リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【６】

[匿名さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

ネガキャンはお願いですからやめてください。
施工会社：鹿島
管理会社：住商建物

[No.151 by 匿名さん 2010-02-21 03:22:04]

>>148

制振装置(ダンパー)が地震のとき働かない根拠を示しましょう！。

ダンパーは至って単純に揺れを摩擦や粘性で熱に変える装置なので
貴殿の知識に興味があります。

学会の論文、名の通った建築系の雑誌や新聞の記事のリンクでよいです。

[No.152 by 匿名さん 2010-02-21 03:25:15]

>>147
柱や梁がリエトの方が多く安全なことを数字で示しましょう。

コスタでもパークでも良いです。

[No.153 by 匿名さん 2010-02-21 03:35:02]

>>146
あなたの主張も定量的な根拠がなく単なる推測です。

理解も間違っています。
耐震基準は長周期地震に対する基準はありません。
リンクが必要ですか？

[No.154 by 匿名さん 2010-02-21 03:39:22]

コンクリート強度、コスタとリエトで違いすぎるね
リエトはよほど柱が多いか太いんでしょうね。

ってことはすごく重そうですね。

って単なる主観ですが

[No.155 by 匿名さん 2010-02-21 03:40:26]

武蔵小杉板はいつも喧嘩がたえないのう

血気盛んな住民が多いのかね？なぜなんだ

[No.156 by 匿名さん 2010-02-21 03:41:16]

長周期地震ってなんですか？

[No.157 by 匿名さん 2010-02-21 03:53:21]

え？
バルコニー目隠しされてなくて透明のほうが嫌でしょ(笑)

リエトは洗濯物が丸見えタワーで激しく庶民的だよ・・・

あと近くを通ると、透明だから汚れが目立つ。
ほこりがついてくすんだ感じになってる
外側を掃除してるお宅もあるようで綺麗な人もいる。

あと西向き東向きは夏の日差しがガンガン入ってくる。
まぁこれは冷房いれれば良いかもしれんね。

[No.158 by 匿名さん 2010-02-21 07:49:00]

151は日本語が理解できていない。
148は、制震ダンパー付きの200mのマンションで実際に地面を揺らして試験した訳ではないだろうから、不安だと書いてあるだけ。
200mのマンションの地面の揺れに対する性能試験のデータがあるならあなたが示せばよいだけですよ。

[No.159 by 匿名 2010-02-21 08:01:21]

これらやりとりくだらん

[No.160 by 匿名さん 2010-02-21 08:10:46]

せっかく超高層に住むのにバルコニーに目隠し付けて景色見えなくしているのが良い訳ないだろ。
子供の主張だよ。
バルコニーの手すりはリエトの勝ち。

[No.161 by 匿名さん 2010-02-21 08:15:14]

>>150

下記はすべて反論できない客観的な事実だよ。
私がみても、あなたがみても、他の誰がみても、全く同じになる。


<店舗>
パーク：1(屋外喫煙可)
リエト：0

<バルコニー>
パーク：バルコニーに目隠しテープあり
リエト：バルコニーに目隠しテープなし

<プライバシー>
パーク：駅のホームから中まで丸見えの部屋が存在する
リエト：駅のホームから中まで丸見えの部屋が存在しない

<玄関前の状況>
パーク：多数の人間の通り道となっている
リエト：通り道となっていない

[No.162 by 匿名さん 2010-02-21 08:33:47]

パークは制震ダンパーが地震の時に性能を100％発揮する前提で最低ランクの耐震性を証明して建築確認を取得しているに過ぎない。
制震ダンパー付きの建物で安心な構造は、制震ダンパーを付けない状態で耐震性を確保した上で、制震ダンパーを付けて耐震性能を向上させた建物のみ。
超長周期の波動は建物の高さが高いほど影響を受けるから、リエトより40メートルも高いパークは同じ耐震性能しかないことを考えれば危険。

[No.163 by 匿名 2010-02-21 09:59:09]

まあまあ
よい大人が

ってな感じですね

[No.164 by 匿名 2010-02-21 10:25:58]

同意

[No.165 by 匿名さん 2010-02-21 10:30:38]

