プレシス柏の葉キャンパスについての情報を希望しています。
公式URL:https://www.presis.com/chiba/kashiwanoha/index.html
所在地:千葉県柏市中十余二柏北部中央地区182街区9画地(地番)
交通:つくばエクスプレス線「柏の葉キャンパス」駅徒歩7分
間取:2LDK~4LDK
面積:59.68平米~75.04平米
売主:一建設株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スムラボ 関連記事]
プレシス柏の葉キャンパス(QOL爆上がりの街)【とり】
https://www.sumu-lab.com/archives/16975/
[スレ作成日時]2020-12-07 12:25:52
プレシス柏の葉キャンパスってどうですか?
1582:
匿名さん
[2021-08-11 01:32:07]
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1583:
購入検討中さん
[2021-08-11 08:19:44]
こちらのマンションは全戸のバルコニーに排水口ついてますか?
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1584:
マンション検討中さん
[2021-08-11 11:30:29]
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1585:
匿名さん
[2021-08-11 11:53:17]
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1586:
匿名さん
[2021-08-11 12:21:13]
今バブル時代に建てられた長谷工のマンションに住んでいますが確かにバルコニーの排水口お隣さんにはあるのに我が家にはないです。2戸に1戸なんですかね?あっても掃除が大変そうですけどね。
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1587:
匿名さん
[2021-08-11 12:49:07]
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1588:
匿名さん
[2021-08-11 12:59:07]
バルコニーの排水口は、そもそも雨水を排水するためのものであって、各戸に排水口が無くても雨水さえ排出できれば問題ないのかと。
プレシスに限らず、バルコニーにスロップシンクが無いマンションは、生活用水(プールの水やガーデニングの土混じりの水)を流すことは想定していない造りなんでしょうね。 規約の有無に関わらず、生活用水を流すことは、近隣にご迷惑をお掛けする可能性もありますし、トラブルの原因にもなり兼ねません。極力雨水以外の排水は避けたほうが良いかもしれませんね。 |
1589:
マンション検討中さん
[2021-08-11 13:28:23]
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1590:
マンション検討中さん
[2021-08-11 13:53:00]
近隣でおすすめの幼稚園をご存知の方いらっしゃいますか?今、どちらかと言うとのびのび系ではなくカリキュラム多めの幼稚園に通わせているので、似たような幼稚園に転園出来ると良いなと思っているのですが。
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1591:
匿名さん
[2021-08-11 14:19:41]
便乗します。現在年少です。こばとこども園ネストの評判はどうですか?先生が厳しい園は避けたいと思っています。知ってる方いましたら教えてください。
>>1590 さくら幼稚園はお勉強系で厳しめ、たなか幼稚園は厳しめ、きたかしわ幼稚園は勉強少なめのびのび系、松葉幼稚園はかなりのびのび系と聞いたことがあります。 間違っている情報もあるかもしれませんがこんな感じです。 |
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1592:
eマンションさん
[2021-08-11 16:06:00]
>>1590 マンション検討中さん
通う圏内でカリキュラム多めでしたら さくら幼稚園か柏の葉こどもえんだと思います。 新しい園のため柏の葉こどもえんには厳しい意見もいくつか聞いたことはあります。 こばとこども園に通っているお友達は楽しそうにはしていると聞いてますがカリキュラムは特に多くはなさそうです。新設園なので情報はあまりでてきていないですね。 |
1593:
匿名
[2021-08-11 16:37:59]
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1594:
マンション検討中さん
[2021-08-11 17:56:25]
>>1593 匿名さん
いや、違うわ。荒らすために投稿するのは問題だが、情報共有(内見時に見る場所含め)が萎縮するようなのは止めてほしいと言ってるんだが。 そりゃ心地よい情報だけほしいけど、検討の場って、そういうもんじゃないでしょ? そもそも荒らすコメントと、検討のコメントくらい見分けつくんだから、情報出すな、はやりすぎだと言いたい。 |
1595:
マンション検討中さん
[2021-08-11 18:04:20]
グランの荒らしのコメントをみればわかるけど、あんなに挑発的に書いたつもりはないよ。
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1596:
住民板ユーザーさん8
[2021-08-11 20:07:07]
まあしかし実際排水口があるかないかは問い合わせないと答え出ないからここに聞いてもしゃーないのはあるわな
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1597:
マンション検討中さん
[2021-08-11 20:51:33]
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1598:
匿名さん
[2021-08-11 20:54:52]
間取り図見る限り、全戸には排水口付いて無さそうですね。
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1599:
マンション掲示板さん
[2021-08-11 20:59:16]
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1600:
