ブランズタワー札幌大通公園ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ブランズタワー札幌大通公園についての情報を希望しています。
西11丁目駅から徒歩3分にマンションがたつようです。
駅から近いと便利ですね。
公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/odorikoen/

所在地：北海道札幌市中央区南2条西10丁目1-1（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線「西１１丁目」駅 から徒歩 3分
　　　※サブエントランスより。メインエントランスから徒歩4分。
間取：1LDK～4LDK
面積：37.82平米～117.57平米
売主：東急不動産株式会社
　　　京阪電鉄不動産株式会社　
　　　株式会社じょうてつ
施工会社：佐藤工業株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
ONE札幌ステーションタワー、ザ・札幌タワーズ、ブランズタワー札幌大通公園 (案内会に参加をしてきました: 其の壱)【トミー】
https://www.sumu-lab.com/archives/74637/

[81: 匿名さん]

80さん
資料請求すると広い4LDKの間取り図も見れますよ～

[82: 匿名さん]

>>80
三井の円山2億以上よ、ここはそこまでは行かないと思うけれど。苗穂駅ですら億は超えてるから
中央区なんかすごい高いわ。円山だけかもしれないけれど。ここも土地は高そう

[83: 匿名さん]

駅に近く、高さもあって上階に住めば眺望も望めて素敵なマンションだと思います。
この高さなので、買いによっては価格が違うもかしれませんが
価格を含めて詳細情報が楽しみです。買いやすい価格帯だと良いのですが・・。

[84: 買い替え検討中さん]

5000万円以内であれば予算内ですが。

[85: マンション検討中さん]

あくまで予想ですが、サイトで公開されている間取りで言うとMタイプの3LDKの低層階であれば買えそうです。Mタイプが低層階にあるかどうかは分かりませんが。

[86: 周辺住民さん]

平均坪単価３００万円らしいです

[87: 買い替え検討中さん]

5000万円では無理ですか
あきらめますかな？

[88: 検討板ユーザーさん]

>>87 買い替え検討中さん
坪300が正しければ、5,000万だと55㎡以下のお部屋買えるのでは？諸経費込みで5000万だと50㎡くらいですかね。

[89: 匿名さん]

「平均」なんだから2～5階あたりで考えればもっと広いとこ狙えるだろ

[90: 匿名さん]

こちらで300ですか
後にたぬき、札駅と待ってるからなぁ
道外富裕層次第だが、高額な上層階は苦戦か
下層が安ければ、そこは人気あるかもね

[91: 匿名さん]

逆に、たぬきや札駅だと道外富裕層参加で
上層階も人気になりそう。で中層階が苦戦と予想します。

[92: 匿名さん]

狸小路って最寄り駅どこなんですか？
大通公園？

[93: マンション検討中さん]

いいマンションだとは思いますが、外観デザインが一般的なタワーなのが少し残念。
上階だけでもコーナーサッシなどあればいいのに。

[94: 匿名さん]

>>92 匿名さん
電停「狸小路」(笑)。
駅としては大通かすすきのかだけど、どっちが近いかは微妙。どこからが「大通駅」で「すすきの駅」なのかが微妙なので。
仮に、ポールタウンの端っこから先が駅だとすると、大通駅の方が20ｍばかし近い。

[95: マンション検討中さん]

オンライン限定配信はどうだったんでしょうかね・・・
申し込み忘れてた

[96: 匿名さん]

また杉村太蔵だったよ。
ダイワが金出した「けいナビスペシャル」もそうだったし、デベが違っても使われるってのは、よっぽどマンションに詳しいんか？

[97: マンション比較中さん]

杉村太蔵は北海道出身だからでしょ。
それより中身がどうだったのか。

[98: 匿名さん]

>>97
北海道出身だからよね、最近よく勉強してると思うわ

[99: マンション検討中さん]

最近の杉村太蔵は好きだな。

[100: 匿名さん]

>>94 匿名さん

たぬきは、ポールタウンに直結になるそうなので
大通駅もすすきの駅も、札幌駅も直結と宣伝しそう。
まあ、市電も札幌駅まで延伸する話はあるけど。

[101: 匿名さん]

狸って地名馴染めないんですが
六本木の方の狸穴みたい感覚でいいの？

[102: 匿名さん]

