【契約者専用】シティテラス八千代緑が丘ブリーズコート

[匿名]

シティテラス八千代緑が丘ブリーズコートの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/629561/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yachiyo2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00139662

所在地：千葉県八千代市緑が丘西一丁目4番1、4番2、4番3　
交通：東葉高速鉄道「八千代緑が丘」駅から徒歩3分（グランドエントランス）
　　　東葉高速鉄道「八千代緑が丘」駅から徒歩5分（ブリーズエントランス）
総戸数：569戸（Ⅰ敷地:359戸　Ⅱ敷地:210戸）　
完成年月：Ⅰ敷地:平成31年9月中旬　Ⅱ敷地:未定　
入居（引渡）予定日：Ⅰ敷地:平成32年4月上旬予定　Ⅱ敷地:未定 　
売主： 住友不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[321: 匿名]

>>320 ブリーズの人さん
家事をしていると、家にいてもインターフォンに間に合わない時がある。
配達後、もう一度鳴らしてもらえると助かる。

[322: 契約者さん8さん]

>>321 匿名さん
ここ住民板だよw
言うなら配達屋に言ってくれ。

[323: 匿名]

>>322 契約者さん8さん
まぁまぁ、いいじゃないですか。
住んでみた感想なんですから。
時間のある人はロビーまで取りに行きたいですよね。

[324: 契約者さん1]

今朝、5:45頃からE棟で妙な機械音が。
6:00過ぎに止まったので洗濯機だと思うんですが、連休明けがっかりな起床となりました。
これまで足音や跳ねる音、扉の開け閉め音は気になっていても一時的なので我慢してましたが、今回は流石に驚いたと共に、ショックでした。

[325: 匿名]

>>324 契約者さん1さん
今朝はどうでしたか？
大丈夫でしたか？

私もよその部屋の物音と振動で起きてしまうので耳栓をして寝てますが辛いです。

[326: 契約者さん1]

>>325 匿名さん
お気遣いありがとうございます！
今朝は大丈夫でした。
仕方ないとは思っていても、寝室側が外の廊下と面しているのでヒールの音や走り回って遊ぶ音は気になりますよね。
実家のおんぼろマンションの方が静かなくらいです。

[327: 匿名]

>>326 契約者さん1さん

良かったです！
でも洗濯機の音まで聞こえるのはキツイですね…。
洗濯機にも住民にも非がない分悩ましい。
私も以前住んでた賃貸マンションの方が静かでした。

[328: 匿名]

エレベーターの使用についてです。
小さなお子さんと、乳母車をひいた母親がエレベーター待ちをしており、私も同乗させて頂きました。
その家族は2階の住人で、私が一度エレベーターから降りてその家族が降りる状況で、私は大荷物を抱えていたので一苦労でした。
狭いエレベーターなので『2階なのでお先にどうぞ』と一声あると良いですよね。
聞いて下さる方もいらっしゃいました。

[329: 入居者1]

>>328 匿名さん

乳母車っていう時点で大体の年齢層は分かりますね。
別にそれくらいよくないですか？
小さい子の手を引きながら"ベビーカー"を押してるのもなかなか大変だし、そんな事に気が回らないくらい他にも考えることがある人だっているでしょう。
お宅は子育て終えてるのか、もしくは子育てしたことないのか分かりませんが、いちいちそんな小さいことで目くじら立てることないですよ。

[330: 住民でない人さん]

乳母車ていつの時代よｗ
老害キャラ自演しているのかと思うぐらいキャラ立ちしてるｗ
本気で言ってるのならご近所さんなんだから仲良くしましょうね。

[331: 匿名]

>>329 入居者1さん
分譲なので、この先ずっとですよ。
余裕がない事は理解出来ますが、子供が挟まれそうになっていました。
あと、年齢は関係無いかと。
バギーって言うより、乳母車でした。

[332: 契約者さん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[335: 住人さん]

[No.333～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[336: 匿名]

>>329 入居者1さん
スタイが正解で、よだれかけが不正解？
流行に乗り遅れない様に必死かっ

常に他人の目を気にして自分に自信が無いのね。

[337: 匿名]

>>330 住民でない人さん
『キャラ立ち』 『w』を使うあたり、ウマ シカ
だな

[338: 入居者1]