マンション検討中さん
[2021-08-11 21:01:13]
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1601:
匿名さん
[2021-08-11 21:06:51]
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1602:
匿名さん
[2021-08-11 21:06:58]
>>1599 マンション掲示板さん
私もそう思います。 確かな情報は誰も持っていなく、MRに確認することが1番だと思います。 情報共有するなという意味ではないですね。 焦らなくても21日からMRも再開しますし、その時に電話で確認すればよいと思いますよ。 ここで議論しても解決しないですよー |
1603:
匿名さん
[2021-08-11 21:10:03]
タメ口投稿やめませんか。
以前マンションコミュニティルールのリンクを貼ってくれていますが、投稿マナーページを確認してほしいです。 |
1604:
マンション検討中さん
[2021-08-11 21:24:00]
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1605:
マンション検討中さん
[2021-08-11 21:41:46]
お盆も近い事だし、まったりやっていきましょう。まだまだ暑い日が続きますので、皆様もご自愛くださいませ。
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1606:
通りがかりさん
[2021-08-11 22:01:30]
間取り図みたら、B1,B3,B7,D1,E2(マンマニブログ掲載含む)に排水口が無い事は分かるんじゃないの??
まぁ長谷工物件と言うことで想像する事もできるだろうけど。 |
1607:
マンション掲示板さん
[2021-08-11 22:15:34]
>>1606 通りがかりさん
話が周回遅れしちゃっていますよ… |
1608:
マンション検討中さん
[2021-08-11 23:36:10]
>>1606 通りがかりさん
その部屋だとバルコニーでプール出来ないかんじですね |
1609:
マンション検討中さん
[2021-08-11 23:38:38]
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1610:
マンション検討中さん
[2021-08-11 23:45:58]
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1611:
ご近所さん
[2021-08-12 00:19:43]
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1612:
マンション検討中さん
[2021-08-12 00:53:45]
住む前は不安なもんだよ。でも柏の葉キャンパスっていう街がいいし、飯田ホールディングスとして様々なチェック体制もあるみたいだから、良いマンションになるさ。マリッジブルーにならずにいこうよ。
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1613:
匿名さん
[2021-08-12 01:08:57]
排水口に関してはMRでもらう図面集見れば一目瞭然ですよ。
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1614:
匿名さん
[2021-08-12 01:23:54]
排水口の有無議論が盛り上がってますが、いまなら実物でも確認できそうな気もするので、バルコニー側道路から確認できないですかね。
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1615:
マンション検討中さん
[2021-08-12 02:43:26]
ワザックさんは二重床みたいなんですけど、プレシスさんはその記述が見当たりませんでした。直床何でしょうか。
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1616:
マンション検討中さん
[2021-08-12 07:38:09]
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1617:
検討板ユーザーさん
[2021-08-12 09:00:58]
>>1615 マンション検討中さん
むしろ、長谷工の設計で、直床以外あるんですか? |
1618:
マンション検討中さん
[2021-08-12 09:45:00]
>>1617 検討板ユーザーさん
確かに二重床ですね。あと二重サッシもついてるみたいですね。ひとつひとつの設備はちょっといいのかも。 https://www.nihonhouse-hd.co.jp/wazac/kashiwa/quality.html |
1619:
マンション検討中さん
[2021-08-12 09:52:59]
プレシスは直床/二重天井ですね。直床も二重床もそれぞれ特色あるので、一概にどっちが良いとか言えないんですよね。
・直床 軽量床衝撃音(スプーンを落とした時に出るような音)に弱い ・二重床 重量床衝撃音(子供がドタドタ歩くような音)に弱い 防音でいうと若干ですが直床のほうが有利とのデータもあるようですが、そのへんは住んでみないと解りませんね。 |
1620:
マンション検討中さん
[2021-08-12 10:01:55]
>>1618 マンション検討中さん
ワザック行きましたがあれだけ道路が近いと二重サッシでないと厳しいと思いました。二重床も直床も善し悪しあるし立地、環境面でプレシス検討しています。 |
1621:
マンション比較中さん
[2021-08-12 10:08:03]
>>1618 マンション検討中さん
ワザックの二重サッシはT4ですか? ただでさえ16号沿いで、少なくともプレシスよりも騒音が懸念されるし、アレルギーの方ならバルコニーに洗濯物を干すことも躊躇してしまうかもしれませんからね。デフォルトでT4(遮音性能)は必須かと。 柏インターが近いメリットもありますが、せっかく自然豊かな柏の葉に来て、日常で窓を開けて生活し辛い環境なのは嫌なので、私的にはプレシスが合ってるなって思っています。 |
1622:
マンション検討中さん
[2021-08-12 10:38:39]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1623:
マンション検討中さん
[2021-08-12 10:46:48]
二重床ってどんなところがいいんですか?
