからね、、、マニュアル読むようにした方がいいですね（笑）

今ってこっそり店や教室とか経営している方多いみたいですね。基本賃貸とかでSOHO向けマンションに多いと思うのですが、、、住居兼事務所みたいな感じですよね。
1LDKなど新築分譲でもよく見られます。

[No.115 by 匿名さん 2010-02-18 17:50:07]

>>113 さん
いくらでもありますよ。
すぐ近くの池袋タワーグランディアの掲示板を除いてみるといいですよ。
新宿などはヤーサンから降込め詐欺ともっと酷いです。

繁華街が近いとそういったリスクもあると頭にいれておいた方がいいと思います。

[No.116 by 匿名さん 2010-02-18 18:18:15]

>>110
>ペットにしても自転車にしても規約に違反してるから
>規約を守って下さいと忠告され、それでも守らない場合
>処分してくださいって連絡が入る形でしょうね。

連絡を入れても、それを守らない人にはどう対処すればいいのでしょう？
規約破ったからって追い出すこともできないでしょうし。

[No.117 by 匿名さん 2010-02-18 18:19:06]

内のマンションではペット禁止でしたが、亡くなるまで５年近く飼って
ましたよ、その方のおかげで５年間エレベーターや掲示板などに
ペット禁止の貼り紙がずっとあって目障りでした。

結局、正直者が馬鹿を見るんですかね。

[No.118 by 購入検討中さん 2010-02-18 21:57:11]

＞１１１さん
この場所は、自転車なしでも普通の生活であればあまり支障はないと思いますよ。

[No.119 by 匿名さん 2010-02-18 21:59:29]

大規模マンションでは、年中エレベーターや掲示板に騒音問題や
ペットマナーの注意について張り出されていますよ。

[No.120 by 匿名さん 2010-02-18 22:02:08]

規約を守るかどうかは入居している人のモラルの問題だし、
みんなが、みんな守るなんてことは、残念ながら、皆無だと思います。
どのマンションでも違反しているとか問題はあるみたいですけど、
ペットなどは、話をしてみると意外とすんなり解決したりするものらしいです。
渋谷新宿周辺のマンションは何かしら影で事業をしていて、
その客とのトラブルなんてこともあるらしいですが、
ここは一応有人管理だし、風俗みたいな事業をすることはないとは思うのですが・・・
実際のところは、入ってみないとわからないですよね。

[No.121 by 匿名さん 2010-02-18 22:20:46]

大規模マンションに住むって人が多い分大変ですね。

臭いや騒音以外はたいていのことは我慢できるのですが、
ここで問題になってるペット(糞垂れ流し)、バー(客が吐く)、
料理教室、ピアノ教室には目をつぶれませんね。

[No.122 by 匿名さん 2010-02-19 00:00:32]

事務所部分でやられたら文句言えないけど、住居部分で勝手営業されても黙認状態になっちゃうんだったら困るなぁ。
ところで優先分譲で抽選洩れた人ってその後どうなってるんだろう。デベからしたら有力な見込み客なわけだし、一般販売に回す予定だった部屋から条件に合う物件を見繕って案内していたりするのかなと思って。うちは予算の都合により中低層階で検討しているんだけど、購入できた暁にはゲストルームで高層住人気分を味わってみたいもんだ（笑）

[No.123 by 匿名さん 2010-02-19 00:04:44]

友の会分譲は抽選なしです。
豊島区分は？

[No.124 by 匿名さん 2010-02-19 11:28:21]

↑部屋によってはありだと聞いた。

[No.125 by 匿名さん 2010-02-19 14:54:42]

ホントに全くルールを守らない人は、もうどうしようもないと思う。

[No.126 by 匿名さん 2010-02-19 15:03:10]

116さん
>連絡を入れても、それを守らない人にはどう対処すればいいのでしょう？規約破ったからって追い出すこともできないでしょうし。

私自身もその立場になったことはございませんので、
実際どのように対処されるのかわかりませんが…。
もちろん追い出すことはできないでしょうから、
その規約を守らない当事者の方とマンションの理事会
苦情主の方々＆管理会社との話し合いを何度か行うことに
なるのではないでしょうか。

