マストタワー安堂寺の購入を検討しております。
つきましては情報を希望しています。物件を検討中の方やご近所の方など
色々と意見を交換したいと存じます。
よろしくお願いします。
データ：
所在地：大阪府大阪市中央区安堂寺町2-1-3
交通：大阪市営谷町線 「谷町六丁目」駅 徒歩2分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「谷町六丁目」駅 徒歩2分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「松屋町」駅 徒歩3分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：61.92平米-132.6平米
[スレ作成日時]2008-02-22 15:08:00
マストタワー安堂寺
| No.2 |
by 周辺住民さん 2008-03-25 15:28:00
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ここはなかなかいいと思います。
大通り沿いですが、長堀通りは歩道幅が広いですし整備もされていて綺麗です。 谷６駅も空堀商店街もすぐで生活面で困ることはなさそうです。 先日おおまかな価額表が届きましたが、意外と安かったです。 ただ、非分譲住戸が何戸かあるのでそれが少しきになりますね。 あと、タワーマンションは間取りに無理がある場合が多いので、それさえクリア されればかなりお買い得な物件ではないかと思っています。 でも、「マストタワー」というネーミングがイマイチですね・・・。 |
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| No.3 |
ライオンズ大坂高津宮
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF071035/gaiyo_chg.html も近くに建設されますね。 どちらが総合的にいいのでしょうかね？ 楽しみです。 |
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| No.4 |
高津はすぐ近くにホテルがあるしちょっと暗い雰囲気なので、
マストタワーのほうが資産価値ありです。 |
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| No.5 |
非分譲２０戸が元の地権者が等価交換で所有するみたいです。
１０５戸くらいの２０戸が賃貸で積和不動産が一括借上げするみたいです。 資産価値あるかどうかわかりませんが、設計は積水ハウス、施行竹中なら検討しても価値ありますが、元からこの地域に住んでいて、親しみのある方なら当然割安だと思います。 しかし、タワーにしてはちょっと物足りない気がしました。 |
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| No.6 |
西へ少し移動すると、やはりマンション用地らしき所があって、そこも気になります。栄泉不動産のようですが・・・
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| No.7 |
初めまして。私も価格表を見て「意外に安い」と思いました。思いっきり北向きですけど。確かに「マストタワー」ってネーミングはいまいちですよね（笑）タワーにしては施設とか物足りない感は否めない・・。上本町のタワーも良いんですけど価格がすごいんで、、、ここは気になってます。商業地の固定資産税って高いのかなー。タワーマンションのコーナーウインドウに住んでみたいんですよね。中部屋だったら普通のマンションじゃないですか？でも角は思いっきり高いし。マストタワーは２LDKでも角部屋だし、方角が北でも問題なし！と思いました。ほんと、昼間家にいるような生活してみたい、、、。
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| No.8 |
>>07さん
積水ハウスの京町堀タワーを購入した者です。 私は高層階・北西の角部屋に決めたのですが 15階以上であれば方角は気にしなくていいと思いますよ。 通常のマンションは15階程度ですので 前に空間が開けていれば日当たりはあまり気にならないと思います。 |
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| No.9 |
＞１０５戸くらいの２０戸が賃貸で積和不動産が一括借上げするみたいです。
これはどういう意味なのでしょうか？マンションを賃貸で住まれる人が 出てくるってことですか？勉強不足で分かりやすく教えてもらえると ありがたいです。 |
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| No.10 |
一部は賃貸マンションと同じ機能になるということですよ。
これは、the kitahamaも同じことです。（低層階） |
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| No.11 |
No.08様
高層階だとあまり方角って関係ないんですね！？確かにそれぐらいの高さだと周りに何もないですもんね。貴重なご意見ありがとうございました☆ |
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| No.12 |
Ｎｏ１０様ありがとうございます。一部賃貸マンション機能ということですが
これに関してメリット、デメリットはどうなるのでしょうか？ あまり良いイメージはないのですが、同じ環境でない人が集まるということ ですよね？ |
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| No.13 |
Ｂタイプが興味があるんですよね。
一人で住むなら十分だと思うし。 西北向きってどうなんでしょうか？ |
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| No.14 |