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1624:
マンション検討中さん
[2021-08-12 10:51:01]
それぞれ特色あって良いマンションですよね。私は、静かな住環境、駅からの導線、スーパーとドラッグストアが近い利便性、ららぽーとまで3分で行けるのに柏の葉公園も分譲マンションの中で一番近い、等々を比較してプレシス優勢で検討しています。お互いに良い物件に巡り会えるといいですね!
[No.1623と本レスは、一部テキストを削除しました。] |
1625:
匿名さん
[2021-08-12 11:01:42]
正直な話、室内の設備なんて後から何とでも変えられるんですよね(床などの構造は別として)。数年でリセールするならまだしも、この先何十年も住むつもりなら、結局は立地と住環境が一番重要なポイントだと思います。住む前より、住んだ後のことを考えないと。
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1626:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:03:22]
確かに窓が開けづらいのは辛いかな。洗濯物も干しにくいか。
まぁマンションも高い階だと、風にあおられて落ちたりするから、住んでみないと分かんないけど。これはプレシスだけに限らないか。 ただ二重床が良いという発言は気になるかな。変更できない特色だし、聞いておきたい。 |
1627:
匿名さん
[2021-08-12 11:21:39]
ワザックの担当曰く、プレシスに勝っているのポイントとして柏IC、市場、Tサイトに近い、二重床って言ってました。
それを聞いて皆さんがどっちを選ぶかですね… |
1628:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:25:16]
逆にプレシスが強い要素って何だろう。立地、見晴らしは強いと思うけど、他にどんな点があるかな。検討板だし、出しとこう。
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1629:
匿名さん
[2021-08-12 11:25:45]
プレシスの担当者はワザックの話を一切しませんが、ワザックの担当者はプレシスに対抗心剥き出しでした…
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1630:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:29:27]
>>1627 匿名さん
勝ってるポイントって...ワザックの営業ってそういう考え方なんですね。競合相手と比較するより、自信を持って自社のマンションを薦めてくれるような売り方じゃないと、何となく必死さがみえてしまい、魅力が半減してしまいますね。 |
1631:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:31:55]
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1632:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:34:31]
戸数はプレシスが多いし、1LDKがないから投資・賃貸目的で購入する人が少ないから、空き部屋になりにくくて修繕積立金が安定しやすいのはある。まぁ未来のことだから、なんともいえないけど。
ただワザックの方がマンション価格がちょっと安かった気がする。何年か前に土地を買って寝かせてたみたいだから、設備をよくしても価格を抑えてるんだね。二重床はリフォームしやすいから、長く住む人はいいけど、そんなに住むのか?という感じもする。防音についてはよくわからない。プレシスも床材で防音性能高めてるし。 |
1633:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:36:57]
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1634:
匿名さん
[2021-08-12 11:38:31]
>>1630 マンション検討中さん
ワザックも良い部分あるのにプレシスにない部分などを比較対象にしてくるのは残念でした。おそらくプレシスの売行きが好調なので、だいぶ気にされているのかと思われます。 あと工業地帯はこれから工場が建つ可能性やDNPが立ち退いた後にタワマンや大規模マンションが建つ可能性があることを仰られておりましたね。 もっと自分達のマンションに自信持って説明して欲しかったです。 |
1635:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:39:34]
DNPの業績がいいことも願いたい
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1636:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:45:43]
ワザック、三面鏡なんだ。ちょっとうらやましいかも。
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1637:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:46:28]
