シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 （旧・アーバンビュー咲洲 カナリアルタウン）PART ３

[近所をよく知る人]

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前のＰＡＲＴ３です。

概要
名称 シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前
所在地 大阪市住之江区南港北1丁目38番2（地番）
交通 地下鉄中央線“始発駅”・ニュートラム「コスモスクエア」駅《直結》徒歩2分
総戸数 600戸 他に防災センター等あり
構造・規模 鉄筋コンクリート造・一部鉄骨鉄筋コンクリート造地上23階・地下1階建 板状棟・4棟編成
事業主（売主） ＪＦＥ都市開発株式会社・株式会社アーバンコーポレイション・アーバンライフ株式会社・五洋建設株式会社
販売提携（代理） 株式会社長谷工アーベスト
管理 株式会社長谷工コミュニティ
設計監理 浅井謙建築研究所株式会社
施工（建設、請負） 五洋建設株式会社

前スレ：シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 はどうでしょう？ Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6940/
前々スレ：シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前（旧アーバンビュー咲洲）はどうでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6904/

・新規の質問は、旧スレも含め一度過去レスを読んでから、を推奨します。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

【住民板に移転しました。管理人　2010.05.20】

[1001: 匿名]

>>997

何言ってんの？？w

[1002: 匿名さん]

何をもって有効な情報かは受け手の判断次第。
荒れてると思うなら削除依頼しましょう。

[1003: 匿名]

お願いします。ここのデメリット（マイナスポイント）を教えて下さい。
メリットもデメリットも知っておきたいんです。

[1004: 匿名さん]

環境でいえば、海辺だから風の強い日があることですかね。
エントランスは豪華、部屋の内装はごく普通です。

[1005: 匿名さん]

検討版なんだからマイナスの意見は仕方ないと思いますよ。
そりゃ、買った人からしたら良い気はしないでしょうが、
他の物件と比べられたり、時には見下した意見もあるでしょう。

資産価値をしきりに気にされる方が多いですが、
ここの書き込みを見る限り、住民さん自らの手で資産価値を
下げられているように思います。

[1006: 匿名さん]

本当に検討してデメリット知りたいなら過去スレ見たら色々わかるのにね。
住民版のほうが現実味があってリアルだと思いますよ。
住民版や検討版でいくらあーだこーだ言ったところで資産価値は上がりも下がりもしません。
確かにどんな意見が有用か無用かは人それぞれだから一概には言えないね。

[1008: 匿名さん]

>>1006
物件査定の時に、掲示板は見ますよ。
住民層や管理状態を見るには手っ取り早いですからね。

[1009: 匿名]

メリット
比較的安価な上に品質はよく、
設備もしっかりしている

デメリット
南港ベイエリア（埋立地）
600世帯あるので
理解しがたい家庭の方もいるし、ルールを守らない人も多い
風が強い
9月頃コオロギが廊下に繁殖している

ベランダが汚れるなどの市内のマンションならどこにでもあるような点はのぞいてます

[1010: 匿名]

>1009さん
ありがとうございます。感謝します。

[1011: 匿名さん]

>1008
査定時に参考までに住民層見るのはわかりますが
管理状態は自分の目で確かめないと正確な査定はできません。

[1012: 匿名さん]

コオロギが繁殖！？
何階ですか？

[1013: 匿名さん]

1011さん
もちろん現地も見ますよ。
ただ、管理組合内の揉め事等は現地を見てもわからない
ですからね。

ところで、1011さんは、最近この掲示板によく来られて
いますが、住み心地はいかがですか？
あと、他人を挑発するのはほどほどにした方が良いですよ。

[1015: 匿名さん]

1014
あなたこそ大丈夫ですか？？
ここで遊んでる暇があれば、コオロギ対策
考えてくださいよ。

[1016: 匿名]

わざわざ南港まで行って虫取りするつもりはない。
カリカリしてたら寿命が縮む。

[1017: 匿名さん]

いえいえ、あなたん家のコオロギについて話してるんです。

[1018: 匿名さん]

＞995さん

去年10月1日からの引渡しは
法令通りここも瑕疵担保責任ありますよ。

[1019: 匿名さん]

↑９９７でも同じ内容の回答されてますが９９５の方は半年も前に話題になったことを
今頃話題にするので意図がわからないですね。

１０１４同意

それにしても約１年経つのに賑やかな検討版ですね。
普通興味が無ければ見向きもしないのに不思議です。

ちなみに今残っているのはステーションのみだから購入検討されてる方に
コオロギはあまり関係ないと思いますが？

[1020: 匿名さん]

