ローレルタワー藤が丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ローレルタワー藤が丘についての情報を希望しています。
藤が丘駅徒歩３分の場所にマンションがたつようです。
始発駅なので座って電車に乗れますし、生活しやすそうですよね！
公式URL：https://www.kintetsu-re.co.jp/nagoya/fujigaokatower/index.html

所在地：愛知県名古屋市名東区明が丘105番他3筆（地番）
交通：地下鉄東山線「藤が丘」駅徒歩3分
間取： 1LDK～3LDK
面積：52.23㎡～86.84㎡
売主：近鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問9】ローレルタワー藤が丘（人気エリアのタワー型物件！）
https://www.sumu-log.com/archives/31246/

【本文とタイトルの(仮称)を削除しました。2021.3.16　管理担当】

[382: 匿名さん]

>>379 マンション検討中さん
つまり額面通り受け取った。
で良いね？

[383: 匿名さん]

>>379 マンション検討中さん
補足するけど、
それだったら完売しなかった物件なんてあるの？
で返せば事足りるし、例えで言ってるところは完売を目標に置き換えれば理解できるよ。
分かった上で触れられないのだろうけど。

[384: マンション検討中さん]

>>382 匿名さん

良いですよ。
私は回答してませんが、額面どおり受け止めた「色んな人がいるんですよ」って回答におかしなところは感じません。

「この価格でも近い内に完売するでしょう」
「完売って（笑）この価格で中層階は誰が買うの？完売するわけねーだろ」には額面どおりに受け止めず、どう受け止めててどう返すのが正解なのか、教えてください。

繰り返しの主張ですが、額面どおりに受け止めるな、というのであれば、「完売するわけねーだろ」みたいな言い方しなければ良いと思うのですが、受け止める方が悪いんですかね。

タレントに「死ね」ってさんざん誹謗中傷しておいて、自殺されたら「額面どおり受け止める方が悪い、死ねなんて思ってるわけがない」って言うんですかね。私は「死ね」に問題があると感じます。

[385: マンション検討中さん]

短時間ですごい伸びてると思ったら。。
なんのこっちゃ笑

[386: マンション検討中さん]

>>383 匿名さん

「近い内に完売する」「完売するわけねーだろ」を額面どおり受け止めたら「完売しない物件なんてあるの？」って返しが正解ですか。はあ。そういうもんですか。
で、額面どおり受け止めるな、ということならどう受け止めてどう返せば。

[387: マンション検討中さん]

ようやく理解しました。

「完売って（笑）この価格の中層階は誰が買うんだ？」＝「この価格の中層階は誰も買わねーよ」という主旨なので、「色んな人がいる（＝売上０にはならないよ）」と言われたと思い「本気で売上０と思ってないし、額面どおり受け止めるな、重箱の隅をつついてんじゃねー」と。

最初に「完売って（笑）」があるので、私は＝「中層階は苦戦するから、完売しねーよ」だと思ったので、「色んな人がいる（＝完売するかもよ）」という回答は普通だと思い、それに「売上０って言うのか、額面どおり受け止めるな、重箱の隅をつついてんじゃねー」とキレるのが理解できませんでした。

最初の受け止め方が違うから回答の受け止め方も違ってくるんですね。これで解決、良かった良かった。

で早い内の完売はあるのでしょうか？？

[388: 匿名さん]

>>387 マンション検討中さん
キレてない。キレてない。
ムキになってるのは貴方。

早いうちって？
竣工前完売のこと？

[389: 名無しさん]

この話長いっすねー（笑）

[390: マンション検討中さん]

>>388 匿名さん

あ、そうですか。
「完売するかもよ」って受け答えに「誠実な回答？重箱の隅をつつくな、額面どおり受け止めるの凄いわ、信じられん」と言われて何のこっちゃとカチンときてるのは事実です。

早い内の完売ある？はなんとなく付け足しただけなので取り消しにしてください。

失礼しました。

[391: 匿名さん]

A）この価格で近いうちに完売（笑）って中層階の中部屋なんて誰が買うんだ？

B）そういいたくなるのは分からんでもないが、実際にこういう人とかこういう人とかいろんな人がいるんですよ

A)それは結局金が無いだけだろ

B)いやいや金だけじゃなくて実際いろんな人がいるんだよ。
C)そうそう、他にもこういうのとかこういうのかもいるんだよ。

別に難しい話でもない。

[392: 匿名さん]