自慢げに書いている勘違いさんも多いけど、
耐震等級はあくまでも耐震性能を表しているだけだよ。
免震や制震設備はそれにプラスアルファして装備されているもの。

あと、普通コンクリート強度が高いとその分柱を細くしちゃうから、
それ自体は耐震性能には影響ないね。

ソースは自分で調べてね。

[No.166 by 匿名さん 2010-02-21 10:40:44]

とちらが地震に強いかについては
実際に地震がきてみないことには永遠にわからない。
どちらも耐震性能１であるということのみが、客観的事実。
パークが耐震性能２だったら威張れたのにねｗ

[No.167 by 匿名さん 2010-02-21 10:44:21]

>>162

冷静にいきましょうよ。
誰もリエトのほうがどうとか言ってないですよ。
事実としてデータが並んでますね。

パークとは４０ｍの高さの違いにたいしてコンクリ強度が倍以上違う。
加えて、コスタとリエトは高さが同じなのにコンクリ強度が倍以上違う。
データはそうなっている。

あんたも公知のデータを示さないと。

ちゃんとした反応しないと荒らしと同じですよ。
あなたみたいな人がいるからいつまで経っても同じこと言われちゃうんですよ。

しっかりお願い致します。

[No.168 by 匿名さん 2010-02-21 11:27:20]

耐震基準は長周期地震を考慮していません。

制振ダンパーは固有周期に対する共振対策です。
共振対策とは地震でビルがブランコのように揺れてしまい、
振幅が許容範囲を超えないように揺れを減衰させることで
固有周期が一定にならないようにする対策です。

このような対策が必要な背景としては、そもそもコンクリートは
押される力には強いですが、引かれる力には弱いためです。

鉄筋の太さや数を増やして工夫していますが鉄筋の量は
コストへ大きく影響してしまうため限界があります。
千葉の某マンションでは鉄筋の数が足りないことが分かり、
工事が一時中断しましたが、あとから柱に鉄板を巻く対策で工事を再開しました。

長周期の場合、高層ビルの高層階での振幅が３メートルを超えると言われており
揺れで構造体の一方の側面が引っ張られて鉄筋が断裂するリスクが
高いと警告されています。

[No.169 by 匿名さん 2010-02-21 11:36:22]

>>161

いいですね。客観的ですね。

目隠しテープの有無に対する好みは、住民でも意見が割れそうですね。

私はバルコニーでの物干しは反対なので、透明なのは大賛成です。

リエトはもともとバルコニーでの物干しは禁止する方向だったので
透明タイプで物干し金具を付けていないと営業から聞きました。

賃貸棟は今でも禁止なのでしょうか？

外から見ると洗濯物をヒラヒラとさせているお宅がたくさんありますね。

[No.170 by 匿名さん 2010-02-21 11:40:38]

批判はあるかもしれませんが、
エントランスの豪華さを踏まえると、
そもそもは比較的に高級路線を狙っていたのではないかと思います。

公開緑地の作りも素敵です。

途中でイニシアや鹿島が変なこと考えて
ダビンチの手に渡ってしまいましたが、
それがなければ洗濯物が禁止でもっと雰囲気の良い分譲に
なっていたのではないでしょうか

[No.171 by 匿名さん 2010-02-21 11:43:49]

どのマンションもそうだけど、表記されている最高強度のコンクリを使っているのは、
建物のごく一部だけ。それがどの部分で、全体のどのくらいの割合かなんてことは、
設計／施工主に聞かないとわからないし、聞いても教えてくれないかもしれない。
耐震強度って全体のバランスで決まるものなのに、一部のスペックだけを取り上げて
よろこんでいるのは、マンションスペックおたく。

[No.172 by 匿名さん 2010-02-21 11:47:50]

ちょっと、違います。
はじめは禁止で販売しましたが、すぐに洗濯物OKになりました。
そういう要望が多かったんでしょう。

物干し金具は説明を受けなかった一部の人がいまだに納得いっていないようですが。

[No.173 by 匿名さん 2010-02-21 11:54:28]