>>336 匿名さん

うわーいいですね。
そんな早く起きて掲示板チェックする暇があるなんて。
せっかく朝早く起きたのなら掲示板なんかチェックせず、もっと有意義に過ごせばいいのに～（笑）

ベビーカーって別に流行りじゃないし、ただ乳母車っていう年齢層って大体限られてますよねー。って話ですよ。

[339: 匿名]

>>338 入居者1さん
お義母様にもその態度？
嫌だわ そんな嫁。

[340: 匿名]

>>330 住民でない人さん
ウマ シカの意味わからないんじゃない？

[341: 入居者1]

>>339 匿名さん

私もあんたみたいな女が近所に住んでるの嫌だわ。

[342: 匿名]

>>341 入居者1さん
ベビーカー ベビーカーって英語だと思って使っています？
乳母車じゃなく、英語が使える私ってカッコいいって思って使ってます？
海外では通じないですよ(笑)

早起きして教養を身につけております。はい。

[343: 住人さん]

こいつのことは放っておきましょう
何言っても無駄
早く出ていって欲しい。それだけです。

[344: 住人さん]

ちなみに、ほっといてもまた湧いてきますよ

話し相手いないから、コメントして端末駆使して自分でいいね2つ押すんです。

[345: 通りがかりさん]

この規模のマンションになると色々な人がいますね（笑）
相手するだけ時間の無駄なので放っときましょう。

[346: 契約者さん1]

ここまで四面楚歌の状況で、「自分のほうが間違っているのかも？」と思わずに周りを攻撃できるメンタルは、ある意味羨ましさすら覚えますね。決してこうはなりたくないけども。

住民板で相手にされなかったら検討板へうつり、そちらでも叩かれたらこちらへ戻り…を繰り返してるようなので、どちらにあらわれても相手にしないようにしたいですね。

[347: 匿名]

>>344 住人さん
あなたがそうしているのですね。
参考になる２ですものね。
寂しさゆえにそんな事まで思い付くとは。

[348: 住人さん]

>>347 さん
はいはい。もういいから。
全部お見通しだから。

[349: 住人さん]

>>347 さん
言われた途端、丁寧に各コメント4つに増えてるw
いいね押せる端末探したんですね

ネットで見せかけの同調者増やしても、何かあった時誰も助けてくれませんよ

あなたには本当に困った時助けてくれる人はいますか？
見せかけの教養？を学んでる暇があったら少しは人のためになる生き方は何なのか、心がけてください。
頑張って！

[350: ブリーズの人]

最近ちょくちょくWi-Fi途切れるんだけどマンションの回線のせい？
ついさっきも急に切れたよ。
同じような人います？

[351: 契約者さん1]

昨日今日と大阪から友人が来てましたが、「上の音凄い聞こえるね」と。友人は家族もペットも多く煩い環境には慣れてる筈ですが、気になったようです。
子供を育てたことがないのか、どんだけ神経質なんだ、という心無い声が多いので自分が気にしいと思って堪えてきましたが、自分だけがそう思ってるんじゃないと分かっただけでも少し救われた感がありました…
夢を持って頑張って買った家だから、快適に過ごしたい。

[352: 契約者さん1]

>>350 ブリーズの人さん
分かります。ソフトバンク光を使用してますが、前より切れるようになりました。
4Gすらダメな時があります。

[353: 入居予定]

>>352 契約者さん1さん

マンションで契約してるWiFiじゃ遅いですか？
個別に契約してる理由聞きたいです………

[354: ただの住人]

>>351 契約者さん1さん

同じです！うちもかなり聞こえます。
私も遊びに来た友達に何この音？と言われました。
子供がいないから許容できないんだろうと周りに思われがちですがそんな事はなく…

家に居たくなくて頻繁に出かけるようになりました。

[355: 匿名]

>>351 契約者さん1さん
大変ですね。心中お察しします。
ですが、快適に過ごしたいからといって乳母車おばさんのようにはならないでください。

[356: 契約者さん1]

>>353 入居予定さん
個別に契約してるのは、正直長年契約してて支障がなかったからという理由です。
以前賃貸でマンション契約のWiFiを使ってましたが、お話にならなかったのでそもそも信用ならず。
正直、抑えたいコストの部分ではあるのでマンション契約の口コミ聞きたいですね。