平均坪単価、ここが300、タヌキが400、駅北が500、って感じかな？
駅北はかなり後だろうけれど、タヌキはMR出来てるから販売は重なる。

地下街や駅直結は魅力だから、タヌキ出るまで待とうかな。
コロナで売れ行きどうなるか分からないし。

[103: マンション検討中さん]

タヌキは何というマンションですか？

[104: マンション検討中さん]

南東向き部屋からテレビ塔見えますかね？HPの最上階からのパノラマ眺望写真は運悪く京阪タワーで遮られる感じになっています。

[105: 匿名さん]

>>104
見えなさそう。見えるならアピールしそう。テレビ父さん札幌のシンボル的存在
だし。隙間から見えても

[106: 匿名さん]

少しでも見えたら広告に出すはず

[107: マンション検討中さん]

>>93 マンション検討中さん
ほんと、外観デザイン平凡。四面バルコニーガラス手摺はどうしてもチープ感があります。内装で挽回して欲しい。

[108: 匿名さん]

>>102 匿名さん
北8西1はもっとずっと安い。

[109: 匿名さん]

>>108 匿名さん

それ確かですか？

もしそうなら、道外富裕層は坪300のココに見向きもしないでしょう

ココは早く売り切りたいだろうけれど、コロナで動けず
狸もライバルは北8西1だけか
でもやっぱり札駅最強でしょうね
まだまだ開発計画あるし。

[110: マンション検討中さん]

グーグルマップの３Dで見ました
残念ながら京阪タワーのせいで
テレビ父さん見えません。（T_T)

[111: マンション掲示板さん]

ここ買うなら京阪かザ・ライオンズのテレビ塔側中古買った方がロケーションはいいよテレビ塔正面と裏側や横とは全然違う必ずプレミアついてるけどザ札幌って感じ

[112: マンション検討中さん]

>>111 マンション掲示板さん
ライオンズタワーは、雪祭りの雪像に手が届きそうな立地で南面が公園。駅も僅かに近そう。中古3LDK70㎡で5000万円位しますかね？

[113: 匿名さん]

ザ・ライオンズは、たぶんもう二度と出ないであろう「大通公園を南側に見下ろす物件」なので、うまい具合に求める条件に近い中古物件があれば買っておくのもよろしいかと。ちなみに、いま売り出されてる物件の坪単価は330万円です。

[114: 匿名さん]

狸小路の方駐車場あるんですかね。

[115: 匿名さん]

当初の計画では130戸に対して60台分。最終的にはどうなってんのかね。

[116: マンション検討中さん]

65歳退職後の移住で札幌に決めていますが、札幌らしいエリアは大通り西周辺だと勝手に気に入っています。資産価値もあると思います。しかし、雪を考えれば札幌駅かバスセンター駅周辺が食料品の買い物とか便利とも思います。毎日の通勤の必要はありません。地元の方の意見を聞かせて頂けませんか。64歳東京在住です。

[117: 購入経験者さん]

>>116 マンション検討中さん
惜しかったですね。1ー2月の積雪が多く凍結時期に現場と周辺環境を見ておくべきでした。
私も退職後首都圏から札幌移住を決めていたので、厳寒期に訪問して市内の様々な場所を見て回って決めました。その時点で販売中の新築物件を10件ほどを3日間で一気に訪問しました。勿論物件以外に街の雰囲気や周辺施設、交通なども確認しました。
最重要視したのは生鮮・日配品店(スーパーかデパ地下)、医療機関、地下鉄駅、金融機関からの至近距離でした。
金融機関は今はネットで殆どの取引が出来ますが、貸金庫など考えると凍結路を避けられる方が便利です。メガバンクと証券会社の支店は札幌駅前通(JR札幌駅から大通までの間)に集中しています。
この観点で地下街・通路に徒歩間近を最優先、次に地下鉄駅に近い所を探し決めました。

[118: 匿名さん]

高齢で退職後、札幌に来る人って多いのかな。
歳とってよく知らない土地に来て、何をするんだろうと思うけど。

札幌は大都会だから中心部で生活に困ることはないけれど、やっぱり冬になると
駅近、直結が良いです。
この辺りだとまいバスぐらいしか無い。
今新築で売っている中では苗穂ならアリオ直結で安心だろうね。
だから売れてるのかな。

