東急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ブランズ南千里ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-03-19 14:43:51
 

ブランズ南千里についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府吹田市佐竹台1丁目25番30・31
交通:阪急千里線 「南千里」駅 徒歩2分

[スレ作成日時]2009-02-09 14:39:00

現在の物件
ブランズ南千里
ブランズ南千里
 
所在地:大阪府吹田市佐竹台1丁目1番1(住居表示)
交通:阪急千里線 「南千里」駅 徒歩2分
総戸数: 125戸

ブランズ南千里ってどうですか?

501: 入居予定さん 
[2010-03-15 15:59:33]
500様に同感です。

此れからも出てくるで有ろう、ニュータウン内での地権者付きの建替えマンションは、
見向きされなく成る様に思われます。

如何にコストを、落として数多く軒数を増やすかで、
割高な金額のわりには、安っぽい物件しか出来ない。

此れって、地権者付きマンションの特徴と理解しましたね。
502: 購入検討中さん 
[2010-03-15 22:45:41]
南千里駅ホームの東側(コスモ石油の北隣)、何の工事をしているか、ご存知の方はいらっしゃいますか?

ここ数年間、ほとんど使用されていない立体駐車場だったのですが、最近は何かの工事をしています。
もしかして、新しいマンションでも建築されるのでしょうか?


503: 匿名さん 
[2010-03-15 23:54:44]
>502
駅の西側の間違いでは?
あれは市の施設です。もともと市の敷地ですし。
504: マンション投資家さん 
[2010-03-16 23:33:06]
隣の見ず知らずのじいさんとばあさんが、追い金なしで新築物件に暮らすために、
30年ローンを組みたいという、心美しい方は、どうぞご新規でご購入ください。
残り物件は少なくなっていますので、遅れては、ドネーションができませんよ。

505: 匿名さん 
[2010-03-16 23:36:31]
>504

>残り物件は少なくなっていますので、遅れては、ドネーションができませんよ。

まだまだ残部屋があるから大丈夫^^
506: 匿名 
[2010-03-17 07:58:30]
デベと地権者との間で、値引き販売はしないって約束はあるのかな?

今みたいな全く売れない状況が続くなら、値引きしないと売れないよね。一年以上売れ残りそうだよね。
507: 匿名はん 
[2010-03-17 18:59:00]
プレミストはもう少しで完売みたいだけど、またすぐ今度は大京が販売されるし、ブランズは完売するの??

完売するにしても向こう1年ってレベルでは無理そうな雰囲気だね。

地権者はいいとして、新規一般枠で既に買った人がますます可哀相だわ。
508: 匿名さん 
[2010-03-17 21:14:11]
ホントそう!販売開始直後に営業さんに「反響大きいですよ!」って騙されて慌てて購入した人ってホントかわいそう。
もう涙目ですよね~。
509: 匿名さん 
[2010-03-25 22:49:34]
明後日から入居開始だけど、全然売れてないから、とりあえずは地権者だらけのマンションでスタートすることになりますね・・・・・
ミドリ電化の跡地にも地権者無しマンションが出来るみたいだし、ますますブランズは厳しくなりますね。
ジオ桃山台より完売に時間がかかりそうな雰囲気。。。
510: 匿名 
[2010-03-26 13:02:43]
ライバル物件増えるね。

今年は大京PFI、ミドリ電化跡地、(売れないだろうけど)コスモスイニシアのいわくつきマンション、プレミストの残り10戸ほど。

来年から再来年にかけて、ブランズ東棟真南の藤和のマンション、市民センターと図書館跡地にマンション2棟。


こうやって考えると、やっぱり東急は価格設定や全戸に占める地権者の割合、地権者への優遇を見誤ったね。

千里ニュータウンの駅徒歩2分以内で大量の売れ残り物件って、ここと千里タワーだけだよ(笑)
511: 匿名 
[2010-03-26 16:50:35]
このマンションは買う気がしないよね。駅に近いだけがメリット。
地権者さんだけが得してないか。誰か知らない方に無意味な投資をするようなもの
512: 匿名さん 
[2010-03-26 19:37:05]
千里ニュータウン始まって以来の不良物件→千里タワー・ブランズ南千里w

