住友商事株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか?【6】」についてご紹介しています。
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  7. リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか?【6】
 

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匿名さん [更新日時] 2010-05-09 21:29:11
 

リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

ネガキャンはお願いですからやめてください。
施工会社:鹿島
管理会社:住商建物

[スレ作成日時]2010-02-14 11:04:55

現在の物件
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER
 
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩5分 (南口)
総戸数: 542戸

リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか?【6】

651: 匿名さん 
[2010-03-24 00:34:51]
24時間換気口のパネルのまわりの壁が黒くなったりしませんか?
652: 匿名さん 
[2010-03-24 04:14:39]
>>651
24時間365日開けっ放しの必要は無いと思い、
冬とか黄砂の舞う今の時期は閉めてますが。
653: 匿名さん 
[2010-03-24 08:52:08]
黒くなりますよ。
中性洗剤を薄めて汚れを拭き取りましょう
654: 匿名さん 
[2010-03-24 14:01:42]
フィルターを花粉と黄砂対応タイプに交換したいですね。
655: 匿名さん 
[2010-03-24 15:02:30]
花粉対応使うと快適ですよ。
但し、家に入る前に良く花粉を落とさないと意味ないです
656: 購入検討中さん 
[2010-03-28 11:41:49]
南東角部屋を検討中です。
広さや間取りはとても気にっています。
気になっているのはリビングからコスギタワーが見えることです。。。
抜けている部分もあるので日当たりとかは良かったのですが
コスギタワーちょっと気になります。。。
ただ住むにあたっては景色より間取りを優先させるべきかなと思って
悩んでいます。

今南東角部屋に住んでいる方ご意見お願いします。
657: 住人 
[2010-03-28 13:34:03]

見られるのが気になるのですか?

ご安心下さい。
ほとんど見てませんよ。お互い様ですから。 立地が非常に良いですから、間取り優先すべきですね。
658: 匿名さん 
[2010-03-28 14:20:13]
南東や南西の角部屋に住める方がうらやましいです。
南西は最高ですが、南東でも十二分だと思います。
659: 購入検討中さん 
[2010-03-28 18:28:02]
657,658さん
ご意見ありがとうございます。
コスギタワーから見られるのが気になるというより
景観の問題を気にしているのですが
住んでしまえば慣れるかもしれないですね。
南西の部屋はたしかに景観はいいのですが
間取りが南東より狭いんですよね。(主に収納)
値段設定が絶妙だなぁと感心します。

やはり間取り重視で検討しようと思います。
660: 匿名さん 
[2010-03-28 23:53:09]
横からすみません、パークのお見合いですが、気にするのは最初だけです。
窓が塞がれるわけではなし、左右に絶景が広がるので、十分です。

間取り重視で選ばれるのは正解でしょう。
実際住んでみたら、実用性第一になっちゃいますから。
661: 匿名さん 
[2010-03-29 00:42:32]
>>660
パークのお見合い部屋を見ましたが最悪だと思います。
美点凝視は悪くないと思いますが部屋から目の前に太いタワマンが見えるのに左右に見れればいいだなんて無理のある説得ですよ。

目の前に何もなく左右にある程度の方が絶対に良いに決まってる。
ど真ん中だけはカンベンしてよ。
662: 匿名さん 
[2010-03-29 00:51:56]
我が家も間取り重視!南東角です!
南側の賃貸等は低い高さですし、全然日当たりも景観も悪くありません!
ベランダから顔を出して東を見れば富士山も綺麗に見えますよ。
コスギタワーとも向かい合わせと言うよりお互い斜めなので慣れれば気にならないです。
やっぱり広いところが良かったので我が家は後悔してませんよ!
663: 匿名さん 
[2010-03-29 08:21:47]
南東は午前中は日が当たりづらいよね、コスギタワーと賃貸棟の間から朝日があたる?!
お金に問題がないなら、
できることなら南西がいいんだろうけどねぇ。
664: 匿名さん 
[2010-03-29 08:30:12]
間取り重視とタワマン選択は微妙に矛盾している。