>>1633 マンション検討中さん
営業職の方ならわかると思いますが、競合会社を蹴落とすようなことは普通しません。 お客様がその会社を希望している可能性もあり、それよりも自分達の会社がどれだけ優れているのか説明しますね。 |
1638:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:48:37]
なんだか色んな話しがループしますね。少し遡るとかなり同じ内容出ているので参考にしています。
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1639:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:48:43]
二重床がリフォームしやすいって言っても、水回りの位置が変更できるってだけで、そこにこだわらない人にとっては割とどうでも良かったりするんですよね。あとは二重床でも安い床材を使っていたら、太鼓現象により、よけいに遮音性が低下してしまうリスクもあります。
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1640:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:54:27]
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1641:
マンション検討中さん
[2021-08-12 12:01:50]
>>1640 マンション検討中さん
失礼ですが昨日色々投稿されていた方ですか。文体が同じだなと思ったんですが、タメ口続けると浮いてる感じがします。 |
1642:
匿名さん
[2021-08-12 12:10:16]
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1643:
マンション検討中さん
[2021-08-12 12:12:35]
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1644:
マンション検討中さん
[2021-08-12 12:14:28]
>>1641 マンション検討中さん
昨日のページ見ました。タメ口、駄目になっていたんですね。 でも話の本筋と関係なくないですか? 営業さんが比較することは、それほど問題だと思えないです。どちらも、ここが優れていますよ、と主張されているだけで、決めつけるべきではないでしょう。 |
1645:
マンション検討中さん
[2021-08-12 12:16:23]
私的にはマンマニさんのプレシスとワザックのYouTube動画が全てを語っていたと思っています。比較検討されてる方は、かなり参考になるかと思います。
ただ、結局は『気に入った物件を買え』『買いたい時が買い時』って結論しか無いんですよね。 |
1646:
マンション検討中さん
[2021-08-12 12:49:04]
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1647:
匿名さん
[2021-08-12 13:09:16]
タメ口発言の人は、タメ口はよくないけど、言いたいことは分かります。営業の方も人それぞれですから。
ただワザックの話題が出てからだいぶ荒れましたね。レスも増えましたし。正直、プレシスの営業さんま混じっていたのではないかと疑ってしまいます。 検討板なのですから、自由に書き込みして意見交換しましょう。なるべくタメ口はない方がいいですが、掲示板は毎日来る場所でもないので、適宜ルールを示せばいいと思います。 お盆ですからのんびり会話しましょう。 |
1648:
マンション検討中さん
[2021-08-12 13:13:49]
>>1644 マンション検討中さん
個人的には、他社と比較して優劣を付けるよりも、私達のマンションはこういうお薦めポイントがあります!って堂々と推してくれたほうが、MRに訪問しても気持ちよく比較検討が出来るし、余裕が感じられて好感が持てます。必死さが伝わると、単純にあー売れてないんだろうなって思うだけですからね。 |
1649:
匿名さん
[2021-08-12 13:16:32]
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1650:
マンコミュファンさん
[2021-08-12 13:23:23]
>>1630 マンション検討中さん
結構前に投函されたワザックのチラシで工業地帯と第一種住居地域の違いを解説していて、工業地域のデメリットを説明する際に工業地域のイメージ写真として柏の葉のDNPとプレシスの建設予定地の写真が載せられていました。 もちろんプレシスの事は言葉には出ていないものの、工業地域=プレシスの事を指しているのは明確で、やり方がちょっと露骨だなと思った事があります。 |
1651:
マンション検討中さん
[2021-08-12 13:28:05]
>>1648 マンション検討中さん
そうでしたか。そういう感じ方だったんですね。私個人としてはプレシスとワザックを検討しており、両方の担当者に熱心に話を聞いていただいております。 その中でワザックから比較の話もありました。純粋にお話の中で出てきたので、別に蹴落とす行為をしているわけでもないのに、そのように話されていたのでちょっと反応してしまいました。 |