>>391 匿名さん
いる。いない。で言えばいる。
マイノリティ。

さらに言えば、一棟同一坪単価で販売したら、
低層中部屋ってどうなるんだろうね？
最終的には売れるよね。
だったら、どうして同一坪単価で
売らないんだろうね？

安くする必要があるから。
金の問題。

あ、君の言う金が無い。
を正面から受け止めれば買えないね。
きっと額面通り受け取る人もいるから
気をつけてね。

[393: マンション検討中さん]

>>392 匿名さん

相変わらず突っかかりますねえ。
391の話の流れのどこがご不満ですかね。

A）が最初にどこまで何をご存知のうえで発言してるかわからないので、BさんCさんの「そういう人もいる」コメントは普通だと思いますよ。
それに対してA）は、そういうマイノリティがいるのは知っている、マジョリティの話をしてる、と言えば、BさんCさんもああそうですか、と終わるんじゃないですか？それを重箱の隅をつつくなとか、額面どおり受け止める方がおかしいとか、そんな言い方するから終わらないんでしょ。
あ、さてはこれも当然ご存知のうえでわざとそういう言い方してるんですね。

[394: 評判気になるさん]

へんな輩がいますが、いまの販売状況を教えてください。ちょっと遠くいけないので。よろしくお願いします。

[395: マンション検討中さん]

>>394 評判気になるさん
無駄にコメント数が増えてますね笑
最新の状況は分からないのですが、5月頭くらいにモデルルーム行った時は、5割から6割くらいが埋まってるかんじでした。3LDKと高層が埋まってるイメージで、低層の2LDKはまだ選べるかんじでしたよ。

[396: 匿名さん]

>>393 マンション検討中さん
額面通り受け取るなら、
お金がないなら買えませんよね。
どう整合させるんです？
完売する。しない。
を額面通り受け取るか否かと。


そういう人もいる。
いますよね。
隕石にぶつかって死ぬ人もいますよね。

過去の発言を踏まえて筋を通してみてね。

[397: マンション検討中さん]

>>396 匿名さん

全部額面どおりに受け止めろって完全に屁理屈…理解不能

[398: 匿名さん]

>>397 マンション検討中さん
全部？
全部なんてどこに書いてあるの？

完売しないマンションを額面通り受け取って、
金が無いを額面通り受け取れないのが
理解不能なんだけど。

どちらも額面通りだと、
そんなんあるかい？！
だからね。

ズラすのやめてね。

[399: マンション検討中さん]

やりとりは面白いですけど、こうゆう人たちがいないマンションを買いたい笑

[400: マンション検討中さん]

>>399 マンション検討中さん
おそらくどちらの方も購入者ではないと思いますので、大丈夫だと思いますよ笑

[401: マンション検討中さん]

>>398 匿名さん

お互い理解不能で解決。

[402: マンション検討中さん]

>>400 マンション検討中さん

ついアツくなってしまいご迷惑おかけしました。
私は購入者ではないので、安心してください。
申し訳ございませんでした。

[403: 匿名さん]

>>402 マンション検討中さん
これからは実情にあった言葉の捉え方をしてね。

完売しないマンションなんて絶無だし、
お金が全く無い人も同様だよね。

[404: 匿名さん]

>>403 匿名さん

まあまあ、これだけの事ですから>>402さんに続いて>>403さんも落ち着いて下さいな。

A）この価格で近いうちに完売（笑）って中層階の中部屋なんて誰が買うんだ？

B）そういいたくなるのは分からんでもないが、実際にこういう人とかこういう人とかいろんな人がいるんですよ

A)それは結局金が無いだけだろ

B)いやいや金だけじゃなくて実際いろんな人がいるんだよ。
C)そうそう、他にもこういうのとかこういうのかもいるんだよ。

完売がどうとか捉え方とか出てるようですが
特別な話でも難しい話でもなく>>326さんにいろんな人がいるんだよっていうことを伝えただけの話ですから。

[405: マンション検討中さん]