665: 匿名さん 
[2010-03-29 08:36:12]
お見合い部屋はいいよ。
娘さんの成長アルバム作ってあげますよ
666: 匿名さん 
[2010-03-29 09:44:35]
664さん
そうですかね?
第1に駅近、第2に部屋がそこそこ広いこと、
さらには日当たり景観が悪くないこと。
そしたらたまたまタワーだったと言う訳ですね。
そういう方いらっしゃるんじゃないですか?
金額もそれなりだとは思いますけどね。
667: 匿名さん 
[2010-03-29 11:29:10]
個人的な考え方だから良ければどうぞ。
プライバシーが無ければ嫌な人はやめましょう。
という結論でどうでしょう?
668: 匿名さん 
[2010-03-29 13:32:37]
ここって2年前に出来たんでしょう?
なら中古なのに新築と言ってるのはなぜですか?
669: 匿名さん 
[2010-03-29 14:07:34]
>>668
本来、ここは隣と同じように賃貸で運用される予定だったが
ダヴィンチの経営不振で住友商事にぶん投げ。

販売開始時期が竣工1年以上後だから特殊な物件。
ちなみに、ダヴィンチの前はイニシアが分譲を計画してた。
670: 匿名さん 
[2010-03-29 17:05:06]
>>668
そのネタ古すぎる。
過去ログみてから書き込めよ。
671: 匿名さん 
[2010-03-29 17:16:26]
669と670は答えになってない。668が言ってるのは、築1年経過した物件は
たとえ未入居でも新築って呼べなくなるってはなしでしょ。
ちなみにパークもSFTはもうすぐ築2年だけどね。
672: 入居済み住民さん 
[2010-03-29 20:09:23]
我が家も南東角部屋です!
我が家は南西はあえて避けて南東を選びました。
コスギタワーはありますが基本的に全室敷地内緑地向きなので
何より静かです。
南西はやっぱり多少綱島街道の騒音が気になりますよ。
それに南西側にはいずれ東京機械跡地の建設が始まりますし
そしたらもっと騒がしくなるんじゃないかな。
南東正解です!
673: 匿名 
[2010-03-29 20:16:53]
賃貸タワー
674: 匿名さん 
[2010-03-29 20:24:15]
家は東ですが・・・向き関係なく
リエトコート 正解です。

675: 匿名さん 
[2010-03-29 20:25:41]
スカイツリーってみえますか???
676: 匿名さん 
[2010-03-29 20:55:03]
スカイツリー見えますよ、でも遠くで前のビルの裏だからはっきり分りません、もうしばらくするとわかるようになるでしょう。
677: 匿名さん 
[2010-03-29 21:44:38]
>>669
だからこそこの稀有な立地を買うことができた。
素人は仕様とかのくだらない理由で、この最高の立地を逃したんだろうな。

個人的にはここの南側中層以上は、再開発地域でもっとも優れた立地だと思う。
・電車の駅・線路から適度に離れていて、騒音と無縁、通勤客の通り道にもならない。
・綱島街道からそっぽを向いていて車騒音も極小
・府中街道からの騒音はR-stylesが完全にブロック
・日当たりについても朝以外はさんさんと太陽が降り注ぐ
・眺望が完全に抜け、みなとみらい方面の眺めがすばらしい

678: 匿名さん 
[2010-03-29 22:38:00]
春休みだから武蔵小杉新駅はスーツケースを引いてる家族連れが多数。
成田エクスプレス停車はやはりスゴイな。
679: 匿名さん 
[2010-03-29 23:26:20]
・敷地内に店舗がない
・緑地スペースあり
・駅からの適度な距離

東急武蔵小杉駅隣接の商業施設&タワーマンション、東京機械跡地の大型複合商業施設が開業すれば、
利便性→駅直結
住環境→リエト&コスギタワー
という住みわけになり、この物件の価値も安泰でしょう。

680: いつか買いたいさん 
[2010-03-30 03:16:54]
南東や南西など、みなさん角部屋購入できる資金力があってうらやましいです。


ところで西向きの部屋ってどうなのか、みなさまのコメント頂けると助かります。

西日が気になってるんですが、冬はそこそこ暖かくて良いかもしれないけど、

夏はやっぱり聞くまでもなく、熱過ぎて過ごしにくいですか?