入居者の方は入居済み住民さんの名前に変えて欲しいです。
第三者を装って褒めちぎる入居者の方、最低ですね。

[1022: 匿名さん]

1020
文脈おかしいね。

[1023: 匿名さん]

シーサイドレジデンス
コスモスクエア
駅前
ちょっと名前が長いが覚えておこう。
アーバンビューから名前が変更になったのは理由があるのでしょうか？

[1024: 匿名さん]

チリの大地震で津波が来るみたいだけど、ここって津波大丈夫なのか？

[1025: 匿名]

そんなの大丈夫に決まってるでしょ。

東北沿岸の方々が心配ですね。

[1027: 匿名さん]

>>1024
さっきテレビで「ＷＴＣのあたりは津波は大丈夫。それよりも咲洲は地盤沈下が心配」って言ってましたよ。

[1028: 匿名]

埋立地の地盤ってやばそうだね。津波じゃなくて、
地震の方が液状化とかでやばそうだな。キャナル
とか作って、建物を支える地面が掘られてるから、
横揺れにも弱そうだし。

[1029: 匿名さん]

http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/...

液状化なら福島区、港区のほうが危なそうですよ。
住之江区は以外と地盤かたそうです。

WTC地区の地盤沈下は100年に3センチほど進んでいるそうです。
われわれが生きている間に島自体がなくなる確率は少ないでしょうね。

[1030: 匿名]

>>1027

さっきテレビでって、こんな偏った地域の事をコメントしてたんですか？何テレビですか？

[1031: 匿名さん]

府が府庁をWTCに移転させたくない理由のひとつに災害発生に
府が機能しなくなるからとかがありましたね。

[1032: 匿名さん]

>>1029

http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/18/

こっちの記事では年間１３．８ｃｍの沈下が隠されて
いたと書かれている。
市の報告書でも５０年年後の沈下予想は３５～６０ｃｍと
している。
１００年で３ｃｍはどこから出た数字？

でも、コッチの方が怖いね。

＞ところで、WＴＣのある一帯は埋めた地だが、ただの埋めた地ではない。
＞もともと大阪市のごみ捨て場で、ありとあらゆるものが捨てられていた。
＞大阪市内の産廃業者はこう言う。「六価クロム、pcb、ヒ素、アスベスト、
＞セレン、総水銀など猛毒を含んだ産廃も捨て放題だつた。どの業者もやっていた。
＞大阪市は表土を入れ替えるだけで、ボーリング調査は絶対にはない。
＞恐ろしいものが出てくるからだ」。
＞　阪神・淡路大震災級の地震が起きれば、液状化するといわれているＷＴＣ一帯。
＞地中にある重金属汚物質が露出することはあきらかで、極めて危険な、
＞それこそ立ち入り禁止地帯なのだ。

[1033: 匿名さん]

ここの土地はそんなヤバイもんで形成されてるのか？

[1034: 匿名さん]

記事を読んだが、これが本当ならここの土地もやばそうだね。
売主からここが大丈夫だっていう何らかの説明ってあったの？

[1035: 匿名さん]

１０２９さんの貼ってくれた大阪市の資料はわかりやすい。
液状化だけ見ても大阪にはここよりももっと弱いところがたくさんあるんやね。
やっぱり憶測や思い込みで判断せずに
正式に提示されている専門家の資料をきちんと読まなあかんなぁ。

[1036: 匿名]

ネガティブキャンペーンすごいね。
1032のような誰とも分からんヤツのブログまで貼って。

[1037: 匿名さん]

いまごろ面白いね。

過去の話題を繰り返すとは・・・・　時は進んでいるのだよ。

怖いなら買わなければ良い・・・・　ただそれだけのこと。

その怖い場所に府の部署（ＷＴＣへ）も市の部署（ＡＴＣへ）もたくさん移転してくる・・・・　これも事実。

[1038: 匿名さん]

ＵＳＪ建設の時は既に咲洲は存在しているんだから、桜島の有害土を持ち込んで咲洲の基礎を造ったなんておかしな話では？
そんなゴシップ記事で煽るなんて止めて欲しいです。

[1039: 匿名さん]

1032さん

それはすごいですね。
それが本当なら大阪市が隠ぺいしているということになりますね。
一度この情報を市に問い合わせてみます。
もし事実と違ったなら、
それこそ風説の流布、すごい問題になりますね。

[1040: 匿名さん]

