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口コミ知りたいさん [更新日時] 2020-12-09 23:18:50
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どんなもんだと思いますか?

heat20g1クラスの断熱性能
c値1以下(0.5が理想)
このへんが個人的に丁度よい塩梅だと思っています。

各社高気密高断熱を謳っておきながら気密測定はしない、ua値を良くするために断熱材だけに力を入れ、窓は適当。

こんなHMばかりなので施主がしっかり勉強して自分が欲しい性能を具体的にしてからHMを訪問し、返答(設備)と価格のバランスを見ながら話を勧めてくべきだと思っています。

見積もりや打ち合わせの段階で気密や断熱を気にしてる旨を話し、HMに警戒させ手抜き施工されないような施主を演じるべきです。
簡単な気密施工はやってもらう。(コンセントボックスや床合板のテープ張り)
綺麗な断熱材施工
この辺は最低限大工さんにはやってもらいたいと考えます。
価格の範囲内の施工であるべきです。
一般的な在来工法でもこれだけしっかりやればc値1は切れるんじゃないでしょうか。

天井=グラスorロック 155mm
壁=グラスorロック 95mm前後
床=ネオマジュピー 40mm
窓=apw330 or エルスターs
玄関ドア=k2仕様

断熱性能もこのあたりなら窓からの熱損失を抑えつつzehもしくはheatg1くらい行けるはずです。

建坪35坪で土地 外構費用を含まず2100万くらいになるのでしょうか。
もっと安くできるかもしれませんし、同じ価格でもっと性能が良いHMがあるかもしれませんが…

自分はc値は測定していないのですが、上記とほぼ同じ仕様で建てています。

こういったベースを構築してから理想の家造りをはじめるとうまく行くと思うのですがみなさんどうおもいますか?

[スレ作成日時]2020-12-04 11:00:07

 
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6地域 丁度よい性能 価格の家とは

1: 名無しさん 
[2020-12-04 14:06:38]
アイフルホームならそのくらいの価格でいけますね。
2: 口コミ知りたいさん 
[2020-12-04 16:28:09]
>>1 名無しさん

実は心残りなのがアイフルホームの話を聞きに行かなかったことなんですよね(汗)
ホームページ見る限りじゃ気密測定もしてるみたいだしすごい魅力的に見えました
3: 名無しさん 
[2020-12-04 20:49:49]
坪単価で比較したいなら基準を決めないと無意味。

まず母数の統一が必要。
建坪なのか床面積なのか施工面積なのか? 建坪35坪って(笑


次に何を含めるか?土地 外構費用を含まずって言うが、他の費用はどれだけ含めるの?
付帯工事、太陽光、カーテン、照明、エアコン、地盤改良、現場管理費なんて取るところもあるし、消費税は?
柱のサイズや外壁、内装仕上げ、設備によっても大きく変わる。

基準がないと坪単価比較なんて全く無意味。
怪しい業者程坪単価で客を釣るイメージ。



俺の思う基準だと延床35坪で2100万でG1ってちょっと・・せめてG2、0.5なら検討できるかな。

4: 通りがかりさん 
[2020-12-04 21:09:31]
↑友達いなそう
5: 名無しさん 
[2020-12-04 22:05:07]
家作りは遊びじゃないからな。
6: 口コミ知りたいさん 
[2020-12-05 12:10:19]
上みたいな友達いなそうなやつがでてくるから、
施工面積35坪
家の本体価格のみ1750万
くらいでheatG1にしとけばいいんじゃないか?
大事なのは設備云々の前に家としての基礎性能だと思うし。

そこから高い外壁やエアコンが良けりゃかってにつければいいし。
7: 匿名さん 
[2020-12-05 12:15:17]
6地域で断熱性能上げちゃうと、夏は熱が籠りすぎて大変なことになると思うよ。
8: 名無しさん 
[2020-12-05 12:53:37]
>>6 口コミ知りたいさん
家の本体価格には何を含むか?が論点
9: 匿名さん 
[2020-12-05 17:17:59]
>>3 名無しさん
ローコスト住宅がお好きな様ですね。
安かろう悪かろうで良ければどうぞ。