あと、Park CityやKosugi Towerに比べて、出入りする住民の方が少ない気がするのですが、

やはりまだ空室多いんでしょうか。それともたまたまそういう時間帯だったのかな。。

681: 西向き住民 
[2010-03-30 05:58:47]
日差しはそれなりに強いですが、夏もそれほど暑くなく、将来的に安泰な富士山ビューの眺望があるにもかかわらず割安感があり、
資産価値が落ちにくいと予想しています。そのためか、西向きはほとんど売れてしまい、
おそらく上層階の一部と低層階のロフト付き以外、ほとんど空いていないと思います。
682: 匿名 
[2010-03-30 07:31:29]
夏は暑くてやってられん…
683: 匿名 
[2010-03-30 08:18:21]
売れ残り約40戸は多少減ったのかな?
684: 匿名さん 
[2010-03-30 08:59:16]
西側です。オプションでフィルム加工したので、夏でも暑さは気になりませんよ。
西側は高い建物が無いのと、富士山が真正面で気分がいいですよ。
685: 匿名さん 
[2010-03-30 16:25:49]
>>683
次期販売は4月中旬です。若干価格帯(絶対価格)が異なりますが、ブリリアと時期がかぶりそうです。
クラッシィとブリリアを見送ると東急タワーまで待つしかありませんよね。
686: 匿名さん 
[2010-03-31 18:45:33]
どなたか、入居予定レスにネタ振ってください。10日も沈黙中で寂しい限り。
687: 匿名さん 
[2010-03-31 19:01:09]
ここ、完全に取り残されちゃったね。
688: 匿名さん 
[2010-03-31 20:29:38]
パークも残ってるのを忘れるなよ。
689: 匿名さん 
[2010-03-31 20:47:04]
賃貸タワーのほうは結構明かりが増えてきていますね。
新駅できて引っ越してきた方が増えてる気がします。

にぎやかになってきて良いですね。

もう少し食事処が欲しいところですね。
690: 匿名さん 
[2010-03-31 20:47:26]
後から来たブリリアに完全に置いていかれましたね。
691: 匿名さん 
[2010-03-31 21:01:04]
いやいや、にぎやかになってきています。
692: 匿名さん 
[2010-03-31 21:12:33]
いやいや、ブリリアに完全に置いてきぼりくらってますよ。
693: 匿名さん 
[2010-03-31 21:31:55]
荒らすところがなくなってきて、今度はこっちに出現かよ。
何が目的か知らないが、まあせいぜいがんばりな。
そのくらいじゃびくともしないから。
694: 匿名さん 
[2010-03-31 21:59:10]
なんだかんだいっても武蔵小杉は売れていくね。
695: 匿名さん 
[2010-04-01 11:59:58]
不動産のコワ〜い話、という本で “将来的な不動産の価値を見るためには、人口が伸びている地域かどうかが大きなポイント” と。人口増ランキングで、川崎市中原区は首都圏9位になってます。川崎市全体でも人口が順調に増加してますから、少子化時代とはいえ、需要供給的に資産価値は安泰でしょう。
696: 匿名さん 
[2010-04-01 12:17:49]
耐震は売れねーよ
697: 匿名さん 
[2010-04-01 13:13:31]
>>696
いやいや
売れているんだから素直に認めろよ。
698: 匿名さん 
[2010-04-01 14:52:36]
構造が耐震なのは、我慢できるが、その他の仕様が・・・
699: 匿名さん 
[2010-04-01 15:42:07]
そういう人は自分でリフォームすればいいだけ。それが嫌なら他物件をどうぞ。
小杉ではどんどん選択肢がなくなると思うけど。
700: 匿名さん 
[2010-04-01 18:41:54]
小杉はまだまだ新築のタワーマンションが出来るから選択肢は広がる一方だと思うけど。
701: 匿名さん 
[2010-04-01 19:49:23]
甘いね。確かに計画はあるが、現在着工されているのは東急タワーだけで
しかも竣工は約3年後。三井やブリリアタワーなんていつになるかわからないし、
本当にできるかどうかもわからない。選択肢が広がるなんていうのは幻想。
702: 匿名さん 
[2010-04-01 19:59:08]
需要があるならこれからももっと建つだろう

