三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】パークホームズ昭島中神」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-17 19:29:50
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「パークホームズ昭島中神」の契約者専用スレッドです。
契約、オプション、引き渡し、引っ越し、インテリアなど、新生活へ向けた情報交換の場としてご活用下さい。
なお契約者以外の書き込みはご遠慮ください。


関連スレッド
パークホームズ昭島中神(検討板)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653537/

 

[スレ作成日時]2020-12-06 07:50:28

現在の物件
パークホームズ昭島中神
パークホームズ昭島中神
 
所在地:東京都昭島市宮沢町512番1(地番)
交通:青梅線 「昭島」駅 徒歩16分 (※サブエントランスからの計測値です。)
総戸数: 313戸

【契約者専用】パークホームズ昭島中神

466: マンション検討中さん 
[2023-02-11 09:38:02]
昨夜はひどかったですね。
常識無い人がいるみたいで残念です。
ちなみに何階ですか?私は9階で聞こえてました。
467: 契約者さん5 
[2023-02-11 13:40:40]
>>466 マンション検討中さん

私も9階で聞こえてました。何階の方が鳴らしてるんですかね。。。。本当に困りますね。
468: マンション検討中 
[2023-02-11 14:08:12]
>>467 契約者さん5さん
私と契約者さん5の間の人かもしれないですね。
ちなみに私はビック側の方がうるさかったです。

469: 契約者さん5 
[2023-02-11 15:02:09]
>>468 マンション検討中さん

そうですね。ちなみに私もどちらかと言うとビック側の方がうるさい気がしました。ただ、ビックと反対側の方の壁からも聞こえたので、そうしたら上の階か下の階もありえるのかなと昨日色々考えてしまいました。。。
470: マンション検討中 
[2023-02-12 13:37:54]
また訳わからない音楽がうるさいですね。
聞こえる人教えてください。
471: 契約者さん 
[2023-02-12 15:35:50]
10階ですが激しい重低音がします。我慢できる音量じゃないですね。
472: 契約者さん 
[2023-02-12 15:39:42]
話題になってる騒音で意見書は提出済みですが、しっかり対応してもらえるか不安です。ビッグ側のご家庭だと思うのですが部屋のどこにいても聞こえるので確証はないです。
473: マンション検討中 
[2023-02-12 15:59:17]
今もずっとうるさいですよね。
なんかの*****な声と重低音じゃないですか?
474: 契約者さん5 
[2023-02-12 16:03:20]
>>471 契約者さん
10階か9階の一番端ですね。
475: マンション検討中 
[2023-02-12 16:08:35]
確かにそっち方面ですよね。
10階っぽいですけど。
476: 契約者さん 
[2023-02-12 16:11:41]
>>474 契約者さん5
10階の一番端な気がします。
今とくに音がすごいです。
477: マンション検討中 
[2023-02-12 16:27:29]
くそみたいな音楽の趣味ですね。
他人の迷惑とか考えないんでしょうか
478: 契約者さん2 
[2023-02-12 16:39:49]
>>477 マンション検討中さん
他所の家まで聞こえるほどの音量って、、、
聞いてる本人の耳は大丈夫なんでしょうかね。

まずは管理会社に対応してもらうとして、改善が無いようなら警察に通報したほうがいいのでしょうか。

479: 契約者さん2 
[2023-02-12 16:54:33]
今日ほんとひどいですね。。夜もこの調子だとストレスですね( ; ; )ちなみに以前からこのようなことありましたか?私は金曜日の夜が初めてだったので驚いています。
480: マンション検討中 
[2023-02-12 16:58:21]
>>478 契約者さん2さん
今夜21時以降も続くようなら通報しましょう
私もします
481: 契約者さん3 
[2023-02-12 17:05:20]
>>479 契約者さん2さん

1週間前から夜中~朝方にかけて機械音がずっとなるようになり木曜?あたりから昼~夜にかけてこの重低音の騒音。昨日の夜は比較的静かでしたが夜中の機械音はずっとです。参ってしまいます。皆様意見書お願いしたいです。静かな暮らしで気に入っていたので悲しいです。トラブルなく平穏な日々に戻りますように、、
482: 契約者さん2 
[2023-02-12 17:14:04]
>>481 契約者さん3さん