[357: 契約者さん1]

>>354 ただの住人さん
外出まで…当方よりも酷い環境とお察しいたします。
扉一つとってもドアノブを下ろしたまま閉めたり、跳ねて転がって遊ぶようならカーペットを敷いたりと対策のしようはある筈と思ってしまうんですが、永遠のテーマ過ぎて打開策が思い付かずにおります。
録音では上手く拾えないですし、以前どなたかが外部機関に依頼したというお話があったと思うのでそこから始めるべきですかね。

[358:]

>>351 契約者さん1さん
我が家も上階の音の被害を受けています。

お邪魔したお宅で、音の話はしずらいものですが、よほど気になったのでしょうね。

騒音の話になると決まって「ファミリータイプのマンションに住むな！！」って輩がいますけど、気にするのはやめましょっ 笑

[359:]

>>355 匿名さん
あなたが乳母車おばさんでは？

[360:]

>>355 さん

>>355 匿名さん
ベビーカーは英語じゃないですよ(^-^)

[361: ただの住人]

>>357 契約者さん1さん

以前、外部の調査会社に依頼するとコメントされていた方がいらっしゃいましたね。
その後の進展が気になります。

私も録音を試みましたが上手く録れませんでした！
建設的な話をすると騒音測定業者に依頼してどの部屋からどれくらいの音がきているのかデシベルを測って貰うか、外部の調査会社に部屋を見て貰うかの二択しかないのでは無いかと思っています。
それくらい追い込まれています…

[362: 匿名]

>>360 さん
あぁ、名前ね。
こんなんいくらでも変えられるでしょ。げんにあんたも名前変えてたまにキャラ変えて投稿してるわけだし笑
あんた(=乳母車おばさん)の投稿は、自分よがりの後出しコメントだらけで、ボロが出るからすぐわかる。

ちなみに、以前からずっと勘違いしてるみたいだけど、誰も騒音の話するとファミリータイプに住むなとは言ってない。笑
お互い配慮して住みましょうと言っている。
それを履き違えて、少しでも気になることがあると、喚き散らしてるあんたは異常。
「大小問わず何でも気になるあんたにとっては、このマンションは住みづらいだろうから戸建て住みなよ」と皆が言ってる。


他の騒音で困ってる人達と一緒にすんな。
迷惑なんだよ

[363: 契約者さん1]

>>358 さん
ありがとうございます。
決まって被害を受けている側が我慢出来ないのが悪いという流れになりますが、正直散々我慢はしているんですよね。
歩み寄りが大事だと思いますが、音を出す側は無自覚故か開き直りか、歩み寄ってはくださらないんですよね。

[364: 契約者さん1]

>>361 ただの住人さん
ありがとうございます。
今の今まで腰が重く、無駄なお金もかかるんじゃないかと堪えてきたんですがそろそろ本気で動こうと思いました。
ただ、外部機関に入って貰ったら貰ったでたまたまが音がしないとか…そういうあるあるを恐れています。
お恥ずかしい話ですが、自分を神経質呼ばわりされたくないというのが本音ですね…
遠方の家族と友人が話題にあげてくるくらいなので本当に物音は凄いんですが。

[365:]

362の方のコメント、口調を読んだら分かりますでしょ 笑
その様な方がお住まいなのです。

[366: ただの住人]

>>364 契約者さん1さん

わかります。
悩みますよね。
特に騒音測定は業者に測定器を数日間、設置して貰って測定したところで思った程のデシベル数が出なければ何の意味も無いですからね。
本当にお金の無駄になるかもしれません。

外部調査の方は施工不良などを見てくれる業者なので調査日に音が発生していなくても検査は可能ではありますが。

2月にコメントされていた方は後者だと思うのですが実施はされたのか気になります。
もうここは見ていないのかなぁ。

[367: 契約者さん1]

>>366 ただの住人さん
いつもはする筈の飛び跳ねるような音が昨日は全くなく、とても快適な夜を過ごせました。
解決の兆しのようで、毎晩こうだと嬉しいなぁと嬉しくなりました。たまたまな可能性が高いですが。
外部機関を調べていたところ、やはり5万はかかってしまうようで抵抗感が強まりますね。