10: 名無しさん 
[2020-12-05 22:21:15]
安かろう悪かろうが好きなのはスレ主な予感
11: 口コミ知りたいさん 
[2020-12-05 23:39:27]
悪かろうを避けるためのスレだろうに
12: 名無しさん 
[2020-12-06 20:09:49]
たぶんスレ主が自慢したかったんだと思う。
G1でXX円で建てられるんだよ~!!!
って。
でも実際は・・・
というところで残念な感じになって反応が無いパターン
スレ主として責任を取らないといけないと思うな。
13: 口コミ知りたいさん 
[2020-12-06 22:05:45]
いや上のやつが言ってるけどスレ主の言う金額でG1は全然難しいことじゃない
むしろ君は無知なせいで、似た金額でショボい性能の家買ってしまってひがんでるのか?
14: 匿名さん 
[2020-12-06 22:06:59]
UA値やC値は初期数値だけ繰り上げして他のコストを削るパターン
家はいわゆる性能だけで決まるものではないのに・・
ローコストのボロ住宅でも売りやすい時代になったよね
15: ただの自己満DIY 
[2020-12-06 23:16:08]
>>7 匿名さん
大変になるのは日射遮蔽できてない家。
性能だけ良いが他中途半端だと暑い家になる。
やすい家でも、要所抑えたら良い家になる。
16: 口コミ知りたいさん 
[2020-12-07 00:50:15]
>>14 匿名さん

他の部分は取捨選択したらいいだけの話。
断熱気密が大事なのは揺るがない
17: 匿名さん 
[2020-12-07 08:25:10]
>大変になるのは日射遮蔽できてない家
家全体を遮蔽してるの?
18: 通りがかりさん 
[2020-12-07 11:09:11]
そもそも断熱性能を上げると熱がこもりすぎるってどういうロジックなんだろ?
19: 通りがかりさん 
[2020-12-07 11:37:45]
真面目に回答すると、以下がちょうどよい性能では。

断熱:付加断熱とするとコストが跳ね上がるので、105mm柱として壁100mm 天井200mmの断熱材(GW or 吹付)
サッシ:樹脂ペア(予算があるなら北面だけでもトリプル)
換気:6地域だったら3種換気でOK
玄関:イノベストD50 以上(開き戸はやめよう)
工法:一般的な外壁通気工法(気流止めはちゃんとしてね)

このくらいでちゃんと設計したら、6地域でHEAT20 G2 いけるんじゃないかしら。
C値目標は0.5 ぐらい。
その他設備を大手標準クラス+簡易計算で耐震等級3 にしたら延べ床の坪単価(建物本体) 税抜60万円※平屋は1割増し 
は現実的なラインかと。
あとは軒の出とアウターシェードを活用して日射遮蔽と日射取得はよく考えよう。
20: 匿名さん 
[2020-12-07 12:22:28]
>>16 口コミ知りたいさん
住宅において重要と思う順番です

1.継続して完璧なシロアリ対策
2.耐震設計、制震機能
3.壁内結露対策(高断熱、高気密は難易度が高い、通気層があれば大丈夫と言う訳でもない)
4.施工精度
(通常、施主側の知識では確認困難。施工側の技術不足、手抜きもある、そのためにホームインスペクションも存在する)
5.雨漏り対策(継続性が重要、どんな工夫があるか確認)
6.防火、耐火性能
7.断熱、気密
8.間取り、家のサイズ
9.日射遮蔽性
10.換気計画
(第一種換気設備の場合、ダクト内は清掃やメンテは出来るのか?)
11.アフターや保証
12.シックハウス対策
13.内装
14.外観(デザイン性、質感)
15.設備
16.屋根や外壁等の耐久性、メンテ性
17.ブランド

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