リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【６】

[匿名さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

ネガキャンはお願いですからやめてください。
施工会社：鹿島
管理会社：住商建物

[270: 匿名さん]

リエトさんには感謝しています。

通勤でリエトさんの敷地を突っ切ると新駅まで近くて便利です。

[271: 匿名さん]

>>249

ぷ ぷ ー

1階が喫煙所でも問題ないってあなた個人の感想でしょ。

世間一般では恥ずかしいことだよ。

1階からタバコくさーい空気がのぼって来ちゃうのは事実だよ。
それとも特別に臭いがでないタバコなんですか？

臭わないってのはあなたの鼻が詰まってカラカラなだけ。

だってチープな「1階喫煙所マンション」なんだもん。

ここがタバコ臭くないならあなたの住んでいる地域は誰もタバコ臭くないってことだよ。

[272: 匿名さん]

1階が喫煙所だったら、他のどれが良くてもすべてが台無しだね。
ま、二重ガラスならタバコの臭いも少しはカットできるんじゃない、わーっはははは。

[273: 匿名さん]

ここってどうして最近こんなに書き込みが増えたんだろう…
大部分がアラシっぽいけど、他物件の営業？

シティハウスが完売したから、再開発地区で販売中の物件で
新駅に最も近い物件ということになったこともあるのかな。

[274: 住民さんＡ]

なんか雰囲気が変わって残念です。
近隣のマンションをケナスようなレスが続いたり。

[275: 匿名はん]

ずいぶん荒れてますが、抽選の倍率を下げようとネガキャンしてるんでしょうか？
それ以外にネガキャンする意味が分からない。。。

今のところ倍率ってどれくらいなんでしょうね～

[276: 匿名さん]

合わせガラスってペアガラス(複層ガラス)と別物だけど。用途は主に飛散防止など(別に珍しくも無い)。複層に対して、単板の範疇に入れる事もある。合わせガラスを使ったペアガラスもあります。。
http://www.ykkap.co.jp/products/pdf_list/pdf/window/lowe_awase.pdf

[277: 匿名さん]

今までも申込みから抽選前後にはネガキャンがあったけど、
ここまで激しくはなかったはず。３期３次の高倍率の影響？

[278: 入居済み住民さん]

荒らす人が住人にならない事を祈ります。

[279: 匿名さん]

どうでもいいけど、
「リエイトコート武蔵小杉　ザ・クラッシィータワー」
のバナーがいつまでたっても直らない（笑）

リエトの販売はこの掲示板を見ていないということかな。

[280: 匿名さん]

リエトコートは構造が賃貸仕様なのでしょうか？

http://www.ct-toyosu.com/security/structure.html
http://www.tower542.com/quality.html

同じ鹿島建設なのに、
「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも
太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、
鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋を使用しています。

と書いてあります。

どちらも販売中のマンションなのに
「従来」ってリエトコートのことでしょうか？

あとコンクリート強度も差があります。

シティタワーズ豊洲： 30～90N/mm2 （高さ約163m）
リエトコート武蔵小杉： 30～70/mm2 （高さ約160m）

[281: 匿名さん]

リエトコートの透明バルコニーは
ヒラヒラした洗濯物が良く見えていいですね。

びんぼう臭い庶民的な感じがいいですね。

[282: 匿名さん]

>>280
質問です。
パークは喫煙仕様なのでしょうか？

[283: 匿名さん]

>>281

パークの目隠しテープは
こっそり喫煙してもばれなくていいですね。

びんぼう臭い庶民的な喫煙者って感じがいいですね。

[284: 匿名さん]

何だかみんなパーク意識しすぎですね。
そりゃトップデベが最高の立地に素晴らしいマンション建てれば意識しない方がへんですかね。

喫煙問題以外でパークが悪くクラッシーの良いところはありますか？

私にとって喫煙されてることはどうでもいいので他を教えて下さい。

[285: 匿名]

いままでの最高倍率ってどれ位でしょう？三期三次の15倍？

[286: 匿名さん]

＜立地＞
パーク： 東急武蔵小杉まで２分、新駅まで公式発表なし
リエト： 東急武蔵小杉まで５分、新駅まで２分

＜店舗併設＞
パーク： 店舗あり ※屋外に喫煙所あり
リエト： 店舗なし


＜天井高＞
パーク：2.53m
リエト：2.55m

＜スラブ厚＞
パーク：ボイド 320～380mm
リエト：ボイド 280～330mm

＜サッシ＞
パーク： ペアガラス、 T2-T3等級
コスタ： 合わせガラス T2等級
リエト： 単板ガラス T2等級

＜換気＞
パーク： 第１種／全熱交換型24時間換気
リエト： 第３種／強制排気（普通の換気）

＜インターネット＞
パーク： 各戸 最大１Gbps （カテゴリー6）
リエト： 各戸 最大 100Mbps（カテゴリー？）

＜その他設備＞
パーク：オール電化（IHコンロ標準）
コスタ：ガス（ガスコンロ標準）
リエト：ガス（ガスコンロ標準）

＜基礎＞
パーク： 直接基礎＋パイルド・ラフト基礎
（杭の長さ：５m）
リエト： 杭基礎
（杭の長さ：２５ｍ）


＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
コスタ：約160m
リエト：約160m

＜制振構造＞
パーク： 震度５で最大３０％の減衰効果。
リエト： 特になし

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造


＜耐震等級＞
パーク、リエトともに等級１。
※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
国交省は基準改正を検討中。