[368: 契約者さん3]

>>362 匿名さん
気持ちはわかりますし、言っていることは最もですが、相手にするのやめたほうが賢明ですよ。
どちらが間違っているのかくらい、このスレを見ている人はわかってくれますから。

子どものいない専業主婦の暇潰しの戯言としてスルーしておきましょう。

[369: 契約者さん3]

一部の人のせいで本当に悩んでいる人に対して、荒れたスレになってしまっているのは申し訳ないですね。

乳母車問題の方は些細なことが気になるタイプのようなので騒音の信憑性はともかく、本当に騒音で悩んでいる人にとって、騒音を出されて悩んでいる方がその証明をしなければならない、しかも有償で、しかも音の出どころが特定できる確率も高くない、というのはきついものがありますね。ちなみに我が家も同じく騒音問題に悩まされています。

どうか皆さんの悩みが早く解決に向かいますように。

[370: 契約者さん3]

>>365 さん
あなたも、ひどい口調で罵ったりしてるの、わかってますよ。
クソガキとか、バカとか、発達障害とか。
騒音でよほど悩まれてるのかしれませんけど、その子どもを自閉症扱いして「早く気づいて？現実を見て？」とか煽ったりもしてますよね。

こういう時だけ取り繕っても無駄ですよ。
なんなら訴えられてもおかしくないので匿名といえど発言に気をつけたほうが良いですよ。

[371: ただの住人]

>>367 契約者さん1さん
たまに静かだと逆にビックリしますよね。
本当は普段からそうあるべきですが、悲しい事に。
一時期は本当に酷くて居たくなかったので、家を1週間留守にした事もあります。
自分の家なのに…

外部調査で5万円は割とリーズナブルな方だと思います！
安いに越したことは無いですが値段よりも重視しなければいけないのはデベロッパーやゼネコンに忖度しない会社を選ぶ事だと思います。
私も調べましたが利害関係が無い会社でないとしっかりした結果は得られないようです。

このマンコミュがなかったら同じ悩みの方が沢山いる事もわかりませんでした。
まさかご近所を一軒、一軒尋ね歩く訳にもいきませんし笑

悩みを相談できる場があって良かったです。

[372: 契約者]

>>368 契約者さん3さん
今度は『専業主婦』攻撃ですか。
誰だってなりたいですよね。専業主婦

[373: 匿名]

>>355 匿名さん
他人を攻撃しても幸せにはなれません。
貴方にも穏やかな幸せが訪れます様に。

[374: 契約者さん1]

>>371 ただの住人さん
色々と共感、情報共有していただきありがとうございます。励みになります。
因みに、昨日は23:38から、本日は6:34からドン！ドン！と音が聞こえました。7:18現在もドンドン音が響いてます…一体何の音なのか。
管理人室に話して周辺にお手紙を入れていただいた方もいらっしゃるようですが、掲示板に載せるだけではなく各部屋騒音の有無に限らず全世帯に配布して欲しいです。

[375: 契約者さん５]

>>372 契約者さん
あなたみたいな専業主婦にはなりたくない！

[376: ただの住人]

>>374 契約者さん1さん

ドンドンというのは床や壁を叩くような音ですか？
それとも振動を伴うようなものですか？

[377: 内覧前さん]

>>374 契約者さん1さん
何棟ですか？

[378: 契約者さん1]

>>376 ただの住人さん
仰る通り、叩くような音にも聞こえますし、飛び跳ねて着地するような音にも聞こえます。
振動は伴わないので必ずしも直上とは限りません。
ただ、日常生活で出るような音ではないのでお子様なのかなと身勝手ながら推測はしてます。

[380: 契約者]

>>377 内覧前さん
すみません、回答は控えさせていただきます。

[381:]

>>380 契約者さん
我が家からでしたらすみません

[382: ただの住人]

>>378 契約者さん1さん

ありがとうございます。
何の音かわからないと本当にストレスですよね。
うちは振動もあります。
柔道してるのかと思うくらいです。
あとは正にここの1コメさんが言っている内容そのもので自分が書いたかと思ったくらいです笑

[383: 匿名]