[No.127 by 匿名さん 2010-02-19 15:25:13]

私も騒音でも納得できる程度の騒音なら我慢できます。
ピアノ教室はどちらかといえば騒音になりますよね。
その点、お料理教室ならピアノ教室などと違って音も
しないから問題なかったりするのでしょうか。
120さんの言うようにここは有人管理なので、風俗とか
ピアノや料理などの教室にしてもそうですが、生徒が
次々通ってくるようなものはできないと思いますけどね。
セキュリティ上の問題も出てくると思うので。

一般販売に回す予定だった部屋から条件に合う物件を見繕う
↑一般販売の人とは別でVIP待遇ってことですか？

[No.128 by 匿名さん 2010-02-19 15:32:00]

話し合いだと生ぬるくて効果ないかなー。
アウル独自で罰金制度を作るとか。

[No.129 by 匿名さん 2010-02-19 15:45:15]

24時間有人管理マンション
池袋タワーグランディア、パークタワー横浜ステーション
アトラスタワー西新宿、コンシェリア西新宿

今タワマンはどこも24時間有人管理だと思うんですけど、バー、風俗、習い事
合コン会場などドンドンすり抜けて入ってくるみたいです。
住人は気付いてても警備員は止めません、結局友達ですと言われると
どうすることもできない。
(なんせ住人がオートロックを開けてるわけですから)

[No.130 by 匿名さん 2010-02-19 16:32:51]

ここに住めば友人が遊びに来たがるでしょうし、
住人も友人を招待したいでしょうから、ある程度
団体客が来るので他と区分けはできないでしょう。

若い飲食店経営の方が合コン部屋にしてしまうのも
池袋という立地、しょうがないですしどうすることもできない。

[No.131 by 匿名さん 2010-02-19 17:04:58]

>>127
24時間有人管理とは名ばかりで防災センターに警備員がいるってだけですよ。
ここの防災センターはB1Fにありましたっけ？

[No.132 by 匿名さん 2010-02-19 17:50:44]

まぁ、警備システム無し＆巡回管理よりは100倍ましだけどね。

我が家のマンションも今24時間管理だけど、引っ越しして間もない時に、
インターホンの使い方を知らず（セキュリティ解除方法を知らず）
勝手に住戸内セキュリティに引っかかって警備員が飛んできたことがあった。

マジもんの空き巣のプロだったら、それでも破られちゃうんだろうけど
あれはあれで、安心感あるもんだよ。

[No.133 by マンコミュファンさん 2010-02-19 17:59:59]

＞アウル独自で罰金制度を作るとか。

作ったところで何の拘束力もない。

[No.134 by 匿名さん 2010-02-19 18:01:34]

子供向きの物件でないのは確かそうだ。

ここはDINKS向けの部屋が多く、実際DINKSが多いから気にしない人も多いかも。
(サラリーマン旦那の給料だけでは買えないのが現実)

[No.135 by 匿名さん 2010-02-19 18:05:50]

騒音問題は管理会社はノータッチ。掲示板にはり紙して終わり。当人同士で話し合うのが一般的。

[No.136 by 購入検討中さん 2010-02-19 19:03:50]

今住んでいるマンションは管理がわりとしっかりしています。隣人騒音、共用施設で子供がいたずら、ネイルサロン等の経営、バルコニーで煙草、ペット問題・・・ありましたが、皆が管理人に言って、治まっています。管理人のかたも見つけたら言ってくださいと管理組合ニュース等で知らせています。肝心なことは見てみないふりをしていると、だんだんエスカレートしていきますので、声を上げて皆でよい管理をしてマンションの価値を高めていくことが大切だと思います。高い管理費ですので是非、三井の管理に期待したいところです。

[No.137 by 匿名さん 2010-02-19 21:53:38]