他に新築が建たないようなら資産価値はないってことだ
703: 匿名さん 
[2010-04-01 22:17:49]
需要があってもっと建つなら、新築価格はさらに上昇するはず。
それにつれて少なくとも一時的には中古価格も上がるだろうね。
結果として選択肢は狭まることになる。(予算に上限がない人は別)

逆に需要が今以上はないと判断されて新築が建たないようなら、
現存するタワーの希少価値が評価されて、
資産価値は上がることはなくとも、落ちない可能性が高い。
いずれにしても資産価値がなくなることはないでしょ。
704: 匿名さん 
[2010-04-01 22:24:12]
頭大丈夫?
幸福実現党の人なの?
705: 匿名さん 
[2010-04-01 23:13:30]
今後建とうが建つまいが、現にこれだけできてしまったのですから、将来中古物件市場に放出される可能性のある絶対数も膨大なわけで、それを上回る需要の伸びが、武蔵小杉地区に今後あるかどうか次第になってきます。
中古市場が活発化する5年後を目処にに、どれだけ魅力的な街ができているのか。
マンションだけのまま5年たってしまったら・・・  怖くて想像したくありません。
706: 匿名さん 
[2010-04-01 23:30:26]
>>705

タワーがにょきにょき建ってるから、供給過剰と錯覚してしまうんだけど、それは錯覚だよ。
まだまだ戸塚や鶴見より少ない。



------------------------------
東洋経済の駅力ランキングの指標を見ると、
駅利用者数(一日当り)武蔵小杉194,028人 戸塚206,711人 鶴見206,069人
賃料単価 (坪当り) 武蔵小杉9,222円 戸塚5,279円 鶴見6,846円
分譲マンションストック戸数 武蔵小杉7,783戸 戸塚18,346戸 鶴見12,776戸

3つの駅を比較すると、
賃料相場はやはり武蔵小杉が圧倒的に一番高いですが、
マンションストックが現時点では少ないです。
駅利用者数は同等レベルではありますが、順位は3番目です。
707: 匿名さん 
[2010-04-01 23:33:15]
>>698
それは素人すぎる意見だと思うよ。
個人ではどうにもできない設備についてはここは確実にある。
ディスポーザー、内廊下、バルコニーのガラス、など。

個人で変えられる部分は、
1000万もかければ無垢のフローリングをはじめ、
最新鋭かつ最高のものにすることが可能だよ。
708: 匿名さん 
[2010-04-01 23:37:28]
うーん、マンションストックは少ない、賃料相場は一番高い、駅利用者は三番目に多い、これから新築のタワマンが4つは出来る・・・けど、ここは竣工して2年も経つのに残り40戸も売れ残ってるのな何故?
709: 匿名さん 
[2010-04-01 23:53:44]
>>708
クラッシィの中で早々に売れた住戸と、残っている住戸とを比べれば、
おのずと答えはわかるはず。
710: 匿名 
[2010-04-02 00:21:50]
駅利用者数おかしくない?東横・目黒・南武線足すともっとあると思う。
戸塚も地下鉄入ってるのかな。
711: 匿名さん 
[2010-04-02 02:35:20]
>>706
そもそも絶対的な価格が違いすぎるし、駅圏の広がりもぜんぜん比較にならないじゃない。武蔵小杉が戸塚より安くなるなんていうリスクを誰も心配していないし。
問題は、武蔵小杉ほど、駅徒歩10分圏内に超高層マンションのストックが集中している街が他にないということなんですよ。駅圏全体で比較しても普通は色んなのが混じってるから意味が無い。でも武蔵小杉は一気にできちゃったから、そこから出てくる中古がみんな同時期に比較の対象になっちゃう。
要は、例えば、今あまりに違いがありすぎる武蔵中原や、元住吉との価格差が、いつまで正当化されるか、祭りが終わった後が怖いってこと。
712: 匿名さん 
[2010-04-02 06:47:34]
>>711
ものごとは悲観的な見方もできるし、楽観的な見方もできるものだね。

ただ、結局いまのところ武蔵小杉で大量売れ残りのマンションは皆無なんだよね。
もし武蔵小杉が売れ残るようなら、それこそ南武線沿線、新川崎、
そしてバス便マンションはもっとつらいでしょう。
ブリリア武蔵小杉の例をあげるまでもなく、都会の人たちってのは便利なところに集まるよ。