[119: 匿名さん]

日常の買い物の事を重要視して、かつ資産価値の事も考えて新築狙いなら苗穂が一番安定感あります。病院も近いですし
ただ札幌らしさと考えると、自然環境には期待出来ない感じです。
大通りエリアはブランド力も資産性もありますが、日常の生活を考えるとまいばすけっとかネットスーパー頼みになります

日常の利便性、札幌らしさと自然、資産性などを考慮しつつ
かつここと同じくらいのレベルの物件となると、中古で値上がりしていますがザ・タワーズフロンティア札幌ですかね

[120: マンション検討中さん]

116です。貴重な御意見ありがとう御座います。参考にさせて頂きます。昨年竣工したロイトン傍のレーベンセントラルが、このサイトで買い物が不便な場所と酷評されながらも早期完売でした。販売キャッチフレーズは「大通り公園を見晴らす」でした。実際は一部の上層階から「チラッと」見えるだけでしたが。「大通りブランド」と「利便性」どっちを選ぶか悩ましい。

[121: 匿名さん]

>>118
アリオ直結ってパンフ貰ったから見てみたらかなり歩くのよね。アリオも広そうだから中でもかなり
歩かなきゃいけなさそう。
帰りは荷物持つと辛くないかしら？車で買い物の方が楽そう
外に出ないで買い物できるのは良さげではあるけれど

[122: 購入経験者さん]

>>120 マンション検討中さん
そう言う見栄張りのあなたにはここがお似合いだと思います。
所在地が南2で大通でないし勿論大通に面していないけれど、名称に大通公園が入っているのでぴったりです。
レーベンと比較しても、、、

[123: 匿名さん]

>>121 匿名さん
高齢者2人、または高齢単身なら大した荷物にならないよ。
高齢者は毎日暇で、運動もしないといけないから、雪、雨、風の影響が
なく、具合が悪くなっても周りに人が居るショッピングセンターは毎日の
散歩先にもぴったり。モノの値段をみるのも脳の刺激になる。

もちろん、小さい子供がいるようなファミリーならクルマで買い物が合理的だけれどね。

[124: 匿名さん]

>>121 匿名さん
グランアルト札幌苗穂のエントランスからアリオまで200ｍもありませんが？

[125: マンション検討中さん]

ここの近くに会社があって毎日通っている者です。個人的には大通公園は自然があって良いとは思いますが、1本2本中道に入ると雑居ビルが多くて住みたくはないなと思ってました。地下鉄駅からも結構歩きますし。夏場は良いけど冬は厳しいですね。

[126: 匿名さん]

ここで「地下鉄駅からも結構歩く」と言われちゃあキビしいな。

[127: マンション検討中さん]

ここで歩くなら駅直結しかないのでは。
そういう所でも実は4分かかるとかありますが。

[128: 匿名さん]

問題は冬季に駅入口までの通路が除雪されているか、凍結しないか、でしょう。
歩道の除雪が頻繁でないとか凍結してツルツルだと、特に高齢者には厳しい。駅まで３本道路を横切らないとならないし。

[129: 匿名さん]

128さんに同感。

一部でも雪が固まって凍結すると、その数十センチ、1m未満でも進むのが難しく、
最悪滑って怪我する。高齢者が骨折すると致命的。
ホント、これが厄介。

除雪されクルマは通れても、歩行者に厳しい通りは多い。
日当たりとか除雪具合とかビミョーで、冬にならないと分からないんだよね。
こうなると距離や何分なんて意味ない。

高齢者が厳冬の夜に、広い通りを渡るなんて至難の業、決死の覚悟なんてことになりかね無い。

[130: 匿名さん]

狸小路のライオンズは地下街直結。アーケード街も直結。なので雪は関係無し。
地下を通って行けるススキノにヨーカドーができる話あり。
https://shutten-watch.com/hokkaido/16765
目の前の市電は札幌駅延伸計画。
https://railproject.tabiris.com/sapporo-tram.html

私も移住は検討しているけど、一番の問題は分譲価格ですね。

[131: 匿名さん]