>>403 匿名さん

はーい
そちらも人に伝わる話し方してね
私だけでなく、実際にこんな人いるよってBさんCさんがコメントしてるんだから

[406: マンション検討中さん]

>>404 匿名さん

まとめありがとうございます。
本当に心から同意します。

[407: 匿名さん]

>>404 匿名さん
完売しないマンションを教えて。
ずーっと言い続けているんだけど。

そんなもの無いんで伝える必要もない。
それを自覚して伝える意図とは？

・完売しないマンションがあると思っていた
・言葉狩り(揚げ足取り)

後者だと思うよ。
だから上記問いかけを避け続けている訳で。

一連のやりとりで徹底的に
斜めにズラそうとしてたものね。

[408: 匿名さん]

総括しようか。

完売しないマンションが絶無だから、
低層階だろうと中部屋だろうと購入者はいる。
ただし市場での価値は
角部屋>中部屋、高層階>低層階となる。
それはネット(坪単価)、グロス(分譲価格)を見れば一目瞭然である。
敢えて低層階、中部屋を選ぶ消費者を否定しないが、あくまでマイノリティだということが販売方法、販売価格から読み取れる。

[409: 匿名さん]

>>404 匿名さん
補足。
以下の例題に回答ちょうだいね。
名古屋の中心部に30階建ての
タワーマンションがあります。
最高額は最上階角部屋150平米3億円で価格設定し
1期1次で抽選の末分譲済となりました。

そこで、貴方は考えました。
低層階中部屋でも低層階中部屋を望む
顧客層がいるはず。だったら低層階中部屋でも
150平米3億円の住戸を設定すべきだと。

ところが上司に上申したところ
『売れるわけねーだろ！』
と取り付く島がありません。
購入層がいない証明などできるはずもなく、
色々な顧客が存在するのは明白です。
従って、上司の発言は不適切だと思います。

如何でしょう？

[410: 評判気になるさん]

やっと終わるかと思ったのに。。この話題長いです。
もう飽きましたので、続きは違うところでやってください。

[411: 匿名さん]

>>410 評判気になるさん
どうなのか？
回答すりゃ良いじゃん。

[412: 匿名さん]

長久手市　60177人
長湫[ながくで→ながくて→市名の由来]地区　49331人（82%）　藤が丘周辺

[413: 匿名さん]

下山地区（藤が丘北の原っぱだったところ）　180戸450人を分譲
公園西（IKEAの南に住宅街）　480戸1200人を分譲
10年で一万人増えた

[414: 匿名さん]

きっちり計画的に街作りしてるからきれいなんだよね長久手
名東区は公園面積は１６区で一番広いけど、
区画整理できてないんでまとまった敷地がないため大型商業施設を誘致しにくい

[415: 匿名さん]

名古屋市
平和公園（147ha）　千種区、名東区
牧野ヶ池緑地（147ha）　名東区、天白区
大高緑地（121.2ha）　緑区
小幡緑地（76.3ha）　守山区、尾張旭市
名城公園（76ha）　北区
猪高緑地（66.2ha）　名東区
東山公園（59.6ha）　千種区
戸田川緑地（59.6ha）　中川区、港区
庄内緑地（44ha）　西区
天白公園（26.5ha）　天白区
中村公園（26.4ha）　中村区
荒子川公園（26ha）　港区
鶴舞公園（23.7ha）　昭和区
瑞穂公園（22.88ha）　瑞穂区
明徳公園（20ha）　名東区
以下

面積は都区部の1/3
郊外のどこからでも片道30分以内で名駅栄に着く
郊外に住んで車通勤が正解かもね

[416: マンション検討中さん]

長久手って住みやすいランキングとかでだいたい上位にいますよね。

[417: 匿名さん]

長久手市民の平均年齢は全国1位の若さ
日進市は2位　名東区は名古屋市1位の若さ　街中ほんと高齢者が少ない

Nバス　1乗車100円　中学生以下・子連れ・妊婦は無料
さらに市バス　名鉄バス　空港バス　高速バス
　　　病院バス　温泉バス　スクールバス　ゴルフバスと
バス路線が充実してます
藤が丘住まいだと長久手・日進・尾張旭・守山区・瀬戸市までご近所
藤が丘アドレスはかなり広域に広がってるので親しみやすいのです

[418: 匿名さん]