そんな前からだったんですね。。夜中の機械音は寝ていて気づいていませんでした。確かに昨日は静かでしたね!今日は管理人さんもいないですしね?意見書書きましょう!静かな暮らしが戻ってくることを願います。。
483: 契約者さん8 
[2023-02-12 17:19:09]
>>482 契約者さん2さん
管理人さんは対応できないようで、意見書しかないようです。ただ、直接当人に伝わりにくいもしくは対応がすぐではないと思うので憂鬱です。
484: 契約者さん2 
[2023-02-12 17:34:06]
>>483 契約者さん8さん
そうなのですね。恐らく張り紙が貼られるだけかもですがそれを見て少しでも改善されることを願います。。
486: 契約者さん 
[2023-02-12 19:10:15]
今本当にうるさいですね。。。今までで1番大きい音のような気がします。重低音だけじゃなくて、変な声のような音が大きいですね。
488: 管理担当 
[2023-02-12 20:52:58]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
489: 管理担当 
[2023-02-12 21:04:12]
[No.497と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
490: 契約者さん 
[2023-02-12 21:05:05]
個人を特定するような話題や噂話はやめたほうがいいと思います。
隣接する住宅の心中お察しします。今夜も早く静かになるといいですね。
491: あ 
[2023-02-12 21:12:47]
被害者になった時、同じ綺麗事を言えるんですかね。部外者は黙っててほしいですね。
492: 契約者さん 
[2023-02-12 21:15:50]
止みましたね、急に
493: 契約者さん3 
[2023-02-12 21:19:21]
>>490 契約者さん

夜中から朝も機械音が、もう1週間です、、
爆音、振動は8時間以上です、、
494: 契約者さん7 
[2023-02-12 21:20:59]
>>492 契約者さん

確かに急にやみましたね。いつもだったら、これから機械音がずっとなってますが、今日はどうでしょうかね。。
495: あ 
[2023-02-12 21:38:36]
機械音しますね。
嫌がらせなんでしょうか?
496: 契約者さん6 
[2023-02-12 21:41:52]
>>495 あさん

嫌がらせをする必要はないと思うので、、騒音主になってることに気づいてらっしゃらないんだとは思います。
497: 契約者 
[2023-02-12 21:42:02]
機械音は2週間くらい前の最強寒波あたりから鳴ってる気がしますね。
給水ポンプか何かの不具合と思っています。
組合が調査してくれると良いのですが。



498: 契約者さん1 
[2023-02-12 21:45:40]
>>497 契約者さん

全く無音の時もあり、音の方向は一緒なのですが
、、調査は是非お願いしたいです、、
499: 情報共有 
[2023-02-13 12:25:17]
本日組合の方とお話ししました。
あくまで参考ということでご了承下さい。

(1)騒音について
内容は把握しているとのこと。
本日、チラシの掲示と配布を行うとのこと。
個別への対応はなさそうです。
警察などへ連絡する場合は、個人の判断で、個別での対応になるとのこと(組合は関与しない感じでした)。

(2)機械音について
現在、機械音あるいはポンプ音に対する組合への問い合わせはないとのこと(会話をした方が把握していないだけの可能性もあります)。
特に調査を実施する予定もないらしいです。
こういった声があると伝えて、アンケートをとってみたらと伝えましたが、動きがあるかは不明です。
ご不便を感じている方は、お手数ですが、各戸意見書を提出していただいた方が動きがあるかもしれません(意見書が集まれば、発生範囲の特定にも繋がるかもしれないので)。