Bタイプいいですよねー☆向きは、No.8さんがおっしゃるように、高層になるんであまり関係ないんじゃないんですかね？Bタイプって１５階からですよね。直射日光は確かに当たらないでしょうけど周りはそれなりに明るいのではって思います。西北だし、夕日で午後は結構明るいかも？！
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| No.15 |
賃貸部分があるとそこの議決権の権利が売主になるのですね。
5分の1が売主の議決権になるというのが少し心配です。 分譲と賃貸で住人層も変わってくるのかな・・・などなど。 こういうことがあるので価格が低めでもＯＫというかんじなのでしょうか。 場所は本当にいいなと思うのですが。 |
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| No.16 |
マストタワーと同じ長06様、堀通り沿いに建設中の高層マンションは、賃貸らしいです。
竹中施行の免震タワーマンションは資産価値あると思います。 それに長堀通りは道路も歩道もきれいで、明るく穏やかな雰囲気があります。 窓を開けての生活はあまりできないかも知れませんが、タワーマンションにこだわっていて、なおかつ予算を抑えたい方にはすごくいい物件だと思います。 |
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| No.17 |
この物件、ホームページが全然更新されないですね。
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| No.18 |
竹中施行の免震タワーマンションって評判いいんですか？
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| No.19 |
最近のマンションズにはすでに載っていませんでした！売れ行き好調で掲載意味がないのか、載せても無駄なのか・・・気になります。確かにHP全然更新されませんよね。気になる物件だけに残念です。タワーって言うか、最近の新築マンションにしてはメインエントランスが狭すぎませんか？？通り過ぎるだけとは言え、ちょっとはステータス性も欲しいよな〜・・・。
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| No.20 |
久しぶりにHPの価格を見たら結構埋まってますね。2,890万の部屋もすでに埋まってた。。。そりゃこの値段で15階でタワーなら売れるよねー。ちょっと残念。。。でも完成まで1年以上あるし気長に見てみよう。
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| No.21 |
場所もいいし、価格もいいけど、人気はどうなん？
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| No.22 |
Bタイプの高層を検討しています。
一人なのでちょうどいい |
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| No.23 |
私もＢタイプの高層階を検討しています。間取りもいいし、駅近だし、いい感じですよね。
ただ物件周辺の事を全く知りません。治安はどうなんでしょう？もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。 |
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| No.24 |
私もＢタイプが気になっているのですが２人では狭いでしょうか？
周辺について私も知りたいです。 |
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| No.25 |
二人なら十分だと思いますが、子供とか出来たら、
どうするかですね。 三人以上なら3LDKで、部屋も広めががいいと思います。 世の中、Bタイプより狭い家で過ごしている家庭もあるので、なんとも言えません。 |
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| No.26 |
Bタイプ人気ですね。確かに子供が出来たら・・・って感じですけど、僕はAタイプが気になってます。
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| No.27 |
6階の購入を検討中・・んん？て夫が高いところを嫌がるので。犬もいるので、
2階を希望が非分譲の為なので6階ということなのですが、中途半端ですか？またエレベータ二台はどんなものでしょうか？ ゴミだしなどは各自1階までなので、込み合わないか心配です。 |
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| No.28 |
治安と環境については「混在」しています。
谷六周辺は比較的町も整備されています。かと言って都会にはない昔ながらの風情も残っています。それがこの町の魅力です。 でも公園にはホームレスの人たちがたくさんいますし、不審者もたくさん出ます。 ただ、ひとけの少ない住宅街よりむしろこんな商業地の方が安心かも知れません。 |
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| No.29 |
6階ならわざわざタワーでなくてもいいと思います。
設備や場所、価格で決めていいと思いますが・・・・ |
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| No.30 |
スカイルームあるし、場所も便利だから、低層でも選択肢としては悪くないのでは？
ここは立地と高層でも比較的安いのが魅力ですね。 ただ、ゴミだしは1階まで運ぶので気になります。 |
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| No.31 |