>>382 ただの住人さん
振動って、大男がドスンッ！と床に座ったりでもしているのでしょうか。
私は突然の音に心臓がドキッとする事があります。

[384: ただの住人]

>>383 匿名さん

大男w
わかります、巨体がソファにでも腰掛けたような音と振動ですよね。
何したらあんな音がするのか…

[385: 匿名]

>>384 ただの住人さん
ソファー(ダイニングテーブル)では無く、床の生活をしているんだと思います。

今もガチャガチャ音がしています。
だいたい夕方に慌ただしく始まります。
何度も扉や引き出しを開け閉めする音です。
もっと要領よく出来ないのかと思ってしまいます。

[386: 契約者]

>>385 匿名さん

何言ってんの？あんた1人で生活してんの？
上の人がどんな人か知らないけど、一般的に夕方ってバタバタする時間帯でしょ。
要領よくできないかなんて大きなお世話だから、もういい加減にしなよ。
あんたみたいな住人が下に住んでてイライラするからわざと音出されてんじゃない？お疲れ様ね。

[387: 契約者さん1]

>>385 匿名さん
扉や引き出しの開け閉めの音まで鮮明に聞こえるのは瑕疵なんじゃ…？
毎日同じ時間に音がするならその時間にすみふに入ってもらったらどうですか？

[388: 匿名]

>>386 契約者さん
まあまあ。

[389: 契約者さん５]

>>388 匿名さん
あんたの精神状態がまあまあだよ笑
呆れるわ笑

[390: 契約者さん]

>>385 匿名さん
そんなの、生活してるのですから、当たり前ですね。
要領よくできないのかという指摘ですが、要領よくとは何をもって？
肌感覚で何の根拠もないあなたの発言には嫌気がさしますね
根拠携えて出直しな！！

[391: 契約者さん]

>>385 匿名さん
どーせ住んでる以上穏やかに～ふにゃふにゃって言うんでしょ。
要領良く行きなよ。頑張れ

[392: 契約者さん２]

>>385 匿名さん
爪痕は残せないかもしれないけど、頑張って生きてください。

[393: 匿名]

今朝8:50頃から、隣人のキツイ柔軟剤の臭いがして窓を締めました。
使いすぎには注意して欲しいです。

[394: 匿名]

>>392 契約者さん２さん
？ ？ ？

爪痕の意味
天災や戦争などが残した被害や影響。「台風の―」ですが。

[395: 契約者さん2]

>>368 契約者さん3さん

子供のいない専業主婦の暇潰し？
初めてコメントしますが、この言葉選びはショックです。（対象人物に怒りを込めて言っているものとは理解していますが）

[396:]

>>395 契約者さん2
品性の欠片もないですよね。
子供を産んだら偉い！って思っているんでしょうね。
さぁ、どう育つか楽しみです。

[397: 匿名]

>>368 契約者さん3さん
うちの子供達は留学しております。
そういう家庭もありますので、ご参考までに。

子供のいない優雅な専業主婦だと思って頂き嬉しかったですよ！

[398: 匿名]

>>395 契約者さん2さん
子沢山、余裕無し母ちゃんのストレス発散ですよ (笑)
言わせてあげましょっ。

[399: 契約者さん2]

というか単純に疑問なんですが、子育てしやすいファミリーマンションを売りにしている割に、標準間取りでは部屋数や広さが足りなくないですか？子供が大きくなったら引っ越しありきで購入しているのでしょうか？

[400: 契約者さん]

>>399 契約者さん2さん
3LDKなら4人、4LDKなら5人が限度といったところでしょうか。

[401: 契約者さん1]

>>398 匿名さん
あなたがこういう発言を繰り返しているから言われたのでは？
子どものいない専業主婦全体を批判しているわけではないと思いますよ、明らかに。

自閉症うんぬんのくだり、そんなことまで言うとは信じられないと思っていましたが、否定しないってことはまさか本当なんですか…？
品性の欠片も無い、そのままあなたにお返しします。

[402: 匿名]

>>401 契約者さん1さん
私ではありません。
【子無し】がショックだった事はわかりますが冷静に。。
削除して下さい。

[403: もうすぐ梅雨]