ちなみに個人的な感想ですが、騒音元と機械音元は別ではないかと考えています。

以上です。
500: 契約者さん5 
[2023-02-15 21:19:20]
今日初めて外の機械音と言われているものがわかりました。外に出て確認したところ、最初は飛行機の騒音かと思いましたが、ずっと続いているので調べることにしました。1階の電気室、ポンプ室ではありませんでした。考えられるのは、全住戸のエアコンの室外機音ではないでしょうか。古い室外機は大きめの音がしているかもしれません。
501: 契約者さん2 
[2023-02-18 23:13:07]
私は9階の南東側ですがなにも聞こえません、、
機械音と音楽騒音は別のお話ですか?
理解できてなくてすみません、、
共用部分の機械音でしたら管理会社の方で調査可能だと思うので、ある程度の場所の把握と、可能であれば録音しておくといいと思います。
音楽等の専有部の騒音は残念ながら管理会社での対応は難しく、できても張り紙程度だと思うので、個人間で解決するか警察に相談するかしかないと思います...
しかしこれだけの方がうるさいと思われているとはそうとう大きな音なんですね、、窓を開けていなくても聞こえるんですよね?
502: 契約者さん2 
[2023-02-18 23:13:08]
私は9階の南東側ですがなにも聞こえません、、
機械音と音楽騒音は別のお話ですか?
理解できてなくてすみません、、
共用部分の機械音でしたら管理会社の方で調査可能だと思うので、ある程度の場所の把握と、可能であれば録音しておくといいと思います。
音楽等の専有部の騒音は残念ながら管理会社での対応は難しく、できても張り紙程度だと思うので、個人間で解決するか警察に相談するかしかないと思います...
しかしこれだけの方がうるさいと思われているとはそうとう大きな音なんですね、、窓を開けていなくても聞こえるんですよね?
503: 契約者さん 
[2023-02-19 07:55:02]
流れと全く関係ない質問で申し訳ないのですが
トイレの壁って、穴開けて大丈夫でしょうか
木でできてるのでバキッ!てなってしまいそうで
怖くて開けられてないんですけど
画鋲とか電動ドリルとかいけますか?
504: 契約者さん1 
[2023-02-19 09:02:56]
ここ以外で情報交換出来ればと思い、LINEオープンチャット作りました。
505: 契約者さん3 
[2023-02-20 11:56:39]
>>502 契約者さん2さん

機械音は音楽の騒音が無くなった日からパタリと止みました。
なのでおそらくですが同じ所からの騒音だったと思います。
506: 契約者さん8 
[2023-02-20 21:23:50]
>>504 契約者さん1さん

オープンチャット名は何ですか?
507: 契約者さん1 
[2023-02-21 19:30:23]
購入検討しています。騒音はどの棟で現在しているのかわかる方がいましたら教えて頂きたいです、、
508: 契約者さん2 
[2023-02-21 21:01:26]
>>507 契約者さん1さん

A棟です。張り紙とチラシで注意喚起があったおかげか、それ以来特に騒音はないように思います。

509: 契約者さん1 
[2023-02-21 22:00:43]
パークホームズホームズ昭島中神というオープンチャットがあります。
510: B棟の住人 
[2023-02-21 22:27:59]
>>507 契約者さん1さん
B棟の上層階との張り紙は見たことがあります。
ちなみに私は同棟の中層階ですが、他世帯からの音が全くしません。
511: B棟の住人 
[2023-02-26 22:53:52]
ウォールドア間取りの方に質問です。
私は常に格納し、リビングの延長といった状態で使用しております。
皆様はどのように使用していますか?また、リフォームなどでウォールドアを改修した等がありましたら教えてください。
512: 契約者さん1 
[2023-02-28 16:01:08]
騒音はA棟ですよね。いつも掲示板に張り出されているので、近隣住戸の方気の毒だなぁと思って見ていました。

わたしはB棟の低層階ですが、お子さんがいる家庭が多く、壁を叩く音などは響くので壁から伝わってきますが泣き声は(泣いていたとしても聞こえてこない)聞こえたことはありません。

音楽や機械音での騒音がどの部屋にいても聞こえるってかなりの爆音です…早く解決しますように…
513: 契約者さん2 
[2023-02-28 16:14:11]
>>503 契約者さん

棚をつけましたが問題なくいけましたよ。

514: 契約者さん1 
[2023-03-01 20:24:28]
ローン減税の確定申告
もう終わりました?
515: 契約者さん2 
[2023-03-18 18:43:06]
駐輪場からマンションの入り口が手ぶらキー対応してない件については変わるまで意見し続けようと思います。荷物が多かったり、子供抱っこしてたりすると本当に大変なんです…
516: 契約者さん6 
[2023-03-19 18:40:36]
>>515 契約者さん2さん
あそこのドアは本当大変ですよね…わかります。
517: B棟の住人 
[2023-03-20 21:59:26]
>>515 契約者さん2
たしかに、あの扉は勝手が悪いですよね。