>>171

また良くわからないことを。
あなた個人の意見なんかどうでもいいですよ。

２０１０年２月２１日現在販売されている
１５０ｍ以上のタワーマンションで
ただの耐震構造の物件は１件もありません。

[No.174 by 匿名さん 2010-02-21 11:59:32]

リエトにはアッラーの神のご加護がありますよ。
西側のバルコニーで昼間からお祈りしている人を見ます。

[No.175 by 匿名さん 2010-02-21 12:04:26]

パークもリエトもどっちも残念マンションだよ。
さ、どっちが早く完売するかね。

気長に待ってるよ。

アパマンのＨＰに掲載されるのを。

[No.176 by 匿名さん 2010-02-21 12:56:10]

売れ残っているのは高額物件が多い。
マンションうんぬんより価格の問題では。

[No.177 by 匿名さん 2010-02-21 13:12:25]

下の階から順当に金額がアップするだけなので値付がおかしいとは思えませんね。
やはり、川崎市というアドレスが富裕層にはウケが悪いのでしょうか。

[No.178 by 匿名さん 2010-02-21 13:45:50]

プレミアム住戸の４２階とその下の４１階は坪単価６５万円違うんですよ。同じような広さで２０００万円高い。
パークのプレミアム住戸よりむしろ高い。だから値付けがおかしいって言われるんです。
せめて１０００万円高ぐらいならね。

[No.179 by 匿名さん 2010-02-21 13:55:08]

なるほど、そりゃおかしいですね。
売れればラッキーで売れなければこっそり値引きでしょうかねー。

ま、デベもボランティアじゃないし、儲かってなんぼですからね・・・

情報ありがとうございました。

[No.180 by 匿名さん 2010-02-21 14:41:16]

喫煙マンションのパークちゃんや
駅から遠すぎるコスタちゃんは
リエトがうらやましくて仕方ないんだろうね。

[No.181 by 匿名さん 2010-02-21 14:55:03]

↑180


ゴメン。

そんな基本的な煽りには反応しないよ。

アンタも暇だねー。
他にやる事ないの？

[No.182 by 匿名さん 2010-02-21 15:18:09]

コスタはママ軍団とそのガ キがエントランスで暴れまくってるし、
マンション内からライブラリから本が盗まれるような
荒れたモラルの低いマンションなんでリエトにかまってる暇なんてないよ。

きっとそのうち新聞沙汰になるようなグロいニュースが流れると思うよ。

[No.183 by 匿名さん 2010-02-21 15:21:19]

> ２０１０年２月２１日現在販売されている
> １５０ｍ以上のタワーマンションで
> ただの耐震構造の物件は１件もありません。

リエトには希少価値があるってことで良いことじゃないですか。

猫もしゃくしも制震やら免震とか言ってますけど、
そういう無駄なものにはお金をかけず、リーズナブルに
販売してもらったほうが良いです。

[No.184 by 匿名 2010-02-21 15:31:00]

180.182.同一人。

ププッ。＝＝3

[No.185 by 物件比較中さん 2010-02-21 15:33:13]

リエトに住んでいる方にお聞きしたいのですが、ゴミ処理関係で不便な点は
ないですか？　内廊下だからだと思うのですが、各階にあるゴミ捨て場所には、
生ゴミを捨てられない、と以前、営業の方に聞きました。ということは、生ゴミは
すべて、各部屋で、ディスポーザーで処理しなくてはいけないことになりますが、
ディスポーザーでも処理できない生ごみもかなりあるようで（ディスポーザーの
故障の原因になるため）、みなさんどうされているのか、教えてください。

[No.186 by 匿名さん 2010-02-21 15:56:22]

以前のマンションからディスポーザを使っています。
卵の殻はダメって良く聞きますが、うちは気にせず卵の殻も捨てていました。
貝殻とかとうもろこしの皮とか以外は殆どディスポーザーに入れちゃいます。

まずいのは、なんといっても油脂です。
月に１～２度、７０度ぐらいのお湯とパイプ洗浄剤をガンガンに流し込んで
おけば大丈夫です。
卵の殻などの石灰化対策は酸性のトイレの洗剤（サンポール）を１本流し込めば溶けます。
（混ぜちゃダメですよ）