公園都市プラザのあせる王様があった空きテナント何が入りますかね？
かなり狭いから販売だけとか限定されちゃいますよね。
何か良いお店入らないかなー。

[404: 契約者]

>>403 もうすぐ梅雨さん
水道もガス栓もなさそうですよね。私も何が入るかと楽しみにしてます。
プラザの逆側ですが、三井住友銀行もなくなったので少しオシャレな商業施設でも入ってくれないかなぁと期待してます。
垢抜けないんですよね、八千代緑が丘。

[405: もうすぐ梅雨]

>>404 契約者さん
確かに三井住友のあった場所も空いてますね！
あそこは2階建てですかね？
なんか洒落た店が入ると良いですね。

[406: 契約者さん2]

隣か上か、音源はわかりませんがドンドン、と音が聞こえることがあります。音は毎日何かしら聞こえるけど単発的だし別にどうってことないのですが、なんの音だか気になります。というか逆にどんな生活音が隣や階下のお宅に響いてしまうのかが気になります(^_^;)

[407: 住民]

住友、目と鼻の先にシティハウス造ってるよね。
600戸越えらしいけど今以上に通勤ラッシュ電車混むの嫌だなー。
テレワークから出社に戻ってる人も増えたよね。

[408: 契約者]

キッチンの取っ手が大きく、角ばっているので身体に当たるとアザになってしまいます。
収納タイプか、せめてアーチがかった取っ手が良かったです。

[409: 住民]

>>408 契約者さん
めちゃめちゃわかります笑
私もキッチンでやっちまいまして膝にアザができました。
大して勢いよく当たった訳でもないのに凄い痛みでした。

[410: 契約者]

>>409 住民さん
私もヒザと太もも負傷中です。

[411: 契約者]

>>406 契約者さん2さん
今日もすでにうるさく、眼が覚めてしまいました。
子供というより、夫婦仲が悪いのかな。
イライラしながら扉をバンバン開け閉めしている様な音がします。
毎日ようやるわ。

[412: 契約者さん]

>>411 契約者さん
扉バンバン開け閉めするのが夫婦仲悪いにつながるってどーゆー思考してんのよ。
つか、扉の開け閉めが聞こえるって構造に問題があるんじゃないwボロアパートみたいw

[413: 契約者さん1]

>>411 契約者さん

すみふに瑕疵かどうか見て貰えばいいのに。
そういうコメント複数あるのに無視してここで騒ぎ続ける理由ってなんなの？
有益な情報あったらと掲示板覗いて、こういうコメントばっかりだと気分萎えるから勘弁してよ。愚痴なら同居人にまず言ってくれ。

[414: 通りがかりさん]

構ってくれる人がリアルにいない寂しい人なんだと思うよ

[415: 契約者]

幼稚園お迎えママたち、エントランスで待つならもっと端に寄れないの？邪魔で仕方ない。

[416: 契約者さん]

>>415 契約者さん
それは一理ある

[417: 住民]

>>415 契約者さん
わかります。
お迎えだけじゃなくて朝、送り出した後なのかステーションコートのエントランスの自動ドア付近で数人で立ち話してる人達よくいるんですが何でこんな場所で？って位置なんですよね。

喋りたいならパーティールームか中庭の椅子にでも座って話すか、せめて端に寄って欲しいです。
通行の邪魔になってます。
こんな事管理会社に注意させる訳にもいかないし自分達で気付いて欲しいですよね。

[418: 契約者]

>>417 住民さん
端に寄る事に気を配れないんですもん。騒音なんてくそ喰らえですよ。
コメント読んでも分かる様に逆ギレされかねない。

[419: 契約者さん]

>>418 契約者さん
子連れ全てを同一と捉えるのは筋違い。
都合の良いように話をすり替えないように。
それとこれとは話が別。
いい加減、学びなさい。

[420: 契約者さん1]

先日キッズプラザ内で保護者数名がおしゃべりに興じている間、子どもたちはキッズプラザの外に飛び出してメールボックスエリアや廊下で追いかけっこしてました。ぶつかりそうになってヒヤッとしたし、子どもたちは裸足だったし、さすがに色々ちょっと…と思いました(-.-;)マナーの良い保護者さんにもたくさんすれ違うので、一部のマナーの悪い方のせいで全員がそう見られるのは悲しいですよね