私は工事費用を考えると、常時開放で良いと思っています。そもそも駐輪場入り口に扉がある訳ですし、住戸への扉の必要性を感じていません。
セキュリティ上必要とお考えの方もいるかと思いますので、皆様のご意見を頂戴したく存じます。

皆様のご意見次第では、515さんの仰るように管理組合等へ意見しようと思います。
518: 契約者さん7 
[2023-03-21 16:38:09]
>>517 B棟の住人さん

入り口に扉があるので、そちらの扉は常時開放でも問題ないように思います。

少し違いますが、ゴミ捨て場のドアも手ぶらキー対応してくれないかな…と思っています。
519: B棟の住人 
[2023-03-21 18:31:19]
>>518 契約者さん7さん
ご賛同いただき嬉しく思います。

ゴミ捨て場のご意見、私も同意見です。
520: 契約者さん7 
[2023-03-23 07:52:02]
>>518 契約者さん7さん
ゴミ捨て場の手ぶらキー対応は賛成です。
全世帯に影響すると思うので。
521: 契約者さん6 
[2023-03-23 14:40:15]
手ぶらキーではない方もいると思うのでなかなか話は進まなそうですねぇ。
522: 入居済みさん 
[2023-03-24 11:07:19]
駐輪場入口のドアは、手ぶらキー未対応と事前に聞いていたから付けなかったので、今から費用をかけて変更だと話が違うなーと思ってしまいますね。面倒なのは事実なので、常時開放なら落としどころとして良いのではないかと思います。
523: 契約者さん2 
[2023-03-24 20:35:21]
駐輪場とマンションのドアは常時開放してほしいですね。
以前ドアのラッチ部分が故障してドアが閉まらない状態の時がありましたが、とても楽でした。
ゴミ捨て場の手ぶらキー化も大賛成です!
524: マンション検討中さん 
[2023-03-25 10:13:54]
常時開放は防犯面から難しいとは思うけど、すべての出入口は手ぶらキー対応にしてほしい。
526: 契約者さん1 
[2023-03-26 00:26:06]
駐輪場入口及びゴミ捨て場の手ぶらキー化、この調子だと総会議案に上げられそうですね。どう転ぶかは組合員の民意なので分かりませんが、第三者管理でも声を上げればしっかりと取り合ってもらえるというのが分かったのは嬉しい限りです。
手ぶらキー化とはいえ恐らくは駐車場や通用門と同程度の範囲(10cm程の距離じゃないと反応しない)なので、手ぶらキー持ってない人ともそんな差は出ないかと思います。(メインの自動扉や駐輪場出口みたいな距離からは反応しません)
527: 匿名 
[2023-03-26 01:11:01]
手ぶらキーってオプションでしたか?検討した覚えが全くなく…
インテリア相談会でお申し込み可能だったのでしょうか?
528: 契約者さん7 
[2023-03-27 10:09:05]
>>527 匿名さん
契約後の資料に入ってますよ。
インテリアオプションではなく、後から購入です。
(確か2年位は購入期間あったはず)

自分の住戸も手ぶらキー対応ドアにする(=鍵回しが不要)オプションもありますよ。
529: 匿名 
[2023-03-28 01:00:16]
>>528 契約者さん7さん

そうなのですね。資料は破棄してしまったようなので一度問い合わせしてみようと思います。
ご丁寧にありがとうございました!
530: 匿名 
[2023-03-28 23:57:24]
>>529 匿名さん
お役に立てたようで何よりです。
問合せすれば資料は頂けると思いますので、是非ご検討ください。
私個人は手ぶらキー導入していますが、駐輪場出口の所とメインエントランス×2はかなり楽に感じます。サブエントランスと駐車場はそこまで価値は感じません(数10cmしか有効じゃないので)
日常でメインエントランスや駐輪場使うようでしたらメリットは大きいと思います。(個人の感想です)
531: 契約者さん1 
[2023-03-31 09:05:31]
ここ最近マンション周囲で奇声をあげていた人は見かけなくなりました
532: マンション検討中さん 
[2023-04-02 22:50:10]
奇声の方は何回も注意されて大人しくなったのでしょうね。
よかったです。
533: B棟の住人 
[2023-04-13 13:48:19]
>>532 マンション検討中さん
確かに、静かになりましたね。
その方を最近も見かけますが、問題行動はないようです。
534: 入居済み 
[2023-04-13 18:08:23]
以前より傘を共有部に立てかける方が増えましたね…注意喚起してても増える一方というのはなんなんでしょうね。風が強い日に飛ばされて通路に転がっていることがあったので危ないなぁ~と思いながら見ています。
535: 入居済み 
[2023-04-13 18:12:44]
あと、景観を損なうので管理人室の前の落とし物箱はやめて欲しいな…と思っているんですがどうでしょうか。ほほえましいけどマンションで初めて見た…と来客に言われてしまった笑
536: B棟の住人 
[2023-04-14 10:09:11]
>>534 入居済みさん
>>535 入居済みさん

