リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【６】

[匿名さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

ネガキャンはお願いですからやめてください。
施工会社：鹿島
管理会社：住商建物

[181: 匿名さん]

↑180


ゴメン。

そんな基本的な煽りには反応しないよ。

アンタも暇だねー。
他にやる事ないの？

[182: 匿名さん]

コスタはママ軍団とそのガ キがエントランスで暴れまくってるし、
マンション内からライブラリから本が盗まれるような
荒れたモラルの低いマンションなんでリエトにかまってる暇なんてないよ。

きっとそのうち新聞沙汰になるようなグロいニュースが流れると思うよ。

[183: 匿名さん]

> ２０１０年２月２１日現在販売されている
> １５０ｍ以上のタワーマンションで
> ただの耐震構造の物件は１件もありません。

リエトには希少価値があるってことで良いことじゃないですか。

猫もしゃくしも制震やら免震とか言ってますけど、
そういう無駄なものにはお金をかけず、リーズナブルに
販売してもらったほうが良いです。

[184: 匿名]

180.182.同一人。

ププッ。＝＝3

[185: 物件比較中さん]

リエトに住んでいる方にお聞きしたいのですが、ゴミ処理関係で不便な点は
ないですか？　内廊下だからだと思うのですが、各階にあるゴミ捨て場所には、
生ゴミを捨てられない、と以前、営業の方に聞きました。ということは、生ゴミは
すべて、各部屋で、ディスポーザーで処理しなくてはいけないことになりますが、
ディスポーザーでも処理できない生ごみもかなりあるようで（ディスポーザーの
故障の原因になるため）、みなさんどうされているのか、教えてください。

[186: 匿名さん]

以前のマンションからディスポーザを使っています。
卵の殻はダメって良く聞きますが、うちは気にせず卵の殻も捨てていました。
貝殻とかとうもろこしの皮とか以外は殆どディスポーザーに入れちゃいます。

まずいのは、なんといっても油脂です。
月に１～２度、７０度ぐらいのお湯とパイプ洗浄剤をガンガンに流し込んで
おけば大丈夫です。
卵の殻などの石灰化対策は酸性のトイレの洗剤（サンポール）を１本流し込めば溶けます。
（混ぜちゃダメですよ）

毎年パイプを高圧洗浄しにきますが、綺麗だとほめられました。

環境負荷が高いのは重々承知ですが、それいっちゃディスポーザー自体もＮＧなので。

友人の家は徹底していて、食べ物は可能な限りふき取って堆肥バケツで
堆肥を作ってました。

えらいと思いますが、真似できません。

[187: 匿名さん]

>>186
パイプ洗浄剤とかトイレの洗剤って、そんなものディスポーザーに使っちゃまずいでしょ？
浄化槽の微生物を殺してしまう可能性があります。

もしクラッシィーの住民の方であるなら、即刻使うのをやめてください。
自分のところは綺麗になるかもしれませんが、あとで大きなしっぺ返しがきますよ。

[188: 匿名]

シスコンで販売してるウッドブラインドってどうでしょう？中々落ち着いたかんじで気に入っているのですが、使い勝手がどうかとおもって。
もしお使いのかたがいらっしゃったら教えてください。

[189: 入居予定さん]

業者乙

[190: 匿名さん]

>>187
毎日使ってるわけじゃないんだから、そこまで言わなくても。

[191: 匿名さん]

186

知ってて、敢えてやるな！
自分さえ良ければいい、まさに自己中心型 。

先ず自分の頭の中を洗浄しろ！

[192: 匿名さん]

１８３さんが言うように、過剰なスペックを求めず、純粋に立地や利便性とのバランスに
価値を認めた人がクラッシィを買っているということなのでしょうね。
あくまでスペックを追及し、ここでは不十分だと思うのであれば、
他の物件を買えば良いだけのことだと思います。

今販売中のタワーマンションでは耐震のみという物件はないかもしれませんが、
耐震が世間一般的にＮＧであるというのなら、川崎のラゾーナの中古価格が下落せず、
新築価格よりも上昇している理由を説明してほしいです。

[193: 匿名さん]

単なる無知だろ

[194: 匿名さん]

173は間違っている。
住友不動産のシティタワーズ豊洲はただの耐震構造。

[195: 匿名さん]

皆が言っている通り、免震も制震も耐震も耐震等級が同じなら耐震性能は全く同じ。
いつ来るかわからない大地震を恐れている人は分譲マンションなど買うのは止めて賃貸暮らししたら？

[196: 匿名さん]