135さん
それは、マンションによるのでは？
騒音問題は下手に直接クレームをいれず、管理会社を通した方が安全、
と言いますよね。
当人同士で話し合ってうまく収まればいいけど、こじれてしまうと
修復が不可能になってしまいそうで怖いです。

確かにここの管理費の高さを考えると、きめ細かい対応を期待
しちゃいますね。
こういった苦情はフロントのライフサポーターさんに伝える形になるんでしょうかね？

[No.138 by 匿名さん 2010-02-19 22:35:04]

自分で言ったりするのは結構怖いですよね。
管理会社の方がしっかりしていれば安心ですが・・・
騒音問題は結構難しいらしいですけど、ペット問題は飼い主と管理側（反対側）との訴訟で、
管理側が勝訴というケースが多いらしいです。
訴訟になるというのが、また面倒な気がしますが。

[No.139 by 匿名さん 2010-02-19 23:35:56]

裏付け無しに期待するより、ここの管理会社は騒音等のクレームにどう対処するか、重説会の時に聞けば？
その方が入居してから、期待外れにならないで済みます。

[No.140 by 匿名さん 2010-02-19 23:44:04]

だいたい問題を起こす人ってちょっと？？？な人が多い。
なので住人同士が直接やりとりすると、ほんとにこじれることが多い。
その上、解決できなかったら、近所に住んでいるだけに非常に嫌な空気になる。

管理会社はそういう場合に間に立って問題解決するのも業務のひとつと考えて差し支えないでしょ。

[No.141 by 匿名さん 2010-02-19 23:50:16]

>>138
ここはペット可だから問題ないのでは？

[No.142 by １４０ 2010-02-19 23:50:57]

＞１３９

管理の内容については重説まで待たなくとも、どこかで管理説明会みたいなイベントはあることが多いよ。
客足が細ってきたら、見込み客を増やす目的で管理説明会をやるデベって多いし、ここも大規模なだけにそのうちやるんじゃないかな。
そういやこないだ板橋のプラウド行ったときは、ちょうどそういうのをやってたね。

[No.143 by 匿名さん 2010-02-19 23:54:13]

＞１４２

ここはモデルが銀座だから管理説明会などのイベントはやらないと思うけど。

[No.144 by １４０ 2010-02-19 23:56:06]

＞１４１

飼い主によるよね。
マンションで犬を飼えるといっても、大型犬は飼えないし、エレベータでおしっこさせたらダメだし、バルコニーで飼育したらダメ。
みんながきちんとルールを守るならいいけど、世帯数が多くなるほど１人や２人は我が道をいく人が出てくるもんだと思う。
まぁペットに限った話でなく、そういう困ったちゃんが出たときに最終的に取れる手段が訴訟になるんじゃないかなぁ。

[No.145 by 匿名さん 2010-02-19 23:56:55]

どっか忘れたけど、IHクッキングヒーターを使った調理のイベントやってたなあ。

[No.146 by １４０ 2010-02-19 23:58:04]

＞１４３

そうなんだ！？
あそこって使い回しのＭＲだよね。
代々そういうイベントやってないからってことなの？
それは知りませんでした。どうもどうも。

[No.147 by 匿名さん 2010-02-20 00:06:58]

タワーグランディアは変なのが入りこんでるようだけど訴訟はしないのかね？
無関心な住人さんが多いのかな？

[No.148 by 匿名さん 2010-02-20 00:14:29]

関わりたくないだけだと思う

[No.149 by 匿名さん 2010-02-20 00:26:07]

それが繁華街の住むリスクでしょ。

そのリスクを上回る利便性というメリットがあるから、
池袋タワーグランディア住人は、バー営業(客の共用部へのゲロ吐き)、
刺青住人の共用部の使用には目をつぶってるんじゃないですか。

[No.150 by 購入検討中さん 2010-02-20 09:40:35]