毎年パイプを高圧洗浄しにきますが、綺麗だとほめられました。

環境負荷が高いのは重々承知ですが、それいっちゃディスポーザー自体もＮＧなので。

友人の家は徹底していて、食べ物は可能な限りふき取って堆肥バケツで
堆肥を作ってました。

えらいと思いますが、真似できません。

[No.187 by 匿名さん 2010-02-21 16:43:39]

>>186
パイプ洗浄剤とかトイレの洗剤って、そんなものディスポーザーに使っちゃまずいでしょ？
浄化槽の微生物を殺してしまう可能性があります。

もしクラッシィーの住民の方であるなら、即刻使うのをやめてください。
自分のところは綺麗になるかもしれませんが、あとで大きなしっぺ返しがきますよ。

[No.188 by 匿名 2010-02-21 17:37:04]

シスコンで販売してるウッドブラインドってどうでしょう？中々落ち着いたかんじで気に入っているのですが、使い勝手がどうかとおもって。
もしお使いのかたがいらっしゃったら教えてください。

[No.189 by 入居予定さん 2010-02-21 17:45:28]

業者乙

[No.190 by 匿名さん 2010-02-21 17:59:51]

>>187
毎日使ってるわけじゃないんだから、そこまで言わなくても。

[No.191 by 匿名さん 2010-02-21 18:25:58]

186

知ってて、敢えてやるな！
自分さえ良ければいい、まさに自己中心型 。

先ず自分の頭の中を洗浄しろ！

[No.192 by 匿名さん 2010-02-21 18:33:59]

１８３さんが言うように、過剰なスペックを求めず、純粋に立地や利便性とのバランスに
価値を認めた人がクラッシィを買っているということなのでしょうね。
あくまでスペックを追及し、ここでは不十分だと思うのであれば、
他の物件を買えば良いだけのことだと思います。

今販売中のタワーマンションでは耐震のみという物件はないかもしれませんが、
耐震が世間一般的にＮＧであるというのなら、川崎のラゾーナの中古価格が下落せず、
新築価格よりも上昇している理由を説明してほしいです。

[No.193 by 匿名さん 2010-02-21 21:29:44]

単なる無知だろ

[No.194 by 匿名さん 2010-02-21 21:44:53]

173は間違っている。
住友不動産のシティタワーズ豊洲はただの耐震構造。

[No.195 by 匿名さん 2010-02-21 22:08:26]

皆が言っている通り、免震も制震も耐震も耐震等級が同じなら耐震性能は全く同じ。
いつ来るかわからない大地震を恐れている人は分譲マンションなど買うのは止めて賃貸暮らししたら？

[No.196 by 匿名さん 2010-02-22 07:57:40]

>>173

194さんが言うように、
シティタワーズ豊洲　ザ・ツインは明らかに販売中、150Mを超えた高さで耐震だよ。
たんに無知だったのか、
それとも悪質なうそをあえて書いて印象操作を意図したのか。

[No.197 by 匿名さん 2010-02-22 08:30:25]

だから何度言えば分かるんですかねー。

耐震基準には長周期地震に対する考慮はありませよ。

[No.198 by 匿名さん 2010-02-22 08:32:20]

透明バルコニーの汚れが目立ちますよ。

[No.199 by 匿名さん 2010-02-22 09:51:40]

>>194

シティタワーズ豊洲の検討者です。
シティータワーズ豊洲とリエトコートは大分違うと思います。

同じ鹿島建設ですが、後から建設したシティータワーズ豊洲では
高強度鉄筋など様々な配慮がされています。
一緒にしないで下さい。

同じ耐震でも全然違います。

比較すれば一目瞭然です。

http://www.ct-toyosu.com/security/structure.html
http://www.tower542.com/quality.html

[No.200 by 匿名さん 2010-02-22 10:14:20]

同じ鹿島建設なのに、
「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋を使用しています。

って書いてありますね。

「従来」ってどういうことでしょうか？

リエトコートの鉄筋はどうでしょうか？

あとコンクリート強度も
シティタワーズ豊洲： 30～90N/mm2 （高さ約163m）
リエトコート武蔵小杉： 30～70/mm2 （高さ約160m）
みたいです・・・