>>173

194さんが言うように、
シティタワーズ豊洲　ザ・ツインは明らかに販売中、150Mを超えた高さで耐震だよ。
たんに無知だったのか、
それとも悪質なうそをあえて書いて印象操作を意図したのか。

[197: 匿名さん]

だから何度言えば分かるんですかねー。

耐震基準には長周期地震に対する考慮はありませよ。

[198: 匿名さん]

透明バルコニーの汚れが目立ちますよ。

[199: 匿名さん]

>>194

シティタワーズ豊洲の検討者です。
シティータワーズ豊洲とリエトコートは大分違うと思います。

同じ鹿島建設ですが、後から建設したシティータワーズ豊洲では
高強度鉄筋など様々な配慮がされています。
一緒にしないで下さい。

同じ耐震でも全然違います。

比較すれば一目瞭然です。

http://www.ct-toyosu.com/security/structure.html
http://www.tower542.com/quality.html

[200: 匿名さん]

同じ鹿島建設なのに、
「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋を使用しています。

って書いてありますね。

「従来」ってどういうことでしょうか？

リエトコートの鉄筋はどうでしょうか？

あとコンクリート強度も
シティタワーズ豊洲： 30～90N/mm2 （高さ約163m）
リエトコート武蔵小杉： 30～70/mm2 （高さ約160m）
みたいです・・・

[201: 匿名さん]

墓穴に入らずんば虎子を得ず。

[202: 匿名さん]

CT豊洲とリエト？

比べる対象が違い過ぎます。
所詮、元賃貸物件と本分譲物件の違いですよ。

豊洲様に失礼です。

[203: 匿名さん]

洗濯物タワー

[204: 匿名]

ＶＳ喫煙タワー

[205: 匿名さん]

耐震で倒壊しないから大丈夫だよ。テレビや冷蔵庫とかの下敷きになって、死ぬかもしれないけど

[206: 匿名さん]

私は４０階ですが壁にドリルで穴あけてガッチリ固定してるので大丈夫です

[207: 匿名さん]

無知すぎるなー豊洲って地盤軟弱なんだけど。。さらには温暖化が進めば水没する可能性大。。

[208: 匿名さん]

>>206 楽しみだね

[209: 匿名さん]

ちなみに、地震により豊洲が壊滅的被害を受けたら、アンタ達も同様壊滅するよ。心配無用。

[210: 匿名さん]

>私は４０階ですが壁にドリルで穴あけてガッチリ固定してるので大丈夫です。

あー ダメダメ。

高層マンションの壁は弱いから、コンクリートの柱にドリルで穴を開けて
家具を固定しないと

[211: 匿名さん]

豊洲の地盤はそれほど軟弱ではないですよ。
杭の深さは武蔵小杉とたいしてかわりません。

ま、液状化のリスクは高いですね

[212: 匿名さん]

軟弱地盤と言えば、パークはベタ基礎らしいけど、パークの建っている辺りは昔大きな沼があったってじいさんに聞いたことがある。

[213: 匿名さん]

>>212
そうやって煽るのはやめましょう。
それに間違ってますよ。

[214: 匿名]

みんな暇人ですね
しょうもなさすぎ

[215: 匿名さん]

パークって高さと辺の比率が6対1くらいの不安定な長高層だね。
高さ100メートル超のマンションでこんな比率の建物は過去も現在も恐らく存在していない。超高層は4対1までに収めるのが一般的だからね。
パーク住民で超長期波動に対応していると思っている素人がいるけど、世の中で一番不安定な形状をしていて大きく揺れやすい建物を少しの制震装置を付けただけで揺れが吸収できるはずがない。リエトより断然大きな揺れに備えが必要だよ。

[216: 匿名さん]

>>215

師匠、比率の講義に感動しました！！

是非ソースを教えて下さい！

あとコスタとの比較はどうでしょうか。

今、コスタには完敗の雰囲気です。

[217: 匿名さん]

制震なんて破壊して自ら守る耐震と同様。
倒壊せずとも、住むのは困難。
地震保険も下りず、ローンだけ残る。

[218: 匿名さん]

師匠、シティタワー豊洲との比較もお願いします。

[219: 匿名さん]

>>216
私は現在建設中の高層ビルのデータを分析した上で｢一般的｣と結論を出しております。

[220: 匿名さん]

誰か
>>200
の質問に答えてやって下さい

このままじゃリエトがあまりに可哀想です。

[221: 匿名さん]