利便性と１４９さんの言っているリスクを同じ天秤にかける考え方がそもそも違うと思います。１人１人の自分の住んでいるマンションを良くしたいと思う意識が大切で、目をつぶってはどんどん悪くなります。大崎の駅前のマンションでは、とある営業事務所のホームページに載っている営業場所が、このマンションみたいだということを管理会社に言って、当たり前ですが営業停止になったのもありました。隠れてやっても、住民は、なんかヘンだなと気付くと思います。その時には黙ってないで、しっかりと言うことが大切です。皆、心の中では思っているのですから。１人の声では小さいかもしれませんが、大規模マンションのメリットを活かし、多数の意見を集めることで、規約違反をしている方に対しては力を発揮することができます。

[No.151 by 匿名さん 2010-02-20 09:53:25]

＞客の共用部へのゲロ吐き
＞刺青住人の共用部の使用

最悪だな。
それこそ警備会社に来てもらって【ボコボコにして←誰にも見えない文字】欲しい。

[No.152 by 検討者 2010-02-20 11:06:20]

>>150
随分と格好の良い事を仰ってますが、では実際に得体の知れない怪しげな連中に対して毅然と物を言えますか？
いざとなったら、そう言う連中には何も言えず、管理会社にはモンスタークレーマーの如く苦情を言うんでしょうね。

管理会社は一応は業務として規約違反者に注意をしますが、違反者が応じなければ管理会社は強制的な手段は取れずその責任からのがれます、何故なら区分所有者が当該マンションの主権者だからです。

そうなると管理組合（理事会）が違反者と相対するわけですが、理事の方なんてみんな普通の人ですし家族もいますからそう簡単にはいかないんですよ、相手は不良なんですから。

だからと言って泣き寝入りしろなんて言うつもりはありません、ただあなたの様な机上の空論を聞いてると？？？なんですよね。

実際グランディアの人は誰も注意できない様ですね。
もし150さんが本当に正義感ある行動派なら、購入の暁には是非理事長になって貰って不良どもと戦って下さい。
私は怖いので関わりませんけど。

[No.153 by 購入検討中さん 2010-02-20 13:16:28]

１５０さんはグランディアの住民さんですか。もし、書いてあることが本当であれば、グランディアの住民がそれだけの人ということです。[私は関わりませんけど〕まさにこの一言につきます（きつい言い方で申し訳ありません）都心で大規模のそれなりのマンションですと、弁護士、医者、教授、上場企業役員・・・、と色々な方が住んでまして、泣き寝入りなんてするような方ばかりではありません。それなりの対応を管理組合として対処します。「言う」ということは直接相手に注意するということではなく、声を集めて対処方法を管理組合で考えるということです。そういったことをできない（考えることさえしない）マンションであれば、退去して新しいところにしますね。マンションの価値は管理（組合）＝住民で決まるといっても過言ではありません。

[No.154 by マンコミュファンさん 2010-02-20 13:20:11]

つい最近、テレビで近所迷惑の特集をやっていて、日本全国のゴミ屋敷とか騒音問題とかが起こってる人たちの生態（といって良いのか）を見させてもらいましたが、そういう人たちの思考回路って想像をはるかに越えてました。
その番組でみた人たちは、ある意味極端な例なのは分かっているのですが、結局思ったこととしては「言って分からん人には分からん、法律を盾に周りの人たちで時によっては大衝突も辞さない覚悟でやらないといけない」ということが分かりました。
新築マンションは同じマンションに住んでる人を選べないですから、そういう意味では大規模というのは、そういうリスクも理解した上でないといけないですね。
って、そんなこと言ってたらどこも買えませんが・・・

[No.155 by 匿名さん 2010-02-20 14:10:37]

グランディアもアウルも同レベル。
同じ池袋だよ。
同じような人種が購入対象じゃないかな。
さらにここは戸数も多いし賃貸も多くなる。
スーパーＪチャンネルで放映していたけど、池袋は大きなチャイナタウンになるそうだ！

[No.156 by 匿名さん 2010-02-20 14:30:31]

大久保が韓国タウンになって危険になったように、
池袋がチャイナタウンになると治安が心配だな。

[No.157 by 匿名さん 2010-02-20 14:37:09]