その情報源の方は
朝日がきらいなのですね。

[1041: 匿名さん]

1039さん

問い合わせた結果を教えてくださいね。
問題ないと思いますけどとても気になるので。

[1042: 匿名さん]

咲洲が一般廃棄物や産業廃棄物で埋立てた土地だって事ぐらい
調べればわかる話なんで今さら騒ぎ立てる必要は無いよ。
問題は、大阪市が土地売却の際の条件で、
『土壌汚染対策法の基準値を超過する土砂が存在する可能性があるが、
　引渡しは現状有姿で行う。市の瑕疵担保責任は一切負わない。』
としている点。
つまり、買主がどう調査して、どう対策したのかが大事。
心配な人はデベに言って調査結果を見せてもらえばよい。

ただ少し気になるのが、土壌汚染が懸念される咲洲、ＵＳＪ近辺の
土地は大手デベが敬遠気味で、
阪神住建、アーバンコーポ、リバー産業といった、とある共通点の
デベの物件で賑わっているところ。疑いだすとキリは無いが。

[1043: 匿名さん]

入居者の方は、ネガキャンだと言ってますが、
何も知らない検討者にとっては、例え噂話レベルでも
色々な情報があった方が助かります。
ここはそういう情報交換の為の掲示板だと思うのですが。

知らずに買って後悔はしたくないですからね。

1029さん
私も知りたいです。１００年で３ｃｍというのは、
どこからの情報ですか？

[1044: 匿名さん]

ローレルの近鉄不動産が抜けてますよ。これは大手デベではない？

[1045: 匿名さん]

＞大手デベが敬遠気味で、

[1046: 匿名さん]

咲洲地区って確か市長さんが引っ越してきましたよね。
府も市も部署が移転してくるならそれなりに安全だと思うよ。憶測だがね。

普通に考えて３２階建てのローレルスクエア大阪ベイタワーの建設時に地下をどれだけ掘り下げて基礎工事したか？
地下１階地上２３階のシーサイドレジデンスコスモスクエア駅前の建設時に地下をどれだけ掘り下げて工事したか？
かなり掘り下げて基礎工事してると思うよ。ＷＴＣにしてもしかり。何か問題があればその時にわかるでしょ。
なので産廃はまったく心配していない。

だれかこの考えを覆す情報求む。　単なるゴシップ記事や噂ではなくできれば何らかの公的証拠で。

[1047: 匿名さん]

噂話であれ真実であれ、埋立て地には有害物質とかを懸念する声が出て来るのが普通。
気になる方は市とデベの調査結果をよく確認して判断すべき。

[1048: ご近所さん]

ローレルスクエア大阪ベイタワーの 概要資料です

http://park1.wakwak.com/%7Ej-eri_07/H05011.pdf

[1049: 匿名さん]

>1048さん
ありがとうございます。

[1050: 住民]

立地も悪いし土地も悪いし、いい所でないから、
購入されない方がいいのでは。

無駄な話しや考えも必要ないですよね。

[1052: ん]

推測と事実を一緒にしても意味がない
３０年に渡り暮らされている方が何万とおられるが問題として挙がっていない。何をよしとするかの一番信頼性のある事実。

[1053: 匿名]

安い土地には安いなりの理由があるんじゃない？

考えすぎなのか、深刻な問題か。

[1054: 匿名さん]

大阪市の住宅事業コンペだから補助金が出た。
購入を検討してるなら過去レスくらい読めよ。

[1055: 匿名さん]

>>1054
各種助成金で最大１５憶の助成があったとしても、
１戸あたりわずか２５０万円だね。
実際はもっと少ないはずだし、デベが全額を価格に
転嫁しているとも思えないので、安い理由としては
弱いような。

[1057: 匿名さん]

めんどくさいじゃなくて答えられないんでしょ。

検討者に誤解を与えるような書き込みに対して、
数字を示して事実を書いただけ。
これを荒らしとみるか有益な情報とみるかは、
読み手次第。
感情的な捨て台詞のほうが、掲示板にとっては
よほど荒らし行為だと思うけど。

[1059: 匿名さん]

マンションの用地仕入れの際に、売却差益をのせる一般企業から買うのと、
公益の自治体から買うのとではどっちが安く仕入れられる？
そもそも｢価格が安い｣とうあなたの主観を答えに据えてから質問し、
回答がなければ自分が正しいような問いかけは悪意があるようにしか思えない。
流行のGメン気取りかも知れないが、本当に検討をしようとしている人の
邪魔になってるよ。