http://www.shopbiz.jp/ss/news/37671.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/data/sm70115d.htm
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100120/206116/

[287: 匿名さん]

↑補足です。

近隣マンションとリエトを客観的に比較し自分の意思で検討しましょう。

今回、パーク１Fの屋外喫煙所を追記しました

ホームページやパンフレットに記載されている
客観的な事実で比較しましょう。

自分がどう感じるかとか、どうでもよいような主観的な比較は
荒れるのでやめましょう。

事実を示す場合は、信頼できるサイトのURLなどを貼り付けて下さい。
妄想的な個人的な見解はあほくさいのでやめましょう。

[288: 匿名さん]

>>280

の「従来」ってリエトコートのことですか？

[289: 匿名さん]

リエト： バルコニーに洗濯物を干す金具が無い。
近隣マンション： 当然有る。

[290: 匿名さん]

今こちらの南東角部屋の部屋を検討中で悩んでします。
リビングからコスギタワーが近いので気になりますが、
日当たりは良かったし、その他の個室は東に面しているので
庭が見えて落ち着いていました。
間取りが広くコスギタワーさえ気にならなければ
とても気に入っています。
南東角部屋に住んでいる方いらっしゃったらご意見お願いします。

[291: 匿名さん]

>>284
喫煙問題につきますね、それをもって日本でも最低レベルのマンションといえるでしょう。
なかなかお目にかかれませんから。

[292: 匿名さん]

屋外喫煙所があることだけしか
客観的に指摘できないところが

むしろリエトを悲しくする。

[293: 匿名さん]

>>286
＞今回、パーク１Fの屋外喫煙所を追記しました
↑
なぜこれを追記するのでしょうか？
大きな問題ですか？
あくまでも主観なのでしょうが一般マンション選びにおいて関係ないですね。
さらに喫煙場所のあるこの商用施設はマンションとは関係のない運営です。

単純にパークが気になるだけですね。

ここに見えない付加価値の三井不動産をどう評価すべきですか？
管理や待遇は日本一ですよ。

クラッシーも代理販売？は三井不動産レジデンシャルだと思いますがあくまでも代理販売であって三井不動産ネイティブではないですね。

[294: 姉歯]

286さん
底辺と高さの比を追加してね。

[295: 匿名さん]

洗濯物金具は、自分でパルコにーの手すり部分に取り付ければ良いだけです。

何の問題もありません。

[296: 匿名さん]

>>294

追加しても良いのですが、
最近のマンションの比率の統計や
構造計算の結果の指針とかありませんか？

[297: 匿名さん]

すごいスレ伸びてますね。

>>293

大きな問題とか、小さな問題とかそれは匿名さんの主観ですね。
嫌煙者が相当嫌に感じることは容易に推測できます。

店舗併設している／していない
マンション１Fに喫煙所がある／ない

これは事実なので、それを示しただけです。

その事実をみて、殆どの方が「小さな問題」としか思わないのであれば
きっと、「一般的には小さな問題」と判断できるでしょう。
しかし、匿名掲示板では、それを知る由もありません。

洗濯物金具がある/ない
は面白い事実ですね。

浴室乾燥専門の人は無くてもＯＫですね。

バルコニー透明／目隠しの話もでましたが、
これの判断基準は洗濯物を外に干すことに対する嫌悪感の
強さなど主観的なことが支配的なので議論しても
仕方ないと思っています。



洗濯物を外に干すことに対する是非が割れるので
それ以上追求しても結論でませんね。

[298: 匿名さん]

エントランスの天井高を比較して下さい。

[299: 匿名]

まぁ、ごく自然に考えたらパーク＞リエトでしょ。
転売、賃貸でもきっとそうなる。
だからっといってリエトが一般に劣っているというわけでもないが。
比較すればの話。

[300: 匿名さん]

コンクリ強度を比較するなら柱の太さ、間隔、本数も一緒に比較しなよ。
誤解を与えるような比較は客観的とは言わないよ。

[301: 匿名]

店舗が建物の下にあるマンションを昔から下駄履きマンションと言って馬鹿にします。

[302: 匿名さん]

管理サービスを比較するのって難しくね？

１戸あたりの管理費、修繕積立金、駐車料金を比較するならわかるけどさ。

うちはエントランスにいるのが愛想いいけどおばちゃんだよ。
もっと若い娘にしろっつーの。

[303: 匿名]