いい恥さらしだよ、まったく!
513: 匿名さん 
[2010-03-26 21:11:47]
さてさて 入居スタート当初からは、中古と賃貸は何戸が出されるんでしょうかね?(笑
514: 匿名さん 
[2010-03-27 01:38:55]
ブランズが完売するのと、リーザス中古の外から丸見え北西角部屋に買い手がつくのと、どちらが先かな?
515: 匿名 
[2010-03-27 11:18:45]
値下げを期待して、誹謗中傷するスレが多いが、ここは違う感じがする。
516: 匿名 
[2010-03-27 11:22:55]
>515
ここの場合は、値下げを期待してというより、それだけ問題ありなんだろ。
517: 匿名 
[2010-03-29 22:38:02]
南千里がいいとこなのは間違いないんですけどね、、
518: 匿名 
[2010-04-09 23:23:16]
いくらなんでも、部屋の電気ついて無さ過ぎです!
519: ご近所さん 
[2010-04-12 23:58:35]
518さん 確かに電気ついていない部屋が多いようですが
6月まで順次入居予定とのことですよ
520: 匿名さん 
[2010-04-13 00:11:30]
早速、賃貸や中古に出回ってるけどねw
521: ご近所さん 
[2010-04-14 23:10:09]
賃貸や中古に出回っていることが何か問題があるのでしょうか??
522: 匿名 
[2010-04-14 23:48:35]
久しぶりにここ見たけどひどい書き込みだらけだね〜。

どこのデベのヤッカミなんだかわからんけどそんなに気になるんすかね。

堂々としたいい物件じゃん。
それだけ自信がない物件ばかり扱ってるのかぁ。
かわいそう。。。
523: 匿名 
[2010-04-15 00:34:45]
久しぶりに地権者さんの登場ですねo(^-^)o
524: 匿名 
[2010-04-15 01:00:12]
>521
資産価値の低下、住民モラルの低下、管理組合運営に支障、などなど。

先例が桃山台のマンション。あそこも大変です。
525: 匿名 
[2010-04-15 01:02:21]
購入者が地権者の犠牲になるってどんな論理構成なんすかね。

高いと思ったら買わなきゃいいやん。

大体、住みたいかどーかが判断基準な訳だしね。

世の中住みたいって思わない物件ばかりな訳だし。

住めば都てこともあるし後悔先に立たすてこともあるし。

526: 匿名 
[2010-04-15 01:11:19]
>524

所詮その程度の人が住んでるマンションな訳よ。

つーかご近所付き合いなんかマンションではないんだし地権者=悪 の論理は子供じみてる。

地権者が残らない建て替えマンションのほうが怖い。
それだけ住みたくないってことだからねー。
527: 匿名さん 
[2010-04-15 07:01:21]
昨日から地権者さんの反撃が始まったようですね!

売れない焦りなんでしょうが、みっともない(笑)

とりあえず千里タワーより先に完売してね!
528: 匿名 
[2010-04-15 19:57:31]
千里タワーって例の超問題タワーでしょ?

バベルの塔でしょ?
ポキッてなった。

あれはあかんでしょう。

529: 匿名 
[2010-04-15 20:05:32]
>527

朝早くから書き込みご苦労さん!

仕事のためとは言え朝早くから涙ぐましい努力に頭が下がります。
でもこんな掲示板誰も見てないって。
見てるのは関係者ばかりwww
530: 物件比較中さん 
[2010-04-15 20:27:07]
検討者もいるよ。優先順位低いけどね。
531: 購入検討中さん 
[2010-04-15 21:27:00]
このスレは何故こんなに荒れているのですか?
東急さんが強気だからですか?
それとも地権者さんに問題のある方が多いからですか?
みなさん、また入居者さんの意見をお聞きしたいです。
532: 匿名さん 
[2010-04-15 22:51:28]
答えは相対的にそれほど価値が無いからだよw
533: 匿名さん 
[2010-04-15 23:21:34]
>528
でも、一般販売枠の成約率をみると、千里タワーとそう変わらないんだよね・・・・。というか実は千里タワーの方が成約率は高いんだよ・・・・。
534: 匿名 
[2010-04-15 23:44:56]
533
そうなんだ!あと千里タワーってどれくらい残ってるのですか?
535: 匿名 
[2010-04-15 23:51:37]
千里タワーとなんで比較対象になるのかわかん。。
不良施工物件だよね。
それも前代未聞の。