1652:
マンション検討中さん
[2021-08-12 13:31:22]
>>1647 匿名さん
荒れてますか?たまに脱線してしまいますが、皆さんきちんと検討されていて健全な場に感じます。プレシス優勢の意見が多いのは、そりゃプレシス検討スレなんだから当然でしょう。購入者の方も当然いらっしゃるでしょうし。逆にワザックに対して敏感に反応しすぎでは? 私個人としては、どちらも素敵なマンションだと思っていますすし、お互い心地よく有益な情報を得れる場にしていきたいですね! |
1653:
匿名さん
[2021-08-12 13:39:12]
|
1654:
マンション検討中さん
[2021-08-12 13:39:49]
ワザックと比較されている方も多いかと思いますが、ワザックはプレシスと比較して全体的に部屋が少し狭いのと、お風呂のサイズも一回り小さいですよね。
それと交通量が多い16号沿いなのと、狭い路地を通るので我が家は子供が小さいので検討から外しました。 ワザックの設備が良い?という話もありましたが、二重床が違うだけで後はプレシスとほぼ同じか、眺望やお風呂のサイズ等考えると寧ろ良い点があまり無いように感じました。 価格が少し安いのもプレシスと比較して少し部屋が狭いのでまぁ妥当なのかなと考えてます。 我が家は環境面、設備面どちらも家族の事を考えたらプレシスが良いと考え契約しました。 |
1655:
マンション検討中さん
[2021-08-12 13:39:59]
|
1656:
匿名さん
[2021-08-12 13:40:49]
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1657:
マンション検討中さん
[2021-08-12 16:25:46]
現在販売されている部屋で比較すると、3LDKはプレシスの方が67㎡で、ワザックの方が70㎡の部屋もまだあるため、収納、キッチンの広さ、洗面所なども比較すると、ワザックの方が中の設備は使い勝手が良さそうだなと思いました。プレシスの立地を取るかどうかが悩ましいです…プレシスの70㎡がまだ残っていれば、ここまで悩まずに決められたのになと思ってしまいました。
|
1658:
マンション検討中さん
[2021-08-12 16:43:49]
>>1657 マンション検討中さん
非常に言いたいことがわかります。ただ裏にスーパーやドラッグストアもありますから、それを倉庫として理酔いできると考えたら、3平米には目をつむれるかなと考えています。 マンションマニアさんの動画も参考にしてください。一言伝えておくと、プレシスの評価が良く、ワザックの評価が悪いです。思うところがあるなら、現物みて自分で判断されるのがいいと思います。 |
1659:
マンション検討中さん
[2021-08-12 16:56:56]
立地とか差程重要でないのなら柏の葉以外で検討しても良いかと思うんですが…。優先順位は自分でつけるしかないし、この2軒についてはかなり沢山のアドバイスや意見が出ているので正直お腹いっぱいです。
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1660:
匿名さん
[2021-08-12 16:57:12]
>>1657
三井の中古を待つのも良いと思いますよ |
1661:
マンション検討中さん
[2021-08-12 16:57:56]
なんか殺伐としてますね。ここ。
他のマンション名をだして悪く言うのは怖いです。 |
1662:
マンコミュファンさん
[2021-08-12 16:58:55]
>>1657 マンション検討中さん
お気持ち良く分かります。 私個人の意見かつ偏った意見かと思いますが、ワザックの70㎡のお部屋は横長リビングタイプの部屋しか無いと思います。この間取りの場合、4畳台のお部屋がひとつある事になりますが、この部屋の活用の方法が難しく縦長リビングのように部屋の拡張もし難いです。また横長リビングだと家具の配置が非常に難しいというのもあります。 それと完全に個人の主観ですがプレシスのような縦長リビングと比較して横長リビングは狭く感じ易いです。横長リビングは窓が広くて開放感がありますが、この間取りが生きてくるのは80㎡を越えるお部屋の時だと思ってます。 偏見バリバリの意見で申し訳ないのですが、70㎡台の横長リビングを購入して後悔した経験があるので、ご参考までに記載させていただきます。 |
1663:
匿名さん
[2021-08-12 17:01:58]
>>1661 マンション検討中さん
そんなに殺伐としてますかね? 検討板なので文字通り検討がしっかりされているだけのような。。同じ街、同じ時期にマンションあったらどうしても比較になりますよね。良い点悪い点議論されて当然な気がします。 |
1664:
評判気になるさん
[2021-08-12 17:08:30]
それだけどちらも甲乙つけ難い良いマンションなんでしょうね。
|
1665:
匿名さん
[2021-08-12 17:11:27]
|
1666:
匿名さん
[2021-08-12 17:15:07]
悩んでいる方はこれまでの意見諸々参考にしていただいて話題変えていきましょう。
|
1667:
匿名さん
[2021-08-12 17:19:20]
>>1665 匿名さん
ここの掲示板で殺伐って言ってたらお隣は… |
1668:
eマンションさん
[2021-08-12 17:19:27]
どうしてもワザックの話を続けて欲しくない人がいるのかな?邪推かな?