藤が丘だと、長久手にある大型商業施設に行きやすいのが良いです

[419: 匿名さん]

>>416
全国でもトップレベルの評価だったりしますね。

>>417
ホント若いですよね。
住民年齢の数字以上に日中の体感年齢は若いですね。

>>418
そうですね。いいですね。

[420: 匿名さん]

購入者の方々、オプションとかってどうしますでしょうか。あまり知識がないものですから、外注したほうが安く済むものですとか、これはやっておくべきだ等、情報頂けますと幸いです。

[421: 評判気になるさん]

>420 コンセント増設。。E26増設。

[422: 匿名さん]

420さんではありませんがオプションのアドバイス参考にさせていただいてます。
コンセント増設はオプションを申し込むべきですね。
見落としがちな部分を教えて下さってありがとうございます。
もう一方のE26とは何ですか？

[423: 評判気になるさん]

＞422
ググりましょう。

[424: 匿名さん]

通学区は藤が丘小学校ですよね。

長久手、住みやすいランキングで今年1位だったはずです。
ただ、長久手北小学校の話をママ友から聞いていると、生徒数がかなり多いみたいで。
市が洞小学校も人数が多いみたいです。

あんまり生徒数が増えすぎてしまってもと思って、こちらの藤が丘小学校が通学区なのがいいと考えています。

[425: マンション検討中さん]

本山から東方面の東山沿線で検討しております。
転勤の可能性もあり、売る貸すも視野に入れた場合にやはりこのあたりの駅がいいのでしょうか？
ご意見頂きたく宜しくお願い致します。

[426: 通りがかりさん]

>>425 マンション検討中さん
本山から東方面限定であれば、住みやすさ、今後の売却等を踏まえると、本山、星ヶ丘、藤が丘が個人的にはオススメです。現在この中で新築物件が出てるのは本山か藤が丘ですので、本山の物件と比較検討されてはいかがでしょうか。
あと、本山より東方面に限定しなければ、今後、覚王山、池下あたりでマンション建築の予定がいくつかあるみたいですので、そちらのほうが立地的には資産価値は高いかと思います。ただ、価格はここよりも遥かに高くなると思われます。

[427: マンション検討中さん]

>>425 マンション検討中さん

グランドメゾン一社レジデンスシティ板などで長く検討されている方でしょうか？
もうみなさんからいろいろ意見は出ているし、ご自身でも方向性は出ているように見えますので、漠然と聞いても目新しい意見はなく、あとは予算と場所で自分が納得できるところでは？という気がします。
目新しい意見を欲しいなら、具体的な物件名を出した方が良いのではないでしょうか。
この辺りいかがでしょう？本山や一社も良いのではないでしょうか、のやり取りはもうやり尽くされてるように見えますので…余計なお世話かもしれませんが。。

[428: 匿名さん]

公式サイトのmodel room　equipment　structure更新されました

[429: 検討板ユーザーさん]

>>427 マンション検討中さん
本山、星ヶ丘、一社、藤が丘だね。
商業施設、学区含め

[430: 匿名さん]

ついに藤が丘のこのスレにまで・・・。

[431: マンション検討中さん]

少し前はプラウドの錦のスレにもいたような・・・。
よほど資産性気にしてる感じですね。

[432: マンション掲示板さん]

いちいち絡むなよ。無視しておけばいいじゃん。

[433: 評判気になるさん]

5000万でしょ。ここは無理かな。。75ｍ２以上は。

[434: 通りがかりさん]

>>432 マンション掲示板さん

繰り返しぼやっと聞いて親切な人に意見出させておいていつまでも進展しないので、ついイラッとしてしまい…失礼しました

[435: マンション掲示板さん]

それぞれマンション購入に関しては色々悩むんでしょう。

[436: マンション掲示板さん]

ここいくらなんです？

[437: マンション検討中さん]

3LDKは6,000万円から9,000万円くらい
2LDKは4,000万円から5,000万円くらい
1LDKは4,000万円くらい
ざくっとこんなかんじです。

[438: マンション検討中さん]

共用部の豪華さ等は素晴らしいですが、間取りが難しくないですか？

[439: 評判気になるさん]

なんかターミネーター君くると、スレッドがとまるね。。

[440: 販売関係者さん]