同意見です。
傘に関しては、管理員から当該住人へ直接注意してほしいです。
落とし物は、前に住んでいたマンションでも同じようにありましたが、見た目は良くないですよね。
537: 契約者さん8 
[2023-04-15 19:55:33]
LINEオープンチャット作りました
パークホームズ昭島中神で検索してください
538: 契約者さん5 
[2023-04-15 22:10:39]
>>536 B棟の住人さん
傘を立てかけるくらいいいじゃないですか。
なぜそんなに余裕がないのでしょうか。
539: 契約者さん8 
[2023-04-16 00:45:31]
>>538 契約者さん5さん
私も思っていました。
よく、注意喚起の張り紙がしてありますが、
そこまで場所をとるわけじゃないし自分に迷惑がかかるわけでもないのに、どうしていち住民がそんなに目くじらを立てるのだろう?、と。
まあたしかに風邪で飛ぶと危ないですねえ…
そんな頻繁にあることでもないと思いますけど。
ルール違反はルール違反なので、もちろん傘を立てかけている側が悪いんですけどね。
540: B棟の住人 
[2023-04-16 12:20:27]
>>538 契約者さん5さん
実害があった側からすると置かないでほしい、と願っています。傘が風により飛ばされて、子供にぶつかった事がありましたので。
541: 契約者さん7 
[2023-04-16 12:31:49]
>>538 契約者さん5さん
余裕があるないの話ではないのですよ。危ないからやめてねって話です。それ以前に決まり事なんです。

濡れた傘を玄関に置きたくない気持ちはわからなくもないのですが2、3日放置されていることもあり誰かが足を引っ掛けて怪我することも考えられます。風で飛ばされているのは幾度と見ています。なぜルールがあるのか想像できない人が多いんでしょうね。
542: 契約者さん10 
[2023-04-16 16:22:48]
>>538 契約者さん5さん
貴方の発言はおかしいです。
ルールは守りましょう。
マンションに住むとは何か、考えた方が良いと思います。
543: 契約者さん2 
[2023-04-16 19:57:14]
傘よりタバコ臭の方が迷惑。
換気扇の下で吸わないで欲しい。
544: 契約者さん5 
[2023-04-16 21:49:19]
ルールで決まっていることなので仕方がないので守りましょう。
傘程度でとやかく言われて嫌な気持ちも分かりますが、ルールですので。
集合住宅に住むということはこういうこと。
細かいことを気にする人もいれば気にしない人もいる。
だから気をつけましょうね。
ルールですので。
545: 契約者さん2 
[2023-04-16 21:57:23]
>>539 契約者さん8さん

この方たちは景観が損なわれるのが嫌なようです。
たしかにお友達を連れてきたときに廊下がごちゃごちゃしてると格好もつきませんからね。
気持ちもわかりますがこういう家庭もいるものだと思って皆さんマンション買ったんだと思ってました。
何事にも妥協が必要ですね。
546: 契約者さん3 
[2023-04-17 08:51:37]
>>543 契約者さん2さん
傘より…というより、単にタバコ臭も迷惑です。
しかし、住戸内で吸う分には注文を付けられない、これは歯痒いです。
547: 契約者さん2 
[2023-04-17 11:20:02]
私もタバコ臭には困ってます。
タバコは管理規約で制限されてないけど、不快なのでマンションの外に出て吸って頂きたいです。
どうしても窓開けていたら住戸に入ってくるんですよね。。。
傘と一緒で迷惑かけてる側はなんとも思ってないのでしょうが。
548: 契約者さん1 
[2023-04-17 15:20:02]
タッチキー化に関するアンケート
詳細は各住戸に投函された資料より。