[1060: 匿名さん]

そもそも新規の造成地なんだから、今の価格が妥当なんじゃないかな。
大阪だし、そりゃ豊洲や汐留にはなれないよ。

[1061: 匿名さん]

６００戸もあったマンションがもう２０数戸なんでしょう？
このご時世によく売れたもんだね。
新古になったら大幅な値下しそうだね。
残り物には福があるかな。残った理由はなんだろう？

[1063: 匿名さん]

情報操作ってそんな大袈裟なものでしょうか。
内容をみると、ただ単に雰囲気が悪くなっているので寄り付く人が少なくなっただけと思いますが。

[1064: 住民]

購入検討中の方に。
冬が心配だったが全く問題無かった。駅近、通勤便利、周りがゴミゴミしてなく日本百選の夕日が毎日見れて価格もかなりおさえぎみ。
一年前のステーションの価格との違いにビックリ。かなりコストパフォーマンスが高い。
ただこれから開発が一気に加速する地区だけにそれをどうかんがえるかはあります。

[1065: 匿名]

昔に比べてATCはさびれてる気がします。
寂しくなったというか…
発展するのでしょうか

[1066: 匿名さん]

お役人リサーチで正解があるかないか
関空・神空もあれもこれも。

[1067: 入居予定です★]

祝祭日に国旗をアルコーブにかけてもいいものでしょうか？
風があって危険だからやめたほうがいいのでしょうか…？

[1068: 匿名]

こんな安いのは安いなりの理由があるのです。

[1069: 匿名はん]

ま～元々アーバンの倒産物件だからな。

[1070: 匿名さん]

理由があるなら住民に聞くのが一番。住民板をみるかぎりここ特有の問題はなさそうですが。

[1071: 匿名さん]

それこそ価格を市場が適正と判断すればユニクロやアウトレットモールじゃないけど
売れるのです。それでも売れないのはまだ適正価格ではないと言うことなのです。

[1072: 匿名さん]

その安い物件ですら買えないなんて悲しい。

＞風があって危険だからやめたほうがいいのでしょうか…？
そう思うならやめたほうが間違いないです。

[1073: 匿名さん]

なんだかここのところ賑わってますね。

HPの方は更新まだですが、昨日発売のスーモでは残り30戸余りになってました。

[1074: 匿名さん]

1071さんを否定
いらないものに適正価格も無意味。
高くても欲しいものは無理してでも買うのではないですか。

[1075: 匿名]

回りにマンションが増えると自分が売ろうと中古で出してもなかなか売れないんじゃない？

[1076: 匿名]

現に売れないてないじゃん。

向かいのマンションの中古

[1078: 匿名さん]

一回貼りついたネガレス集団はなかなか離れないですから、
もう何を書いても無理ですよ。

[1079: 匿名さん]

検討版、ですよね？
検討してない人がたっくさんいますよね？
検討している人が書きましょうよ。
この地区の良いところ、悪いところを書くのは
検討するための情報ですよね。
それならそれなりの書き方があるはずです。

見方かえるとどうしてもこのマンションを売り切らせたくない、
この地区が悪いと洗脳したいという意図がみえてきます。

[1080: 匿名さん]

今のままあんまり変わらないんじゃないかな？

大阪市が一度失敗してる土地ですからね。第三セクタの赤字が続出。
今後の発展も、相当なテコ入れをしない限り難しいでしょう。

それに梅田があれだけ開発されちゃうと、わざわざ咲洲に行かないよね。
目ぼしいの何も無いし・・・

[1081: 住民]

個人的には今のままがベストだけどね。

[1082: 匿名さん]

>>1080
だから、、梅田の開発と咲洲とは全く関係ないです。
だれもそんな書き込み歓迎しませんよ。

1079さん、ほんとその通りだと思います。

[1083: 匿名さん]

>>1078
（誤）一回貼りついたネガレス集団はなかなか離れないですから、
（正）一回貼りついた入居者集団はなかなか離れないですから、

>>1080
（誤）この地区が悪いと洗脳したいという意図がみえてきます。
（正）この地区が良いと洗脳したいという意図がみえてきます。

>>1082
（誤）だれもそんな書き込み歓迎しませんよ。
（正）入居者はそんな書き込み歓迎しませんよ。

検討者も全く同じ事を考えているよ。

[1084: 匿名さん]

スルーでお願いします。

[1085: 匿名]

わざわざネガティブな情報を煽るのは競合他社か、よっぽど恨みを持ってる人でしょ。
まぁ買い時には、間違いないですね。

[1086: 購入検討中さん]