>>130 匿名さん
狸小路はねえ、、、
今はこう言う状況なので静かですが、以前に戻るとあそこはまた日本じゃなくなるかも。ごく稀に用事があって行っても日本人はあまり歩いていなかった印象。
昔は用事が無くても結構行きましたけれど、昨今は避けていました。何しろマナーなどに無頓着な人達が群れをなして闊歩してますし、店も外人観光客向けドラッグ系と若者向け遊戯系がやたら目立って、行きたくない街です。
勿論好きな人もいるでしょう。

[132: 匿名さん]

ストリートビューでドラッグストアが多いみたいなのは、外国人向けでしたか。ありがとうございます。
私は雑多な街の新宿に住んでたこともあるので、あまり驚きませんけども。
ちなみに、あちらのモデルルームは既に大通公園近くに準備されているそうなので
そのうち札幌に伺うかも。うちの移住の第一本命は他県なんですけどね。

[133: 匿名さん]

>>132 匿名さん
北海道の不動産と外国人、アイヌ利権問題など、よくご理解なさった上でお決めになるのが良いと思います。知事さんがやってきた様々な事も。

[134: 匿名さん]

高齢者の札幌移住って、なぜ？ と思う。

夏は良いけれど、12月から3月は暮らし難い。特に高齢者には。
何を好き好んでわざわざ暮らし難いところへ移住するのか？？？

もっと温暖なところへの移住なら分かる。
夏の札幌が気に入ったとしたら、夏だけ高級ホテルに長期滞在すれば良い。
地下街直結もしょせんは地下街。地下街なんてどこの大都市にもある。
冬は閉じ込められ感が強い。

冬の札幌は高齢者に厳しい。

[135: 匿名さん]

凍結路を数十センチたりとも歩きたくないというのであれば、札幌はハナから住める場所ではありません。ライオンズタワー札幌だろうが北8西1の48階だろうが地下経由だけで総てをまかなうことは出来ません。
凍結のない地方に行かれるしかないのでは？

[136: 匿名さん]

>>134 匿名さん
>夏は良いけれど、12月から3月は暮らし難い。特に高齢者には。

そうでもないのですよ。
首都圏と複数の雪国で生活し、リタイヤして雪国に来ました。
首都圏の住宅よりも雪国の住宅の方が冬は暖かくてとても暮らしやすいのです。首都圏で冬季に全室常時暖房生活は一般的ではありません。全窓が二重（三重）断熱もそうありませんしね。
外出も家から直ぐに車に乗れば大きな問題はありません。地下道に直ぐ入れれば最高です。
札幌はコンパクトな街で徒歩圏に一通りの物と事が揃っています。医療関係も北海道全体で見ると過疎地のようですが、札幌中心部だけで見れば首都圏より遥かに充実しています。
住宅以外の物価は首都圏よりも高いのですが、夏の暑さもそこまででないし、総合的には高齢者にとって実は結構暮らしやすいのです。凍結路をよちよち歩かざるをえない時以外はね。

[137: 匿名さん]

札幌市いい街ですよね

[138: マンション検討中さん]

>>134 匿名さん
それなら沖縄に住むと良いですよ。

[139: マンション検討中さん]

>>136 匿名さん
それと湿気がなくてG虫がいない。

[140: 口コミ知りたいさん]

近所に住んでる者です。
このマンションの向かいに将棋会館があるんですが
早朝に将棋会館前でカラスに餌をやるお婆さんがいまして
お婆さんが来ると大量のカラスが一斉に集まってきて恐怖です。
ヤマトからセブンイレブン南2西9店の方に向かって歩いていた時に
カラスに後ろから襲われたこともありました。（頭をカラスの足で蹴られました）
おそらくこの辺りにカラスの巣があるのでしょう。
毎年、カラスの凶暴度が上がっています。（大通公園も怖いです）
札幌市に巣の撤去作業を頑張って欲しいところですが予算不足だそうです。

[141: 匿名さん]

この辺りだと、大通西9で建設が始まった三井のマンションが
地下鉄駅徒歩1分で便利かと思います。
大通公園隣接なので高いとは思いますが。

[142: 匿名さん]

>>141 匿名さん

ココのすぐ近くだね。
スーモにも出てないけれど、ファミリー向けかなぁ。

狭い分譲コンパクトマンション(投資用)か、高級賃貸のような気がするけど。

[143: 匿名さん]

>>142
https://www.kensetsu-databank.co.jp/hokkaido-kyushu/osirase/detail.php...