河川敷のマンションがえらそうにすんなよ。

君らはまずは大雨の心配したほうがいいよ。

多摩川の河川敷は大雨で下水から汚物が吹き出てながら浸水するから臭くてしょうがねーや。

地下駐車場も水浸しで車も設備も壊れてたいへんだわな。

まずは川崎市に陳情しないとな。頑張れよ。

[222: 匿名さん]

>>220

豊洲なんて埋立地じゃないの？
大地震に強いか、長周期に強いかどうかは、結局おきてみなきゃわからない、という結論でしかないよ。
耐震性能２なら明らかに上なんだけど、
パークも残念ながら１なんだよね、
パークちゃんががんばってるけど、いくらがんばっても耐震性能２にはならないよ。

ああ、パークちゃんに華を持たせるためにも
なんとかパークの耐震性能が２だったらよかったのに、あまりに哀れなパークちゃん。

[223: 匿名]

河川の氾濫…って

地図見てる？

[224: 匿名]

こちらの物件ですけど、価格、立地、交通の便を考えると魅力的ですね。
みなさん、何が決め手となって選ばれましたか？

[225: 匿名さん]

利便性と全体の雰囲気、眺望ですね。
よく言われる賃貸仕様（本当はふつうに分譲仕様ですが）は、あまり気になりませんでした。

[226: 入居済み住民さん]

決め手になったのは敷地内の庭と建蔽率ですね。
子供がいるとマンション出てすぐ道路というのはかなり心配。
敷地内で遊ばせることができて本当に安心です。

[227: 匿名さん]

>>223
あんたハザードマップ見たことないの？

ってか、たまに冠水してますよ。
武蔵小杉の駅とか。

多摩川の水位が上がりすぎるとマンホールから下水が逆流します。
常識です。

[228: 匿名さん]

>>200
リエトは鹿島が安く作ったんで構造が古いんです。
諦めて下さい。

なので誰もあなたの疑問には答えられません。

[229: 匿名さん]

コスタちゃんの駐車場はしょぼいね。
あとリエトの公開緑地にコスタのママさん軍団とがきどもは入るなよ。
臭いからさ。
野球のボールが当たるから危ないよ

[230: 匿名さん]

あのシステムキッチンとユニットバスのどこが分譲仕様なんだよ(笑)

[231: 匿名さん]

比率を語ったあほはどうした？

>>200
の疑問にも語ってやれよ。(笑)

マジでやばいよ。

このままじゃ１０年は比べられて言われ続けるね。

中古も売りにくいかもね。

[232: 匿名さん]

近隣住民です。
子供にリエトの公開緑地でサッカーさせてます。
有り難いです。

でもサッカーで最近芝がはげてきました。

早くリエト住民さんの高い管理費で手入れして下さい

宜しくお願いします

[233: 匿名さん]

現在の耐震基準は長周期地震を考慮していません。

長周期地震にマンションが共振すると１５０ｍのマンションの振幅は３ｍに達すると言われています。

そのような揺れに対する耐震基準はありません。

[234: 匿名さん]

>>228

パークの免震装置も古いし廉価版ですね、あきらめてください。

[235: 匿名さん]

>>233
だからこそ、現在の耐震基準以外で評価するのは滑稽なんだよね。
ほかに公平に図る基準が無いのだから。
パークはたしか耐震基準２だっけ、すごいよね。
あれ２じゃなかったっけ？

[236: 匿名さん]

素人が豊洲と比べて騒いでいるが、リエトも高強度の鉄筋入れているから安心してください。
豊洲も耐震等級は最低ランクの1だから、リエトより耐震性が優れていることはありません。
鉄筋もコンクリートも強度を上げて本数や太さを下げたら強度は同じ、建物の形状(柱と柱の距離等)や地盤の強さ次第で最もローコストな構造設計をどのデベロッパーも設計事務所に求めるのが常識。
鉄筋強度やコンクリート強度や免震や制震などはコスト面で一番安くできる設計を追及した結果に他ならない。
販売時に素人受けする部分を強調して営業するだけ。素人は耐震性能が優れていると錯覚して買う。
だが営業マンに他より耐震性能が優れているかを聞けば、明快にYESとは答えない。
耐震等級が1のマンションは全て耐震性能は同じだと営業マンは誰でも知っているから。

[237: 匿名さん]

グダグダ耐震性能について語っているが地震なんてきてみないとわからないよ。
自然が相手だ。
地震が怖いなら不動産取得しないのが一番。

[238: 匿名さん]

>>236 倒れなければ良いって問題じゃないんで。よろしく、姉歯さん

[239: 匿名さん]

>>236
嘘はいけませんよ(笑)。
ソースを示して下さいな。

[240: 匿名さん]