>>348
すごく遅いレスで申し訳ないけど、朝はグリーンロードに出るための渋滞するという・・・。大久田が一番遅い気がするけど、大久田東も本郷もそれなりに時間がかかる。
要は道路が狭い。

[441: 匿名さん]

>>440　販売関係者さん
>>朝はグリーンロードに出るための渋滞
そうなんですね。

今はグリーンロード使っています。
グリーンロードは本当に混みます。2車線ありますが、どちらもノロノロ。
長久手から市内にかけて西向きは朝に限らず混んでる印象。
東向きも朝は車は多いです。

藤が丘の駅周辺、1車線でしたっけ？
朝はあまり行かないですが、駅前に車で行くとスピードはゆっくりだった気はします。藤が丘駅に迎えに来ている車も多いからなのかもしれないです。

[442: 匿名さん]

更新された設備仕様を拝見しました。
バスルームには浴室暖房乾燥とスプラッシュミストサウナがついているんですね。
このスプラッシュミストサウナは一般的なミストサウナに比べてどういう特徴があるのでしょうか。

[443: マンション検討中さん]

ミストをたっぷり浴びることができ、発汗や血行促進により効果的だそうです。

[444: 匿名さん]

>>442　匿名さん
>>スプラッシュミストサウナ
「ドライサウナと比べて身体への負担が少なく気持ちよく」とあります。
ドライサウナよりもパワーアップしている感じ……？

エコフルシャワーも気になります。シャワーヘッド、節水仕様で節約にも効果的でしょうか。

個人的には24時間ゴミ出しに加えてディスポーザもあるのがいいと思っています。あと、スマホでお湯はり、床暖房操作ができるみたいです。あとはクーラーの操作ができれば完璧ですね。

[445: マンション検討中さん]

24時間ゴミステーションとディスポーザー良いですよね。ゴミ関係は気にしなくていいのがありがたい。

[446: 匿名さん]

マイクロスチームミストとスプラッシュミストサウナの違いはリンナイの公式サイトで回答が出ていましたが、水滴の大きさが異なりマイクロスチームミストは約1マイクロメートル、スプラッシュミストは約100マイクロメートルなんだそうです。
つまりマイクロは目に見えず、濡れることもなくゆっくりと汗をかくことができ、スプラッシュは微細なミストをしっかり浴びて爽快感が得られるようですね。

[447: マンション掲示板さん]

>>445 マンション検討中さん
分譲マンションって当たり前じゃないんでしたっけ？

[448: 匿名さん]

>>447 マンション掲示板さん

大体ついてるとか結構多いとかは言えると思うけど当たり前と言えるかというとまだそこまではいえないんかな、と。

[449: 匿名さん]

とは言いながら別のAさんと話すときは当たり前だよねってテイで話しちゃっても不思議ではないか。

[450: 評判気になるさん]

さすがにディスポーザーは付いているところ多くないと思います。

[451: マンション検討中さん]

この規模でならディスポーザーは結構付いてる方が多いと思います。
あとは各階ゴミ捨てがあればよかった。

[452: マンション検討中さん]

各階ゴミ捨てがあれば、相当ハイクオリティなマンションだったな。

[453: マンション検討中さん]

各階ゴミ捨てなんてあるんですね。
うちのマンションもゴミの日は玄関に取りに来てくれますけど。
いつでもゴミ捨てとディスポーザーはこの規模ならほぼデフォルトでしょ。そうじゃないなら一軒家でいいと思ってしまう。

[454: 検討板ユーザーさん]

>>452 マンション検討中さん

ランニング上がりますし。
ちなみに皆さんはもう少し都心は考えませんでしたか？値段的にここ3LDK6000万台なんで。

[455: 匿名さん]

>>454　検討版ユーザーさん
>>もう少し都心
考えますよ！

子供がいるので、東山線がいいのかなという気分です。
一社でもいいけれど駅遠＆坂道で。

あまり都心すぎる栄や丸の内や上前津は周辺環境が子育てに優しいか考えて外しています。
物価も高そうです。
でも、ちらほら見ています。

あとは西区や一宮も…
結果、よくわからなくなっています。

[456: マンション掲示板さん]