まるで池袋は今まで治安が良かったところ、みたいな言い方だなw

[No.158 by 匿名さん 2010-02-20 14:50:06]

グランディアでも外国人(中国人、韓国人)がわが物顔で共用施設を
荒々しく利用するので住民さんも困り果ててるようです。
文化の違いはどうすることもできないのかな。

[No.159 by 匿名さん 2010-02-20 15:00:09]

グランディアと同列に語る方もいらっしゃいますが、あまり意味がないと思いますよ。
池袋駅徒歩６分と９分、周辺環境も含め実際に駅から歩いてみればわかると思います。
むしろ、1F,B1Fの店舗が埋まるかどうかを心配した方がいいレベルでしょう。

[No.160 by 匿名さん 2010-02-20 15:09:48]

159さんは風俗、バー、刺青住民、ピアノ教室などを全く気にしない心が広い方なのですね。
そういう方は少数派だと思いますよ。

[No.161 by 匿名さん 2010-02-20 15:15:23]

ここの立地でバー、風俗は難しいと思いますよ。
刺青住民・ピアノ教室はこのマンションに限った話ではないでしょう？

[No.162 by 池袋探検隊 2010-02-20 16:03:54]

昨日また時間あったので撮ってきました
アウルからすぐに食べに行けるラーメン屋・つけ麺屋さん（自分がよく行くとこだけ）

やすべえ

[No.163 by 池袋探検隊 2010-02-20 16:06:11]

ばんから
角煮のメンマ乗せがうまい
（歩行者の顔が分からないよう写真を小さくしてます）

[No.164 by 池袋探検隊 2010-02-20 16:07:20]

かむくら

・・・ベタなお店ばかりですね。すいません。

[No.165 by 購入検討中さん 2010-02-20 16:08:13]

確かに、西池・北池地区と東池袋では全く環境は違うと思います。駅東口付近は怪しいところがありますが。私も東池袋ということで、いいなと思ってます。それと店舗事務所フロアでの風俗営業は重説違反であることは当たり前ですが、他の営業者もおり、現実はないでしょう。そんなとこあったら教えて欲しいです。悪い想像はいくらでも考えられますが現実的でなく意味がありません。ピアノ教室はあったらいいなと思います。

[No.166 by 池袋探検隊 2010-02-20 16:09:23]

ちょっと離れたところで、無敵家

いつも人が並んでいて気軽に行けない

[No.167 by 匿名さん 2010-02-20 16:10:55]

165さん
隣の家がピアノ教室をやっていても平気なのですか。

[No.168 by 匿名さん 2010-02-20 16:19:17]

マンション内のお隣さんがピアノ教室を・・・ってことだよね。
当然ダメだし、すぐにバレるし、強制的に止めさせられるよ。
不特定多数がマンション内に入れる時点で、セキュリティもあったもんじゃない。

昔住んでいたマンション内で、マッサージ屋を開店してた人がいたが（何のマッサージかは知らんが）
大問題になって理事会で周りの住人から袋だたきにあってた。

ピアノ屋ができるなら、他の人が「うちも！」みたいなノリで何でもありになっちゃう。
だから例外は作らず規約は厳密に守らせた方が良んだろうね。

[No.169 by 匿名さん 2010-02-20 16:35:26]

>168
結局友達です、と言われれば不特定多数に人間は止められないのが現実。
強制的に止めたいですけど実際には無理でしょう。
理事会が呼び出しても出てこない人もいますし、出てきたとしても
こたえないような人間もいますからねー。

[No.170 by 購入検討中さん 2010-02-20 16:40:57]

＞１６５です。当然、事務所フロアでのピアノ教室です。もちろん営業時には防音リフォームすると思いますが。住居部屋では論外です。

[No.171 by 匿名さん 2010-02-20 16:41:30]

新宿にあるラ・トゥール新宿では来訪者は、まずコンシェルジュが対応し
身元確認の後、セキュリティカードを貸与するそうです。
大使館レベルのセキュリティを採用しています。