武蔵小杉は、なかなか中古の売却がでてこない街になると予想しているよ。
永住に適した街なんで、地価が上がる前に買ったような人たちはなかなか売らないよ。
これから建つタワーが坪いくらで、どれくらい売れるかが試金石になるだろう。

要は、例えば、今あまりに違いがありすぎる二子玉川や、東横線の都内の駅との価格差が、
いつまで正当化されるか、開発が終わった後が楽しみってこと。

713: 匿名さん 
[2010-04-02 07:02:32]
>>711
中原や元住吉、そして新丸子との差は縮まないよ。
一駅違うと実質的にバスに乗るのと変わらなくなるから。
ロスタイムの積み重ねはばかにできないよ。
714: 匿名 
[2010-04-02 15:26:28]
新丸子エリアの南側は小杉まで余裕で歩けるので除外。
715: 匿名さん 
[2010-04-02 22:23:17]
残り40戸くらいというのは本当なのでしょうか?
716: 匿名 
[2010-04-02 22:33:01]
地下駐なんて40台も入ってないよ
717: 匿名さん 
[2010-04-02 22:44:09]
>>714
確かにね。でも使う路線によるんじゃない?
南武線改札から入ったとしても、新駅はちょっと遠い。
718: 匿名さん 
[2010-04-03 00:27:53]
>>712
ほとんどマンションだけで開発が終わっちゃったらなおさら怖い。
それに他の地域がもっと悲惨になろうが、何の足しにもならない。関心もない。
問題なのは、あまりに周辺と差がありすぎる現在のこのあたりの高層マンションの価格が、
もしかしたらバブルなのじゃないかという心配。
これから良くなる武蔵小杉が周辺地域より安くなるはずも無いが、もしバブルだったら、
ブームが過ぎれば差は縮まる。冷静に考えると、能天気に「小杉最高」とも言ってられない。
なにしろローン使ってるんで担保割れしたら動くに動けなくなる。まあ、永住すりゃいいか・・・
719: 匿名さん 
[2010-04-03 00:32:36]
そもそも武蔵小杉で資産価値とか転売とか考えてるような能天気な人がいたの?
ここは完全に終の棲家でしょ。ステップアップ狙ってる人なら、
もうちょっとそういうのに適した街を探すはず。
720: 匿名さん 
[2010-04-03 01:07:16]
掲示板を見ている限り、安く買えたマンションが思いの他値上がりしているらしいことを知って、にわか成金気分の浮かれた購入者がたくさん居るように見えるけど?
721: 匿名さん 
[2010-04-03 05:09:28]
ここって安かったんですか?
722: 匿名さん 
[2010-04-03 07:12:12]
ここのマンションに興味がありますが、HPに載っているのは高くて買えません。
6000万円以下の部屋ってありますかね??
723: 匿名さん 
[2010-04-03 07:26:40]
>>722
ここで聞くより、直接問い合わせて見たほうが良いよ。
724: 匿名さん 
[2010-04-03 07:35:12]
>>718
値下がりして周辺との差が縮まった具体例ってあるの?小杉が下がれば周辺も下がると思うがね。
そもそもどこを買うにしても、今どき担保割れを心配するほどの金額をローン組むのはリスキーだよ。
725: 匿名さん 
[2010-04-03 07:57:13]
>>718
なるほどね、個人的には坪300までは割安と考えているが、
300超えるとどうかな、とは思うよ。
726: コスギさん 
[2010-04-03 10:14:33]
武蔵小杉はまだまだ安いですよ!
品川や横浜まで10分だから・・・・住所が川崎市だから高く感じるのかな?

パークやリエトは本当に便利です。
早く東急の109や東京機械跡にショッピングセンターが出来て欲しいです。
後3年我慢ですね!

これから建つ東急や三井のマンションは平米で80~90万円程度になります。上層階は100万?
そうそう鶴見の駅1分のマンションは見に行ったけど値段設定が高すぎだよ!