>>236
師匠、いつもありがとうございます。

１度ぐらいはＵＲＬとか貼り付けて下さい

悔しくて眠れません

[241: 匿名さん]

とにかくパークは、1階が喫煙所というのがかっこよすぎて
耐震とかどうでもいいでしょ、ね、パークちゃん。

[242: 匿名さん]

比較的関東のタワマンは関西のタワマンに比べて耐震等級は低いよね

[244: 匿名さん]

キッチンやユニットバスは賃貸仕様でもいいと思ったが
今時、単板ガラスのサッシは有り得ない。

しかもハイサッシじゃないし。

モデルルームでバルコニーに出るときサッシが軽すぎてマジでビックリした。

[245: 匿名さん]

>244

なんのこっちゃ？
ハイサッシの定義はご存知でしょうか？
2.2mクラスのサッシがハイサッシでなければ、ハイサッシと呼べる窓は
殆ど無くなってしまうのですが。。。。

[246: 匿名さん]

>>243
あなたもよほどリエトに恨みがあるようですね。
パークの1階が喫煙所というのは誰がみても同じ厳粛な事実、
レストランなどでも禁煙が義務付けられようとしているこのご時勢に
喫煙者に徹底的に優しいマンションが存在するなんて
誇らしいよ。

[247: 匿名さん]

>>244
別になんの問題もないけどね、結露は加湿器をハイパワーで長時間おこなったときだけ。
軽いのはすばらしい。防音性能とは関係ないし。

パークみたいに線路に近すぎてうるさい場合には窓の防音性能が非常に必要になるけど、
リエトは適度に離れてるしな。

[248: 匿名さん]

>>245

ハイサッシは普通だよ。
タワマンだと少ない。

増えてきているが。

[249: 匿名さん]

ぷ ぷ ー

単板ガラスでも問題ないってあなた個人の感想でしょ。

世間一般では恥ずかしいことだよ。

ガラスからひんやり冷気が足元に来ちゃうのは事実だよ。
それとも特別に熱貫流率が低いガラスなんですか？

結露しないってのはあなたの湿度が低くてカラカラなだけ。

だってチープな単板ガラスなんだもん。

あなたが結露しないならあなたの住んでいる地域は誰も結露しないってことだよ。

[250: 匿名さん]

単板ガラスは明らかに賃貸仕様だね。

近隣にそんな断熱性が低いガラスを採用してるところはない。

[251: 匿名さん]

単板ガラスは明らかに賃貸仕様だね。

近隣にそんな断熱性が低いガラスを採用してるところはない。

[252: 匿名さん]

ペアガラスの目的を防音だと勘違いしてる バ カ。

[253: 匿名さん]

夜ガラスに触ってみな。
冷たいだろ。

それがリエトのガラスだよ。

[254: 匿名]

うちも結露しないですよ。床暖だけで、暖房つけないからかしら？

最近、無駄に機能つけて高く売るのが流行ってる…

[255: 匿名さん]

確かに分譲で単板ガラスって近隣マンションにはないね。
明らかに賃貸仕様だね。

[256: 匿名さん]

湿度が低いんだよ。
物理の勉強しなおせよ。

[257: 匿名さん]

ペアガラスに交換するとリフォーム版エコポイントを貰えるようになりますよ。
かなりもらえますよ。

[258: 匿名さん]

知らぬが仏とは良く言ったもんだ。

コンクリ強度やら鉄筋の仕様がシティタワー豊洲より随分しょぼいことに気がついてないのと同じなんだろうね。
同じ鹿島建設なのにね。

[259: 匿名さん]

サッシの仕様もね。

[260: 匿名さん]

残念ながら、部屋の中は暖かくてペアガラスなど全く不要。
そもそもペアガラスは結露対策か寒さ暑さ対策。
両方問題ないマンションにペアガラスを付けるデベロッパーは、ついていないと騒いでいる素人に受けることが目的で付けている。風揺れ対策が主目的の制震ダンパーを耐震性能が高いと誤解するレベルの低い客に購入させることに成功したのと同じ作戦。
レベルの高い客はそんなことをマンション購入の判断基準に入れていない。

[261: 匿名さん]

豊洲もペアガラスじゃないの知らないの？

[262: 匿名さん]

>>250 >>251
隣の超高級タワー、コスギタワーも単板ガラスでペアガラスじゃ無いんですが。。。
新しくできるクレストフォルム武蔵小杉も、ペアガラスじゃ無さそうですよん。。。

[263: サラリーマンさん]