ここの管理費の高さからいっても、ラ・トゥール新宿並みのセキュリティを
管理会社に要求してもいいのではないでしょうか？

そうすることにより、ここのところ話題になっている問題もかなり抑えられるのでは。

http://www.latour-shinjuku.jp/security.html

[No.172 by 匿名さん 2010-02-20 17:03:38]

>>171
管理会社にそこまで求めるなら500円/㎡以上の管理費が必要じゃないかな？

[No.173 by 匿名さん 2010-02-20 17:20:56]

>>171

ラトゥール新宿は死ぬほど高い。
確かデメリット少ないまともな部屋で平米賃料が6000円くらいしたんじゃなかったっけ。
70平米に住もう思ったら、家賃40万だべ。
逆算すると、1億3000万円の物件を買えることになる。

よって、そこと比較することにあまり意味はないかと。
住人の層が全く違いますよ。

でも、さすがにだいぶ苦戦しているようでイニシャルを安くするサービスを色々やってるようだね。
家賃下げりゃいいのに、住友なだけになかなかやんない。
リーマン前のプチバブルのころに計画されたんだろうけど、ちょっと間が悪かったようで、チーン。

[No.174 by 匿名さん 2010-02-20 17:39:06]

>171さん
そのセキュリティなら不特定多数のあやしい人間はブロックできて安心です。

HP見ると、設備コンシェルジュ、ペットコンシェルジュ、室内清掃から
クリーニングまでとサービス満載なので、全部採用は当然無理なのはわかりますが
ここの管理費なら来訪者をコンシェルジュが対応、身元確認するぐらいは
採用できるんじゃないですか。
どうせ普通のコンシェルジュはいつも暇してるんですから。

[No.175 by 購入検討中さん 2010-02-20 17:55:47]

コンシェルジュデスクがメインエントランスロビーの箇所ではなくて、反対側のサブエントランスのところなんですよね。何でこうしてしまったのでしょうか。エントランスからの訪問者はエレベーターホールまでの間で必ずコンシェルジュ（夜間は管理人）の前を通るのが理想なんですが。また、今住んでいるマンションは必ずコンシェルジュの前を通るので、「おはようございます。いってらっしゃいませ。おかえりなさい」と声を掛けてくれます。これもとても良い気持ちなんですよね。

[No.176 by 匿名さん 2010-02-20 18:11:46]

>175さん
>何でこうしてしまったのでしょうか。

経費削減、管理会社が楽したいからですかね。
(監視業務、挨拶業務がなくなりますから)

>コンシェルジュデスクがメインエントランスロビーの箇所ではなくて、反対側のサブエントランスのところなんですよね。

これでは他のタワマンよりさらに不特定多数の侵入者を許してしまう結果になりそうですね。

[No.177 by 匿名さん 2010-02-20 18:20:53]

営業は、管理の質が高いからとわざわざゴクレ系の管理会社を使わずに
三井系を使ったと息巻いていた。
三井にした目的が１７６さんの言うように、もし経費を削るためなんだったら、
うそっぱちもいいとこだな～。

[No.178 by 匿名さん 2010-02-20 18:29:34]

以前住んでたマンションでは、隣りの家がピアノ教室をやってた。
しかし、広告しているわけでもなくピアノ教室の名札を出しているわけでもなく、
クチコミで集めた子供たちに個人的にピアノを教えていたので、
「管理規約に違反する」とは断定できなかった。
子供を部屋に入れるのは自由。ピアノを弾くのも自由。
子供の親が勝手にお金をその人の口座に振り込むのも自由。

168さんの書く、強制的に止めさせられる「根拠」を教えてください。

[No.179 by 匿名さん 2010-02-20 18:30:51]

メインエントランスにフロントデスク作らなかったのはメインエントランスが狭くなるからでしょう。
25畳くらいの広さしかありませんし、滝もありますから。
図面の滝のところがフロントだと勘違いしてましたが。
ゴクレの人間ではないので分りませんが、管理会社が楽したいからではないと思います。

[No.180 by 匿名さん 2010-02-20 18:35:34]