|
1669:
匿名さん
[2021-08-12 17:23:44]
|
1670:
匿名さん
[2021-08-12 17:28:05]
|
1671:
eマンションさん
[2021-08-12 17:29:42]
>>1669 匿名さん
あくまでプレシスの比較対象としてのワザックについての議論なので、ここで話す事は間違っていないと思ってます。 ただ、そんなに荒れている様子でも無いのに殺伐という言葉を使って他のマンションの悪い点を書き込むのを止めて欲しい方がいるようなので、もしかすると営業関係者の方かな?と邪推してしまいました。ごめんなさいね。 |
1672:
匿名さん
[2021-08-12 17:46:36]
>>1669 匿名さん
私もそう思います。ここでワザックの話をあえて持ちかけてくる方いますね。 |
1673:
匿名さん
[2021-08-12 17:52:05]
>>1672 匿名さん
向こうの掲示板はあまり人がいないみたいなんで、こっちに相談に来てるんじゃないですか。前の人も言ってましたけど、検討板なんですから、ちょっと話題になるくらいいいと思いますよ。数日もやり取りしてるわけじゃないんですから。 |
1674:
匿名さん
[2021-08-12 17:52:55]
色んな人の色んな思惑に乗せられているのかもしれませんね。匿名掲示板ですからね。。
|
1675:
匿名さん
[2021-08-12 17:56:40]
ワザックの設備の話で荒れたというより、営業がどうだったかみたいな話で荒れ始めたんですよね。なるべくマンションや立地などに絞って話しませんか。住みやすさのポイントを検討する場にしましょうよ。
|
1676:
匿名さん
[2021-08-12 17:56:44]
プレシスの営業の方がいるとしたら、ここで書き込まなくても残り40戸なんだから大丈夫だと思いますよ。
ずいぶん慎重なんですね。 |
1677:
マンション検討中さん
[2021-08-12 18:06:41]
|
1678:
匿名さん
[2021-08-12 18:12:53]
この掲示板ではワザック柏の葉の話題がちょくちょく出るのに、何故ワザックの掲示板は盛り上がらないんですかね?
ワザックの掲示板も盛り上がって欲しいですね。 |
1679:
マンション比較中さん
[2021-08-12 18:23:24]
>>1650 マンコミュファンさん
これ本当ですか? 不動産業界って競合他社のウィークポイントを自社広告に掲載する事は、よくある事なんですか? 個人的な意見として、本当にこんなチラシが存在するなら、あまりに露骨で、企業として稚拙すぎると感じました。せっかく格好良いデザインのマンションなのに、売り方が格好悪くて残念です。 Business is Businessなのは解りますが、私達の物件が柏の葉を更に良い街にします!っていう想いで、自信を持って販売してほしかったな。 長文になってしまい失礼しました。 |
1680:
マンション検討中さん
[2021-08-12 18:30:13]
検討じゃなくて、貶し合いになってますね。なんか嫌な感じになってきてしまったな。
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1681:
マンション検討中さん
[2021-08-12 18:31:51]
ひとつの言葉をとっても、本心なのか、思いやりなのか、嫌味なのか、見当がつかなくなってきてしまった。
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本当に良い街です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ea17ae7a9bb36e7f5f85c16624ed7175b10...