賛成
反対
549: 契約者さん 
[2023-04-17 21:14:35]
>>545 契約者さん2さん

景観損なうから嫌ってのは落とし物箱の話でしょうね。廊下に物置くなってのはルールであり、安全性を確保するためでしょう。安全性について妥協はできないと思います。何かあってからじゃ遅いんで。

550: 契約者さん2 
[2023-04-18 08:55:58]
>>549 契約者さん
傘も景観は損ねると思います。

各玄関の前に色々な傘が置かれていたらごちゃごちゃして嫌じゃないですか?
中には汚いのもありますし。

傘で何かあるとは思えないのですが。
転がっても最悪足に当たる程度ですし、たとえ台風のような強烈な風が来たとしても傘程度であればそこまで警戒する必要ないかと。
551: 契約者さん3 
[2023-04-18 17:48:30]
>>550 契約者さん2さん
主観的すぎます。
あなたが危険か否かを判断するのではなく、ルールで決まっている以上、「何かある」と捉える必要があります。
自己判断する方が非常に多く、極めて危険です。既に仰っている方もいますが今一度。ルールは守りましょう。我々はマンションに住んでいます。
552: 契約者さん8 
[2023-04-18 19:40:31]
傘くらい良いでしょ笑
小さいことにこだわりすぎ
高級マンションにでも行かれたらどうですか?
553: 契約者さん1 
[2023-04-18 21:57:58]
マンションが高級か否か、それは関係ない。
ルールを守れない非常識人間が住んでいると思うと、残念でしかない。
モラルのない人間か。重ね重ね残念。
554: 契約者さん6 
[2023-04-18 22:45:56]
あと何戸ほど完売かご存じの方はいます?
毎週のように見学者を見かけますので、気になっています。
556: 契約者さん4 
[2023-04-19 11:30:43]
ドアの外に物を置かない、の話ですと、新聞受けの虫除けやドアにぶら下げる飾り、生協の空き箱などは厳密にはルール上アウトなのでは?
とか言い出すとキリが無いなぁ、とは思いますよね。
もちろんルールは守る、が前提ですが、あまり気にしすぎると疲弊しますし、個々人が良識を心がけつつほどよい寛容さももってマンション生活を送れると良いですね!

出しっぱなしの傘などほとんど動線上見かけないですが、フロアや棟にもよるんですかね
すれ違う方老若男女みなさん感じが良いですし、時間帯にもよるのかなぁ
557: 匿名さん 
[2023-04-21 10:56:33]
皆さん住宅ローンの利率は何%のものを借りられましたでしょうか?

560: 契約者さん1 
[2023-05-03 18:04:25]
たまに見かけるのですが廊下で子供用の自転車乗せてるのってOKなんですか?
私的にはありえない行為と思うんですが、最近では問題ない行為なのでしょうか?
561: イナバ 
[2023-05-03 22:22:54]
>>560 契約者さん1さん
社会通念、モラル上の問題に感じます。
規約などは確認していませんので、上記個人の意見です。
562: 住人 
[2023-05-04 11:04:24]
>>560 契約者さん1さん

外出先~家まで帰るならOK家~外出OKと私は思ってます。子供用の自転車まで置けるスペースないと思います。それダメならベビーカーもダメで抱っこ紐でお願いします。になります。
563: 契約者さん5 
[2023-05-05 09:02:39]
>>562 住人さん

になります。
じゃねーよ。笑 ベビーカーと自転車を同列に扱うなんておかしすぎ。
それに置けないことわかってるなら買うなよ。置ける場所確保してから買え笑
564: 契約者さん2 
[2023-05-05 11:35:30]
>>560 契約者さん1さん
無しですね…外に出るまで大人が持つのが普通じゃないでしょうか。

565: 契約者さん1 
[2023-05-05 11:57:26]
>>556 契約者さん4さん

生協は管理側がおいても良しとしています。虫除けや新聞紙がたとえば風で飛ばされたとして致命的な怪我につながる可能性ってどのくらいでしょうね。なぜ傘がダメなのか、形状を見れば一目瞭然ですよね。致命的な事故に繋がりかねないからダメなんです。寛容さというより安全管理に対する想像力の問題だと思います。

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