>>255さん

参考までに教えてください。
ペアガラス、単板ガラスの他に、ガラスの種類はありますか？

>確かに分譲で単板ガラスって近隣マンションにはないね。

かれこれ半年前の話になりますが、パークシティの内覧に行ったとき
西向きの部屋はペアガラスで、一方東向きの部屋はペアガラスでなかったと思うのですが？

その理由を営業の方に伺った際、
「新幹線の騒音より東急の騒音の方が大きいからじゃないですか？」
と言われ、レベルが低い回答だなぁと思った記憶があるので間違いないと思うのです。

パークシティ東向きの部屋（内覧したのは３０階代）はペアガラスではなかったので、
単板ガラスでないとすると、あれは一体何ガラスだったのでしょうか？

[264: 匿名さん]

パークは全戸ペアガラスだよ。
ただし向きによって防音レベルの違うサッシュが入っています。
Ｔ２かＴ３か

ペアガラスの防音・断熱効果は絶大だよ。
サッシュばかりは替えられないから効果の程を知らない方がいい。

[265: 匿名さん]

興味無い方たち

ネガキャンは辞めてください。

自分のマンションのスレでストレス発散してください。

[266: 匿名さん]

ネガキャンはやめましょう。

[267: 匿名さん]

コスタは単板ガラスではなく、合わせガラスです。

[268: 匿名さん]

>>262
知ったかぶって恥ずかしいね。ぼくちゃんは。

[269: 匿名さん]

>>260

さすがにガラスの違いは言い訳しないほうがいいと思います。

窓がないとか極端に小さいマンションならわかりますが。

｢単板ガラスでも寒くない｣とか、読んでるこちらが寒くなります。

｢夏は扇風機だけでも私は暑くない｣に近いコメントです。

[270: 匿名さん]

リエトさんには感謝しています。

通勤でリエトさんの敷地を突っ切ると新駅まで近くて便利です。

[271: 匿名さん]

>>249

ぷ ぷ ー

1階が喫煙所でも問題ないってあなた個人の感想でしょ。

世間一般では恥ずかしいことだよ。

1階からタバコくさーい空気がのぼって来ちゃうのは事実だよ。
それとも特別に臭いがでないタバコなんですか？

臭わないってのはあなたの鼻が詰まってカラカラなだけ。

だってチープな「1階喫煙所マンション」なんだもん。

ここがタバコ臭くないならあなたの住んでいる地域は誰もタバコ臭くないってことだよ。

[272: 匿名さん]

1階が喫煙所だったら、他のどれが良くてもすべてが台無しだね。
ま、二重ガラスならタバコの臭いも少しはカットできるんじゃない、わーっはははは。

[273: 匿名さん]

ここってどうして最近こんなに書き込みが増えたんだろう…
大部分がアラシっぽいけど、他物件の営業？

シティハウスが完売したから、再開発地区で販売中の物件で
新駅に最も近い物件ということになったこともあるのかな。

[274: 住民さんＡ]

なんか雰囲気が変わって残念です。
近隣のマンションをケナスようなレスが続いたり。

[275: 匿名はん]

ずいぶん荒れてますが、抽選の倍率を下げようとネガキャンしてるんでしょうか？
それ以外にネガキャンする意味が分からない。。。

今のところ倍率ってどれくらいなんでしょうね～

[276: 匿名さん]

合わせガラスってペアガラス(複層ガラス)と別物だけど。用途は主に飛散防止など(別に珍しくも無い)。複層に対して、単板の範疇に入れる事もある。合わせガラスを使ったペアガラスもあります。。
http://www.ykkap.co.jp/products/pdf_list/pdf/window/lowe_awase.pdf

[277: 匿名さん]

今までも申込みから抽選前後にはネガキャンがあったけど、
ここまで激しくはなかったはず。３期３次の高倍率の影響？

[278: 入居済み住民さん]

荒らす人が住人にならない事を祈ります。

[279: 匿名さん]

どうでもいいけど、
「リエイトコート武蔵小杉　ザ・クラッシィータワー」
のバナーがいつまでたっても直らない（笑）

リエトの販売はこの掲示板を見ていないということかな。

[280: 匿名さん]

リエトコートは構造が賃貸仕様なのでしょうか？

http://www.ct-toyosu.com/security/structure.html
http://www.tower542.com/quality.html

同じ鹿島建設なのに、
「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも
太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、
鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋を使用しています。

と書いてあります。

どちらも販売中のマンションなのに
「従来」ってリエトコートのことでしょうか？

あとコンクリート強度も差があります。

シティタワーズ豊洲： 30～90N/mm2 （高さ約163m）
リエトコート武蔵小杉： 30～70/mm2 （高さ約160m）