管理会社決めたのはURでしょ。

[No.181 by 匿名さん 2010-02-20 18:44:18]

遠回りしないとコンシェルジュの挨拶を味わえないのか。

[No.182 by 匿名さん 2010-02-20 18:47:45]

管理組合vs住人で訴訟になるケースは多いんでしょうか？
訴訟にいたるとしたら個人vs個人になるんじゃないかなとなんとなく思うんですけど。

[No.183 by 匿名さん 2010-02-20 18:50:31]

＞181

アウルは管理人＝コンシェルジュだからコンシェルジュデスクに座ってるとも限らない。
管理人室に篭って出てこないかもしれない？

[No.184 by 匿名さん 2010-02-20 18:55:11]

>178さん

高額な管理費を払うわけですから、住民全員が174さんがいうようなコンシェルジュサービス
をやるように要望すればいい。
やらないなら管理会社を変更すればいい(簡単な話ではないですけど)

それぐらいしないと不特定多数の人の侵入は防げないような気がする。

[No.185 by 匿名さん 2010-02-20 18:55:38]

182

一般的に
問題がある住民に訴訟を起こすのは、管理組合ではなく理事長になります。
理事長は辛いね。

[No.186 by 匿名さん 2010-02-20 19:01:26]

185さん

そうなんですか。
なんか恨まれそうで嫌ですね。。

[No.187 by 匿名さん 2010-02-20 19:12:28]

理事長ってやりたくないね。

大規模MSだと一生回ってこなくていいかも。

[No.188 by 匿名さん 2010-02-20 19:17:26]

エントランスにはドアマンがいるんじゃないかな？
管理費高いから。

[No.189 by 匿名さん 2010-02-20 19:21:16]

ここは管理費高いからいろいろ期待しちゃうけど、
蓋を開けてみて全然たいしたことなかったら住民はどういう反応するんだろう。

[No.190 by 匿名さん 2010-02-20 19:25:10]

プラウド板橋駅前はカフェでベーカリーサービスがあるってよ。
ここより管理費高いのかな？

[No.191 by 匿名さん 2010-02-20 19:26:13]

管理費が高いと思う人は契約しないから、
サービスがたいしたことなくても反応ないんじゃない。

[No.192 by 匿名さん 2010-02-20 19:28:07]

＞181
なんか遠回りして挨拶を味わっていると変な人としてコンシェルジュ
に認識されそうで嫌だな、自然に挨拶を味わいたいよ。

[No.193 by 匿名さん 2010-02-20 19:34:55]

＞１８８
エレベーターはマッチョなオヤジがワイヤー引っ張ってるかもねｗ

[No.194 by 匿名さん 2010-02-20 19:38:05]

NYのコンドミニアムみたいだなｗ

[No.195 by 匿名さん 2010-02-20 20:00:43]

警備や清掃の方はおじさんでもいいのですが、コンシェルジュは女性かさわやかな男性
にして欲しいな、タワマンによってはおじさんを採用する所もあるけどおじさんだと
すごい威圧感があるんだよね。

そう思うのは私だけ、みんなは気にしないのかな。

[No.196 by 匿名さん 2010-02-20 20:03:47]

かわいいお姉さん希望

[No.197 by 匿名さん 2010-02-20 20:08:39]

管理人＝（コンシェルジュ）というと定年退職したおっさんって感じだよね。

[No.198 by 匿名さん 2010-02-20 20:13:13]

コンシェルジュはマンションの顔でもあるので重要ですよ。
おじさんはできればやめてほしい、しっかり厳選して欲しいですね。

しかし、なかには挨拶ができない娘もいるみたいですよ。
かわいいからいいじゃないと男性住民はいいますけど・・・。

[No.199 by 匿名さん 2010-02-20 20:25:22]

ここはコンシェルジュが裏口にあるからMSの顔と言えない。
挨拶苦手な子にはぴったり。

[No.200 by 匿名さん 2010-02-20 20:30:12]

コンシェルジュが美人でかわいければ、裏口が混みあいそうですね。