売れないじゃなくてキャンセル続出物件だろーに。

で、この板でなにがしたいのかわからん。
千里タワーみたいに不買運動でもしたいのか?www

まぁ暇人のぼやきには付き合っても仕方なかと
536: 匿名 
[2010-04-16 00:08:47]
スレの流れ的に、千里ニュータウンで前代未聞の販売絶不振物件の2トップってことだろ?
537: 匿名 
[2010-04-16 11:48:45]
他にもあるでよ。
超絶販売不振物件は。
某関西電鉄系物件はことごとく不振だべさ。千里はお膝元なのによ。

538: 入居済み住民さん 
[2010-04-18 21:16:02]
531さんへ
色々と意見交換や情報の共有をしたいと思っていますが
どうも 何かを書くとそれに対しての意見ではなく誹謗中傷が書き込まれるので
書きづらくなっているのが現状です

ブランズが地権者マンションであることや南側にマンションが建つことも理解した上で
私はもう既に住んでいますが今のところとても快適に暮らしています
どこに住んでどのように暮らすかはその個人の自己責任ですから他人がどうのこうの言わなくて良いんじゃないでしょうか?
何もかもが満たされた条件のマンションに住もうと思えば相当の資金的余裕がなくてはいけないでしょう
539: 匿名さん 
[2010-04-18 22:54:03]
追金ありがとうございます!
540: 匿名 
[2010-04-19 13:12:45]
538

東急に金一封ありがとう
かなりの太っ腹
541: 匿名 
[2010-04-19 14:31:10]
お金持ちしか相手にしてないのよ。
買えない妬み僻みは見苦しいよ。
542: 匿名 
[2010-04-19 18:22:21]
お金持ちには相手にされてないみたいだけどね、ここ。
543: 購入検討中さん 
[2010-04-19 18:48:53]
>538

貴重なご意見ありがとうございます。
周りの環境、またこの物件ともに気に入っています。
騒音は気にせずに前向きに検討したいと思います。
544: 匿名 
[2010-04-19 19:09:59]
538と543は地権者さんのパフォーマンスですか?
545: 入居済み住民さん 
[2010-04-19 20:27:33]
見知らぬ人だと誰でも何でも言えますね。
臆病者多し!
546: 買いたいけど買えない人 
[2010-04-19 21:04:59]
販売状況を見せてもらいましたが、7割くらい売れてましたよ。

我が家は高くて手が出ませんが、5000~6000万するエスリードよりはマシだと思います。
同じ駅近でも桃山台って何もないところですし…
547: 匿名さん 
[2010-04-19 23:16:58]
>販売状況を見せてもらいましたが、7割くらい売れてましたよ。

全体の約5割は地権者だから。一般枠はまったく売れてないんですよ・・・・。
548: 匿名 
[2010-04-20 06:55:25]
そんなことないなあ。
半分も地権者いないよ。
知ったかぶりはよそう。お客さんは品のいいお金持ちばかりだよ。
549: 匿名 
[2010-04-20 07:48:52]
地権者50数戸。
一般枠約70戸のうち売れ残り約50戸。

地権者から賃貸、中古も出回ってるから、入居が一段落するGWまでに実際に入居するのはもっと少ないです。
550: 匿名 
[2010-04-20 12:44:51]
地権者も含めると70戸以上入居しててなんか問題あんの?
どこかの幽霊マンションと一緒にしちゃ駄目だよ。
551: 匿名 
[2010-04-20 13:19:27]
地権者さんの絶賛書き込みと、一般さんの批判的な書き込み。対照的な理由はこんなこと↓も原因ですね。


建て替え決定した当初、東急は建て替え決議がスムーズにいったマンションだと大々的に宣伝してた。
しかし、それはそれだけ地権者が優遇されてる内容だったからスムーズにいったこと。立ち退き料なんて破格。

そして、その分は全て一般枠に転嫁される。仕組み的にこれは当然のこと。どの建て替えマンションでもそう。

だから、あの内外のチープさで、あのぼったくりみたいな価格になってしまった。地権者を優遇し過ぎたし、全戸に占める地権者の割合が多過ぎた。

しかも、あれだけ優遇受けておきながら、販売開始前に地権者のわがままで東急との間でトラブル発生して、販売開始も大幅に遅れて、販売が出遅れたし。わがまま地権者だって印象悪くするだけなのにね。