>>455 匿名さん
駅距離は9分以内と私は決めてます。
やはり東山沿線がいいですね。
西区や一宮まで広げると収集つかなそうです。

[457: 匿名さん]

>>455 匿名さん
お金で迷ってるならここにした方がいいですよ
お金で以外で迷ってるなら他も検討。
高いからと妥協する物件より、高くても皆ほしい物件の方が結局資産性も高くトータルでは安いものです

[458: 検討板ユーザーさん]

>>457 匿名さん
このマンション売れてますか？

[459: 通りがかりさん]

ここ、間取りが使いにくいですよね。

[460: マンション掲示板さん]

>>455 匿名さん
一社はグランクレアでしょうか？
価格も5000マン以上しますが、そんなに悪いイメージはないです。

[461: マンション検討中さん]

グランクレアは駅から遠いし、床暖房ないし微妙ですね。

[462: 検討板ユーザーさん]

>>461 マンション検討中さん
駅距離はまあまあかと。床暖房が無いのは価格鑑みてありえない

[463: 匿名さん]

お風呂のお湯はりと床暖房が遠隔操作できるそうですが
対応はガス機器のみですか？
スマホでエアコンの操作ができたらペットを飼う家は
もっと便利になりそう。

[464: 匿名さん]

>>463 匿名さん
それは外付けの機器買えばどこでもできるよ

[465: 匿名さん]

そういうのからっきしなんでありがたいです。

[466: 匿名さん]

>>465 匿名さん
https://www.gizmodo.jp/2018/08/chuden_cocoremo.html
こういうのとか、Remoとか買ってくれば簡単ですよ

[467: 匿名さん]

>>466 匿名さん

ご丁寧にありがとさんです

[468: 匿名さん]

>>457 匿名さん
住宅ローンが払いきれるか心配です。
不動産営業の方はきっと調子いいこと言うだろうし・・・（偏見かもしれませんが）

スマートホームの機器、いいですね！
外出先からつけておけるのすばらしいです。私、ちょっとの外出は冷房をつけっぱなしにしていました。
4980円で買えるなら欲しいです。
今のままの家電で使えるのもいいです。
仕事などで外出していると1日つけっぱなしはもったいない気がするんですよね。

これって実際に使われていますか？

[469: マンション掲示板さん]

>>468 匿名さん
資産状況は分かりませんが、あまり無理して買うのは避けた方が無難かと。
いずれ経年劣化による寝落ちは避けられないし、内廊下仕様のため、管理費、修繕費は嵩みます。

[470: 匿名さん]

>>468 匿名さん

私も１日中エアコンつけっぱなしですw
夏の夜中も部屋を寒くして布団被って寝るのが好きです。
小市民です。

[471: マンション検討中さん]

内廊下良いですよね。

[472: 評判気になるさん]

>>471 マンション検討中さん
私は内廊下あまりです。好みありますので一概に言えませんがランニングと修繕費加味してもあまりメリット感じません。

[473: 評判気になるさん]

ではお隣の本郷駅はいかがでしょうか。タワー形状はだいたいが内廊下設計ですので、タワマンは検討から外したほうがいいですよ。

[474: 通りがかりさん]

>>472 評判気になるさん
コロナ禍以降、私も内廊下をあまり魅力的に思わなくなりました。確かに隣の本郷の物件は無駄な共用設備がなくてコストは節約できそうです。

[475: 評判気になるさん]

本郷はタワーパーキングなのがネックです。

[476: 通りがかりさん]

本郷は24時間ゴミ捨てもないからね

[477: マンション検討中さん]

価格以外は良いマンションですね

[478: 匿名さん]

内廊下ですが、確かにコロナ禍以前とは考え方が変わってしまいましたね。
内廊下は高級感と気候に左右されない快適さはありますが、換気状態は外廊下に比べて劣ると思いました。
でもまあ、いつまでもこの状態が続くとは思えないので先を見通しての検討が必要ですね。

[479: 匿名さん]

とはいえ、ずっと廊下にいるわけでもないし
気にし始めたらどこにも行けないので、私はそんなに気にしませんね

[480: マンション検討中さん]

正直な所、内廊下で換気云々気にするならば建物内入れませんよ。

[481: 匿名さん]

そこを気にするなら戸建てにして、できるだけ引きこもるしかないよね