ステーションは他の棟に比べて割高ですかね？
物件見に行くのが遅くて他の棟との比較ができないんです。
安さに惹かれて検討していたんですが、
ステーションがそんなに騒がれる程安くないように感じるんですが
やっぱり他の3棟でなければコスト的に魅力は半減しますか？

[1087: 物件比較中さん]

地盤沈下で、何年か経てば建物と地面の間に段差が出来ると思うのですが、
関空の建物みたいに、将来ジャッキアップ等が必要になるって事はないんでしょうか？
年間３～４ｃｍの沈下なので、段差の補修ぐらいで大丈夫なのかな？
修繕積立金が将来べらぼうに高くなるのは嫌ですね。

[1088: 匿名さん]

段差が出来るとは限りませんよ。また予測値とか机上の空論ばかりで、やはり結果が全てですから。
参考に南港の中でも南に位置するポートタウンは歴史が有りますから、見に行かれたらどうでしょうか？
六甲アイランドや、また大阪市港区も埋め立て地が多いですからそちらの方も。

[1089: 匿名さん]

フォレストの者です。

確かにステーションの値段設定は他3棟と比べ割高ですが、
実は現地で個別に割引されてるのではないかなーと勝手に想像しています。

一度実際に足を運ばれてみてはいかがでしょうか？

[1090: 物件比較中さん]

フォレストは個別の値引きはありましたか。

[1091: 1089]

個別の話ですが「うちはあった」「うちはなかった」となると荒れる可能性がありますので、控えさせていただきます。申し訳ありません。

[1092: 入居済みさん]

ステーションは確かに他の３棟と比べれば割高ですがもちろんメリットはありますよ＾＾
駅に一番近いですし、もちろんスーパーも。
あと物件の前が大学なので目の前に大きな建物が建つ可能性がひくいという点ですね！

他の３棟と比較すると高いですが　他の物件の駅直結と比較すれば格安と思いますよ＾＾。

うちはアクアですが今になってステーションがいいな～と思いますもん。

これから暖かくなってきて海沿いの公園がとても良いですよ＾＾
土曜日曜は何かしらのイベントがＡＴＣ　ＷＴＣ　インテックス大阪でやってますし。
飽きたら電車で難波や梅田もすぐにいけます！

何か営業みたいに語ってしまいましたが　ちゃんと住んでいる人間なのでご参考に＾＾

[1093: 物件比較中さん]

価格の平均で比較すると
ステーション＞ガーデン＞フォレスト＞アクア
でしたね。
値引きを考えてもこんな感じでしょう。

[1094: 匿名さん]

＞１０８７
関空と比較するなんて論外。
年間３～４センチの根拠は？

[1095: 購入検討中さん]

1089さん
1092さん
1093さん

ご丁寧に有難うございました。
今更ですが、ステーションで文句は無いんです。
ただ、漠然と「損はしたくないなぁ」というしょーもない感情にとらわれてしまいまして・・・。
自分が「いい」と思えばいい！と割り切れなくて悩んでいました。
アクアの方でもステーションがと思って頂ける物件なら後悔は無いと踏ん切りつけます。
有難うございました。

[1096: 匿名さん]

＜＞は完成後経過年

１９７８年ポートタウン・・・・＜３２年＞
１９８５年インテックス・・・・＜２５年＞
１９９２年ミズノ本社・・・・・＜１８年＞
１９９４年ＡＴＣ＆ハイアット・＜１６年＞
１９９５年ＷＴＣ・・・・・・・＜１５年＞
２００６年リバーガーデンコスモ＜・４年＞
２００７年ローレルスクエア大阪＜・３年＞

南港自体埋立地なので地盤沈下はあるものの
上記建物で地盤沈下・不同沈下による問題は現在のところ見られない。
よって地盤沈下は現状ではまったく問題ないと判断している。
また同じ理由で産廃についてもまったく問題ないと判断している。
単なる噂やゴシップ記事のレベル以外で危ないと思われる公的情報求む！！

[1097: 匿名さん]

そういう話はもういいじゃないですか…

荒れるだけだし…

[1098: 匿名さん]

↑趣旨を理解しようね。

[1099: 匿名さん]

対決スレではないよ。

[1100: 匿名]

>>1097

もういいじゃないよ。
検討者にとっては、気になる点だし。
一生ものの買い物なんだから、あれこれ気にしてあたりまえでしょ。

住民かしらんが、邪魔しないでほしい。