つまり、このマンションは地権者にとーっても優しいマンションだと思います。それは間違いないでしょう。

しかし、地権者に優しい分は一般枠に皺寄せがいってるのです。

だから価格だけの理由でなく、複合的な理由で売れないのです。

ホント完売するの?
552: 匿名さん 
[2010-04-20 14:21:09]
>551

どこかの業者さんですか?
そんな裏事情、業者さんでないとわかりませんよね?
553: 匿名さん 
[2010-04-20 15:03:35]
>552
スレッドをきちんと読み返したら?
販売前から知れ渡ってたこと。
554: 匿名さん 
[2010-04-20 15:11:09]
551さんが言われてる通りでしょう。

だから、あんなに安っぽくて、何処かの会社の社宅?それとも賃貸アパートか?
に出来上ったのでしょう。

桃山台のエスリードは、営業マンえの批判は有るが、マンション事態はわりと
人気有るのでは?全体に占める地権者さんの数が少なくわがまま無くて、
其の分設備や外観(タイルなど惜しみなく使用)などに十分に手を掛けれた感じ。
桃山台は南千里より、高額に成るのは当然でしょう、
買える物ならぜひほしい、の声が聞かれます。

此処は、その様な声や意見を見たことも聞いた事も無いのでは?
此処は、地権者付き建替えの失敗例の見本と言われ、語り継がれるのでは。
555: 匿名さん 
[2010-04-20 15:24:53]
>548

本当か?

本当の資産家やお金持ちの人人が、この様な所の
マンションを買いますか?
この様な所に住みますか?

普通考えられません。
見向きもされません。

どの様な人人を、お金持ちと言われて居るのか?
556: 匿名さん 
[2010-04-20 17:04:14]
>548

ちょとした冗談だよね。!!

それとも548よりは、お金持ち。!!
557: 匿名 
[2010-04-20 18:41:52]
今から地権者さん達が追金を1000万円くらいずつ払えば、適正価格に近づくんじゃない?
558: ビギナーさん 
[2010-04-20 19:59:57]
地権者にはどんな条件が出たのでしょう?
559: 匿名 
[2010-04-20 20:21:25]
558殿

とりあえず手始めにこのスレッドを初めから読むとか、ググってみるとか、それくらいの努力をされてみてはどうでしょう?
それか入居始まったしマンション行って直接聞いてみては?
560: ビギナーさん 
[2010-04-20 21:39:38]
559殿

そこまでして知りたいわけでもないので。ご忠告、ありがとうございました。
561: 匿名さん 
[2010-04-20 21:54:33]
>560
どこの掲示板を見るにしても、まずは自分で調べる努力はしなよ~
562: 匿名 
[2010-04-20 23:44:24]
立地を重視、南向き重視するのがリッチな人だね。

なんだか必死の形相でネガティブ・キャンペーンやってる輩いるけどそれだけ懐が寒い訳だ。

かわいそう。。
563: 匿名 
[2010-04-20 23:51:59]
エスリードの社員、休みの日に玄関先でピンポ〜ン。

NHKじゃあるまいし、ベル鳴らしてしつこいんだよなぁ。

そんなに売れてないなら売れてない広告でもやればいいねん。
564: 匿名 
[2010-04-20 23:54:23]
>555

少なくともあんたは相手にされてないよ。

御愁傷様
565: 入居済み住民さん 
[2010-04-21 00:22:11]
なんでこの様な書き込みばかりなのでしょうか?
私は地権者ではありませんが今のところこのマンションでの生活に満足しています
住民が満足していれば良いのではないでしょうか?
外野の方は何を目的にその様な誹謗中傷やチャカシを書き込むのでしょうか?
全く意味がわかりません
566: 匿名 
[2010-04-21 00:27:55]
僻みじゃないの?

やればやるほど卑屈なのにね。
567: 匿名さん 
[2010-04-21 00:34:13]
色んな意味で話題性が豊富だから仕方ないよね
568: 匿名さん 
[2010-04-21 00:57:50]
まあ、東急さんは、駅2分を過大評価したのでしょう。あと、一戸建てが買える値段でマンションを売り出したのもだめですね。きっと東急田園都市線でのイメージ・感覚で作られたのですね。ここの東急はここの地権者には少し甘かったかもしれませんが、地権者もその案にのったのだから賢いです。新千里北町第2団地は、地権者がうるさく、レベルが低すぎたので、話が纏まらず、東急が逃げ出しました。だから、新千里北町第2団地の皆さんは希望通り、建替えができず、夕日丘3丁目のような生活をされています。
569: 匿名さん 
[2010-04-21 01:09:58]
北町第2団地ってどこ?
北町第三団地で建て替えしてるんじゃないの?