共同住宅(分譲56戸) と書いてありますね。

[144: 匿名さん]

三井の物件は、大通公園が北側なのが玉に瑕ですが、ここと同等の値付けなら「買い」ではないでしょうか。まあそんなことはない(もっと高い)と思いますが…

[145: 匿名さん]

パークホームズ円山公園が駅1分で坪285?
パークホームズ大通西9も同じくらいかなあ

[146: 匿名さん]

とはいえ、三井不動産レジデンシャルは、いま円山と宮ヶ丘のハイクラス物件二棟を両面作戦で展開中(来月発売開始)ですから、そちらにある程度の目途がついてからこっちじゃないですかね。だから分譲がスタートするのはけっこう先になるかも。

[147: 匿名さん]

イメージ
https://www.city.sapporo.jp/kankyo/casbee/kouhyou/documents/20-30052.p...

[148: 匿名さん]

>>140 口コミ知りたいさん
近隣住民なんでしょうか。
でもまあ、そう先まで続くこともないでしょう（不謹慎）

[149: マンション検討中さん]

>>145 匿名さん

三井の円山公園は、坪３２０万円だとリハウスの担当が言ってました。
ちなみに宮ヶ丘は少し安くて坪３１０万円ですって。

[150: マンション検討中さん]

毎日、近くの会社に通勤している者です。通行人がよくカラスに襲われていまるのを見ます..散歩も出来ませんね。。

[151: 匿名さん]

早朝に大通公園を散歩するのが好きだったのにカラスが怖いので最近は行けませんね

[152: 匿名さん]

大通西9は14フロアで56部屋だから各フロア4部屋
土地も狭いし40平米くらいの1LDKかな
隣のソニービルに囲まれてるので西と南は採光が絶望的

[153: 匿名さん]

>>148
はい、近隣住民です。
東急が竣工前に巣の撤去してくれることを期待してますw
私の知る限り西11から狸小路7,8丁目あたりまでだと
将棋会館前の通りが一番危険です。

[154: 匿名さん]

>>153
それいくら何でも禁止になるわ、怪我人出そうじゃないの？
札幌市怠慢って言ったって限度があるでしょう？円山とか自然が多いとこならともかく
市街地の真ん中で

[155: 匿名さん]

>>136 匿名さん
遅レスだが、

>首都圏で冬季に全室常時暖房生活は一般的ではありません。全窓が二重（三重）断熱もそうありませんしね。

首都圏ではそんな断熱しなくても快適に過ごせるから不要なだけ。
真冬の札幌では下手すると生死に関わる、必要だからあるだけ、でしょ。

最近の札幌のマンションは割高で狭く、設備も一昔前に比べると貧弱になった。
陰鬱な冬の札幌を快適に過ごせるように、広く、採光に配慮した間取りだったが、
最近は狭小な間取りが激増している。

こちらはそんな事がないようにして欲しいね。
HPには立地のアピールばかりで、設備の説明が無い。
間取りも平面図では分かりにくいが、見慣れた人にはちょっとなぁ、という様に見えるけど、どうかな？

[156: 匿名さん]

まあ、北海道の暖房・断熱仕様は、室内温度の高さに影響していますね。
数年前、ウェザーニューズという会社が「一年で一番寒い時期（1月の末）の、朝起きた時の寝室の気温は？」という調査をしましたが、北海道は47都道府県中で沖縄と並んで最高でした(笑)。ちなみに一番寒かったのは長野県でした。室内限定ならば、冬の寒さは首都圏より札幌の方がはるかに快適というのは、東京から来た方も東京へ行った方も口をそろえて言うところです。もちろんそこにはしっかりイニシャル・ランニング双方のコストがかかっているわけですが。
となると、あとは外へ出た時になるべく歩かずに用が足せる立地というのが重要視されるわけで、高齢者の都心流入というのもその流れです。この物件についていえば、買い物以外はかなり優秀じゃないでしょうかね。まあ買い物が問題なのですが。

[157: 匿名さん]