賃貸埋まらず、分譲に切り替えた時点でミソがついた物件なのは？
この事実は客観的？

[304: 匿名さん]

ミソが付く？
それを言うなら「ケチが付く」じゃね？

あるいは「ク ソが付く」かな。

[305: 匿名さん]

コンクリート強度の比較など全く意味がない。パークの150は1階だけだし。

[306: 匿名]

ケチが付いた事実は消せないな。

やっぱ、パーク＞リエトだな。

[307: 匿名さん]

>>303

「賃貸→分譲」
少なくとも内装仕様の差はあるそうなので一理ありますね。

ただし、リエトの賃貸が埋まらない（埋まらなかった）ことは
再開発地域全体の問題と捉えるべきだと考えます。

賃貸が人気ないのは借り手からみてコストパフォーマンスが
悪いのでしょう。
借り手が何に納得しなかったのかはわかりませんが、
色々推測できます。

たとえば、賃料の割りに狭い、買い物が不便、街に魅力がない、
街の治安が悪い、設備仕様や内装仕様が低い、駐車料金が高い、
新駅開通まで待てない、などなど。


問題なのは、今のリエトの賃貸価格は、
分譲価格から想定すると妥当です。
（おそらく利回りは４～５％程度）

それで借り手がつかないのは分譲価格が割高ということです。

なぜ割高か？ それは将来への期待が織り込まれているからです。

賃貸を必要としている方は今が大切です。
そこにギャップが生まれてしまっています。

いずれにせよ。投資家からみると投資不適格の分類と思います。

新駅できてポツポツ商業施設ができても、賃貸埋まらないようならば
分譲価格が下がりはじめる可能性が増します。

不動産の価格は、その不動産から得られる収益によって原則決まるので。

[308: 匿名さん]

>>305

基礎とジョイントしている１Ｆこそ重要だよ。
（それに、２Ｆから上は徐々に強度が変化する）

ってか、考えりゃわかるだろ。おつむ大丈夫か？

[309: 匿名さん]

同じ鹿島施工物件のシティタワー豊洲との比較で惨敗ですね。

あんまり言うと「豊洲と比べるなんて１００年早い」って別の方向いくからいわないけど。

[310: 匿名さん]

コスギタワーとコンクリ強度が全然違う理由がわかる人いますか？
納得できません。

[311: 匿名さん]

倍率が高くなったら如実にネガが増えたね。

プリリアの価格がリエトより高いと分かってからスレがガンガン伸びてる。

[312: 匿名さん]

>>293

>大きな問題ですか？

きわめて大きな問題です。

>あくまでも主観なのでしょうが一般マンション選びにおいて関係ないですね。

いえ、公共の場所での喫煙の禁止さえもが議論されている中
第一に考えるほど大きな問題です。


>さらに喫煙場所のあるこの商用施設はマンションとは関係のない運営です。

だからこそ非常に恐ろしいのです。
民間の運営でかつレストランとかでもないため、
法的には誰も止めることができないのです。


>三井不動産をどう評価すべきですか？
>管理や待遇は日本一ですよ。

「1階喫煙所」という稀有なマンションになったことは
誰の責任でしょうね、あなたはずいぶんお人よしですね。

リエトに店舗が無くてほんとによかった。

[313: 匿名さん]

>>311
ネガじゃないよ。
事実だよ。

[314: 匿名さん]

天下の三井不動産パークシティ様に比較対象になって頂くなんてリエトって凄いね。

[315: 匿名さん]

>>314
きつえーん。

[316: 匿名さん]

ストップ！路上喫煙：

http://www.city.kawasaki.jp/rojoukituenn/rojyoukituen.htm
http://www.city.kawasaki.jp/rojoukituenn/data/kosugi-kinsizu.pdf

再開発地域は重点地域に指定されてるのですかね？
いずれにしてもパーク1階の喫煙所が、
喫煙者にとっていかにオアシスかがわかるねW

[317: 匿名さん]

適当なことを書かないで下さい。
コスタの合わせガラスは断熱＆紫外線カットの機能フィルムが挟んであります。

と言うか何を調べたのか分かりませんが、最近の合わせガラスは、
防犯/防災(飛散防止)、紫外線カット、断熱性向上は当たり前です。

中には振動を熱に変えるフィルムを挟んで防音性向上を主目的にしたり、
熱線をカット(反射)する特殊なガラスのもありますが。

[318: 匿名]

312
でも君の書き込みは主観の固まりだね

[319: 匿名さん]

パークには喫煙スペースのことしか言えず、コスタにはぐうの根もでないし、
鹿島にはシティタワー豊洲でコケにされてるし

明らかに散々だね。

ネガには反応せずスルーしないと完売するまで延々続くよ。
きっと。