あそここそ地権者さんボロ儲けしたってもっぱらの噂だけど
570: 匿名さん 
[2010-04-21 01:15:54]
阪急さんの建て替えは条件悪いし建物計画も良くないみたいですね。

地権者さん皆誰のための建て替えかってブーたれてましたよ。
571: 匿名さん 
[2010-04-21 01:19:38]
新千里北町第2団地は北丘小学校のすぐ東隣ですよ。
建替えが決まったのに、色々わがままだらけで、結局おじゃんになりました。
572: 匿名さん 
[2010-04-21 01:22:46]
そうなんだ。

でも多かれ少なかれ建て替えは地権者さん我が儘言うんでしょ?

なんたって地主さんだもんね。
573: 匿名さん 
[2010-04-21 01:27:16]
いろんな意見がありますが、メリットを遥に凌ぐデメリットだらけのマンションであると言う事実だけは覆りません・・・・。

554さんが言うように、地権者付き建替えマンションの失敗例の見本と言われ、北摂で語り継がれるのは免れないでしょうね。
574: 匿名さん 
[2010-04-21 01:33:26]
千里中央のタワーみたいに新聞ざたの施工不良マンションのほうが後世に残る傑作だと思うけどね。。

建て替えどうのこうのとは次元が違うよね。
575: 匿名さん 
[2010-04-21 01:44:57]
失敗例ワースト

第1位
千里タワー

第2位
ブランズ南千里

千里タワーはダントツだけど
576: 匿名 
[2010-04-21 07:45:47]
桃山台一丁目に建設中のマンションもランキングに入りそうだね。
地権者は利権を巡って裁判起こすし、周辺住民も建設反対の裁判起こすし。
マンション内外で裁判沙汰は印象悪すぎだよな。
577: 匿名さん 
[2010-04-21 10:37:25]
>576さん

地権者の裁判沙汰って本当ですか?
578: 匿名 
[2010-04-21 12:28:53]
>577
だから工事着工は遅れたのです。
新聞や雑誌にも何度も載ってますし、ネットで調べればいくらでも出てきます。それくらいの努力はしなさい!
579: 匿名さん 
[2010-04-21 14:52:31]
なんかこのスレ評論コーナーみたいだな。へたれ評論家は引っ込みなよ。
580: 匿名さん 
[2010-04-21 15:51:58]
千里タワーは、建築上での失敗がらみ。

ブランズ南千里は、地権者と東急との強欲強気での失敗がらみ。

こうして改めて良く見てみると、

どちらも、其々部門で、第一位でしょう。
581: 匿名さん 
[2010-04-21 15:59:12]
そして、新千里北町第2団地は建替えの波にのれず取り残された。
582: 匿名 
[2010-04-21 16:05:59]
なんか揉め事があったかのような書き込みがありますが、地権者と東急の間では揉め事はありませんよ。販売が遅れたのは東急が南側の建物の建築計画を知ってからにしたかったからでしょう。スムーズに建て替えが行われたいい例だと思います。
583: 匿名さん 
[2010-04-21 16:20:58]
565さんの様に、地権者でなく、此処を気に入って
住まいされて居られる方に取っては、
この検討版の意見は辛いと思いますね。

人其々の意見や見かたが有って、当たり前当然です。
此処の板で、入居者の人々を非難や責めて居る人はおりません。
気に入って住んでおられて、それはそれで大いに良しです。

この物件に対しての、見かたや意見は人それぞれ自由です。
僻みとかの、意見でも無いと思いますよ。

もう入居されて居られる方は、此処を御覧にならない方が宜しいかと。
584: 匿名さん 
[2010-04-21 19:41:05]
>580

>千里タワーは、建築上での失敗がらみ。

>ブランズ南千里は、地権者と東急との強欲強気での失敗がらみ。

>こうして改めて良く見てみると、

>どちらも、其々部門で、第一位でしょう。


新千里北町第2団地は、建替え決定後の地権者強欲で取り消し失敗。

桃山台1丁目は、地権者と周辺住民双方から裁判されて、マンション内外で大失敗。

これらはどれもそれぞれ異なる部門で千里ニュータウン第1位ですね。
585: 匿名さん 
[2010-04-21 19:47:19]
千里タワーとブランズ南千里は竣工済で、全く売れずに極度の販売不振であることは実証済。