武蔵小杉は路線便利さでは川崎市では一番です。
皆が住みたい街にしましょう~
727: 匿名さん 
[2010-04-03 10:17:28]
第4期前倒しで販売だって。
728: 匿名さん 
[2010-04-03 14:43:03]
実際、あとどのくらい残ってるんだろ~?
729: 匿名さん 
[2010-04-03 19:04:56]
>>720
んで?
なにが言いたいん?
730: 匿名さん 
[2010-04-04 00:12:36]
>>724
小杉駅前だけのバブルなんだから、落ち着いたら周辺との差は縮まるのが道理。
731: 匿名さん 
[2010-04-04 00:30:14]
>>724
どこ住んでるの??
732: 匿名さん 
[2010-04-04 00:32:20]
>>730
の間違い
733: 匿名さん 
[2010-04-04 00:47:43]
>>730
道理とか言って、結局、具体的な前例はないんだね。
734: 匿名さん 
[2010-04-04 00:55:21]
>>730
バブルとみるか、再開発で価値が上がる分を織り込みきれてないとみるか、
おれは普通に後者だと思うけどね。
今でも二子玉川、東急沿線の東京都の駅近に比べて、あまりにも安すぎるから。
735: 匿名さん 
[2010-04-04 00:55:44]
>>726
そうね。商業施設が充実すれば川崎で一番になるだろう。しかし現実は川崎西口のマンション価格が一番だね。
736: 匿名さん 
[2010-04-04 01:29:07]
商業施設、商業施設って騒ぐけどさぁ…

東急のビルは元々そこにあったフロムが復活する程度だし、

東京機械移転後の土地も広さから考えて大したモノできるわけないじゃん。

西街区の再開発に伴って、ヨーカ堂が移転してくる程度だよ。
737: 匿名さん 
[2010-04-04 01:35:31]
>>730
「今後きっと価値があがるに違いない。」そうかなあ。
そういう考え方をして買うからこそバブルがおきるんじゃあ・・
738: 匿名 
[2010-04-04 21:02:00]
ぱぷるもなにも日本沈むみたいじゃない
739: 匿名さん 
[2010-04-05 06:41:55]
ヨーカ堂は移転するの?
740: 購入検討中さん 
[2010-04-05 08:05:54]
今更 検討を始めた者です。
すみませんが、教えて下さい。
まだ、募集をしているので、空きがあるのは理解しているのですが、大体 何割位の空きがあるか分かる方、教えていただけないでしょうか?
この時期になれば、希望通りの部屋は取れないと思うのですが、少しでも選択肢があるのかが気になってまして。
741: 匿名さん 
[2010-04-05 08:09:56]
週末に行ってきましたが
1割を切ってますよ。
早めに見に行ったほうが良いですよ。
742: 匿名さん 
[2010-04-05 08:10:34]
40/542だったかと思います。空室の割合は0.7割くらいです。
743: 匿名さん 
[2010-04-05 08:42:45]
HPの「眺望システム」で北東角部屋だけ2面で眺望を紹介されていて、なんだか「是非!」って感じを受けるのですが。
方角が悪い(鬼門?)ので売れ残っているのかな・・・?
744: 購入検討中さん 
[2010-04-05 08:44:41]
早速のご連絡、ありがとうございます!
やはり大分 売れてしまっているのですね。出だしが遅すぎました(苦笑)
立地は最高だと思うので、あとは自分の希望との折り合いを付けられるかどうかというところになりそうです。

745: 匿名さん 
[2010-04-05 09:38:06]
確かに南に面した部屋がないと聞いただけで触手がのびないかも。
でも東京方面の夜景が楽しめるとわかれば、「あり」かもね。
746: 匿名さん 
[2010-04-05 09:41:53]
>>745
南側より北側の方がいいよ。
747: 匿名さん 
[2010-04-05 09:46:32]
東京タワーやスカイツリーも見えるそうですね!
パークとの距離が微妙かな?
748: 匿名 
[2010-04-05 10:00:08]
入居を急がないならまだこれから色々建ちますよ?
売れ残りを買い叩くなら良い機会でしょうが。
749: 匿名さん 
[2010-04-05 10:24:08]
たたけば値引きしますかね!?
750: 匿名 
[2010-04-05 10:27:06]
してくれなかった。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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