>>155 匿名さん
>首都圏ではそんな断熱しなくても快適に過ごせるから不要なだけ。

首都圏生活未経験ですか。

>最近は狭小な間取りが激増している。

購買力に比べ価格上昇が大きすぎ、部屋数を確保しようとしてそれぞれの部屋が小さくなったって事だから、この傾向は続くかな。
資力があれば減室すれば良いのでレイアウトをよく検討しておいた方が良いでしょう。

[158: マンション検討中さん]

冬は札幌の家より東京の家の方が寒いってのはあるあるですね。

[159: マンション検討中さん]

金額合えばライオンズタワー

[160: 匿名さん]

>>159 マンション検討中さん

ライオンズタワーってこれから出る狸の？
それとも長く売れてない大通公園の中古？

もう単にライオンズタワーだとどっちか分からないよ。
中古なら早く売れると良いね。
ちょっと低いのとエレベーター横がマイナス。
欲張らず1億切れば売れるんじゃないかな

[161: マンション検討中さん]

>>160 匿名さん
狸の方。

[162: 匿名さん]

ライオンズタワー狸はMR出来たらしいが、HPが出ない。
遅くれてる？

ココもコロナで集客難しい。
価格(総額)は決まっているだろうが、部屋毎のメリハリと売り方をどうするかな
上と下で大きな価格差が出来そう。

ライオンズタワー狸はすごく高い(坪300以上)と予想。金額は合いそうもない

[163: 匿名さん]

>>160 匿名さん
大通の方は「ザ・ライオンズ」ですね。

[164: マンション検討中さん]

ライオンズタワーは半分は億ションらしいよ。

[165: 匿名さん]

だろうなぁ　やっぱりなぁ
ひょっとして、とかすかな希望を持っていたんだけど
そりゃそうだよな

[166: マンション検討中さん]

ここは最上階含めた2階でようやく億ですからね。

[167: マンション検討中さん]

札幌にありながら、販売対象は殆どが都内金持ち向けという結果になるのですかね。

[168: 匿名さん]

22F 150平米
3億。。

[169: マンション検討中さん]

22F 80平米 1.6億、、、、

[170: マンコミュファンさん]

やはり大京のタワーは坪500オーバーですか。凄い。
ここは幅広い価格帯があるね。
各階にゴミ捨て場あるし、顔パスだし。新札幌のタワーは床暖ないらしいけど食器棚も付いてていいね。
間取りも優秀。

[171: 通りがかりさん]

狸の方も冠「ザ」付きですか？正式マンション名まだありませんよね。
ザ・ライオンズタワー狸小路？

[172: マンション検討中さん]

モデルルームを見ると、ザは付かない模様。

[173: マンション検討中さん]

あちらの掲示板によると、すでに半分は内内定で購入者が決まっているらしく、残りの半分が売り出される予定のようですね。

[174: マンション検討中さん]

狸の話は狸のスレでしたらいいのでは・・・。

[175: マンコミュファンさん]

ですね。まあ、あちらも注目物件なんでしょうがないですね。我が家は予算でこちらに。
ところで間取りはどのタイプがいいですか？
角のコーナータイプはいいですよね。

[176: 匿名さん]

Pタイプ
最上階がいいですね。
1億5000万。
駐車場も広いし検討の価値あり。

[177: マンション検討中さん]

駐車場は屋根付き平置きあるのはいいけど、タワーパーキングが従来通りのパレット端が山あるのが残念。
パレットがフラットのタワーパーキングは札幌には無いのかな・・・。

[178: 匿名さん]

徒歩1分のまいばすけっとは意外と便利だよ
肉、野菜、レトルトと最低限のものは揃っている
コンビニもセブン、ローソン、セイコマが5店舗ほどある
デパ地下も徒歩15分程度、地下鉄なら2分で駅直結
マルヤマクラスも地下鉄3分で駅直結
西8丁目から西12丁目は外食も大人向けの良い店が多い
冬は宅配スーパー使っても良いし、最近はWolt等も充実してるし
総合的に便利だと思う

[179: マンション検討中さん]

北面からのパノラマ眺望より南面が見たい。寒さが厳しい札幌では南面人気と思う。中島公園や観覧車やススキノはどんな感じか。登録サイト入れば情報ありますか？

[180: 匿名さん]

近隣のタワマン中古は坪200くらいから売ってるので割安感があるね
セカンドハウスであまり使ってない部屋も多いしお得かも