新千里北町第2団地は建替えが取り消されたから、今後の注目は桃山台1丁目の建替えマンションだね。

桃山台1丁目がどれほどの売れ行きを見せるのか?
先行した2物件のような、各部門1位の実力通りの販売不振さを見せてくれるのか、意外に即完売するのか、注目ですね。
586: 部外者さん 
[2010-04-21 20:04:06]
桃山台一丁目も間違いなく販売不振の横綱級でしょう。

てか、マンションなんてもういらないっwww
587: 千里の人さん 
[2010-04-21 20:10:40]
それにしても

千里タワーの失敗は天文学的だね。

建て替えの失敗なんて可愛いもの。

座屈タワーなんて千里の恥さらし。
いまだに1割も灯りが付いてないね。

ダメダメタワーの金字塔と比べたらまだまだブランズ南千里なんて序の口〜
588: ビギナーさん 
[2010-04-21 22:07:01]
なぜか盛り上がる、ブランズのページ
589: 匿名さん 
[2010-04-21 22:12:58]
ほんと、何で盛り上がるのだろう。千里タワーも盛り上がっていますが。千里ニュータウン昔は夢の住宅地だったので年月が過ぎ、世代が変わって、今、再び千里ニュータウンが熱い!!千里ニュータウンの物件から目が離せません。注目エリアですね。
590: 匿名 
[2010-04-21 22:45:18]
そろそろ出尽くしたかな?そんでもって千里NTでこの5年ほどの間のベストバイはどこよ!
591: 匿名さん 
[2010-04-21 23:05:36]
良くて盛り上がって居るのなら、二重丸ですが。

見下しで、盛り上がっても、盛り下がるのみ。
592: 匿名さん 
[2010-04-21 23:12:13]
ベストバイはないでしょう。これからじゃない。桃山台周辺のマンションか?
593: 匿名 
[2010-04-21 23:39:07]
それは過去は関係なく今後だけしか関心がないデベの悪いクセですね。
594: 匿名さん 
[2010-04-21 23:49:58]
私はデベではありませんが、過去のは中古物件ですからね。特に好きな物件を上げろと言われれば、新千里桜ヶ丘メゾンシティですね。このブランズもそうですが、メゾンシティは団地の建替えの先駆け物件です。バブル崩壊しても竹中工務店、住友商事があきらめず、10年以上をかけて住民の合意を得て建替えました。千里中央駅から5分程度。新御堂筋側ではないのもいいですね。南側に東町公園を眺めることができる棟もあり、千里ニュータウンでは、便利さの静けさ、眺め、資産価値などほとんどがそろった物件だと思います。なかなか手ごろな価格の中古が出てこず、広めの物件の中古をよくお見かけします。
595: 千里の人さん 
[2010-04-22 00:00:53]
10年もしつこくご苦労様。

ほんとは千里タワーの前にタワーにしたかったらしいけど
ご近所と揉めたおしたマンションだよね。

596: 匿名さん 
[2010-04-22 00:11:08]
いいんじゃない。今は揉めているわけではないのだから。過去のことでしょ。メゾンは完売だしね
597: 千里の人さん 
[2010-04-22 00:16:51]
千里タワーは完敗だな。
それも初歩的な施工ミスで惨敗。

メゾンの利益も千里タワーで大赤字。

御愁傷様
598: 匿名さん 
[2010-04-22 00:20:51]
それは事実。惨敗どころか、泥沼にはまって、這い上がれない状態だね。でもよく考えたら、このページはブランズ南千里ふだよね。話が吹っ飛んだね。
599: 千里の人 
[2010-04-22 00:25:08]
ブランズなんてどうでもいいんじゃない?

やっぱ問題作は千里タワーに尽きるしょ
600: 匿名さん 
[2010-04-22 00:30:53]
じゃあ、千里タワーのページで語ってよ。ここはブランズ南千里
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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