治安と環境は「混在」ですか・・・私は一人で住む予定ですので、仕事帰り遅くなるとどうなのかな、と思っています。長堀通沿いですので、あまり気にすることは無いかもですが。日中と夜の環境がどんなか知りたいです。詳しい方おられたら是非教えていただきたいです。Ｂタイプにお二人は大丈夫だと思いますが、将来子供が出来たり、来客があったりの予定があるなら、３ＬＤＫの方が先々安心ではないかと思います。。でもあの場所に子供が住むのは少しかわいそうな気がします。遊び場とかあるならいいですけどね・・・。ゴミ出しは１階でも仕方ないと思います。今は２４時間ゴミだしＯＫのタワーマンションもありますが、基本は１階ですしね。エレベーターは、今、私は３００戸近くのマンションに住んでいますが、エレベーターは３台と荷物用１台の計４台しかありません。それに比べたら、１１５戸で２台でもＯＫだと思いますよ。
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| No.32 |
今どきタワーで毎回１階までゴミ出しにいくの？
高層階に住んだら面倒くさそう。エレベータで一緒になっても中見ちゃいそうで気まずいしね。 |
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| No.33 |
ゴミ出しは１階はきついですね。
高層を考えるとパスかなって思います。 でも、価格と場所は魅力 |
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| No.34 |
うちは一人で住む予定で探しているので、ここは○です。
メリット、デメリットはあるのですが、 価格と場所は魅力的です。 ただ、難点はゴミ出しと作りがイマイチ。 |
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| No.35 |
私は現在、長堀通り沿いの谷6と上町の間に住んでいますが、浮浪者の方は見たことないですよ。
治安はとても良いですし、隠れ家的な良い飲食店など発見がいっぱいあります！！ 谷6に引っ越してきて3年が経ちますが、いいことばかりでこの土地で購入しました。 以前は富田林に住んでいましたが、子供の遊ぶ所は確実に谷6の方があります。 富田林には山や川がいっぱいあり、とてものんびりしていましたが・・・・ 長堀通り向かいの会社は6階なので、低層階の南側でも十分に光は入りそうですし、 北側のマンションも11階なので、Bタイプでも光が入りそうですよ！ 私もBタイプ悩みましたが、南側に決めました。 最近、マンション裏地にローソンが完成！！近くにミニストップもありますよ〜 |
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| No.36 |
ここって賃貸もあるんですよね？
いくらぐらいでしょうか？ 転勤があるので、いずれ賃貸に出すことも考えたい。 |
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| No.37 |
タワーとしては激安ですね。
場所も長堀通沿いですのですごく楽しみです。 モデルルームを拝見して、少し作りがイマイチで、ゴミ出しが1階は気になりますが、 購入を前向きに検討したいです。 |
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| No.38 |
１つのマンションに賃貸部と分譲部があるのはどうなんでしょうか？
感覚的に賃貸で住む方は違うので、ちょっとそこのところが気になります。 だから価格安いのでしょうか？ |
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| No.39 |
現在分譲部と賃貸部のあるマンションに住んでいますが、ファミリーが多くいらっしゃるためか
分譲・賃貸といった分け隔てはないように思えます。 賃貸の方だからといって、マナーがなっていないとか、モラルがどうこうといったことはまったく感じません。 こちらも、賃貸で入られる方がファミリーなら特に問題ないように思えますが・・・ 家賃もそこそこ高いでしょうしね。 |
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| No.40 |
戸数が少ないから管理組合が不安だね
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| No.41 |
戸数が少ないって、確かに他のタワーから比べれば少ないけど、
普通のマンションとして考えれば別に問題はないのでは？ |
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| No.42 |
約5分の1が賃貸なので、そうなると売主が5分の1の議決権をもつ
ことになるのですよね？何か決定するときに売主に有利な 決定になったりしないのでしょうか…？ あと賃貸部分はファミリー層ではないような間取りだったと 思うのでそこのとこが少し気になります。 |
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| No.43 |
↑
それはあり得ますね。 実際はどうなんでしょうか？ |
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| No.44 |
購入しました。
議決権も多少気になるところではありますが、言っても無茶な要求はいくら5分の1あったとしても、通らないかと。。。 ゴミ出しは問題ですね。Ａタイプにはキッチンバルコニーがあるようなのでそこに一時置いておくって手はありそうですけど。Ｂは対面なんでないっすけど。 部屋はせまいかもですけど、あんまり広い部屋よりはこんくらいがいいかなと思い購入しますた。 固定資産税はおおかたの予想らしいですが６平米あたり1万円/年間くらいだそうです。 |
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| No.45 |
順調に売れているみたいですね。
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| No.46 |
↑どうして順調なの？
HPの価格表では二週間くらい更新ないけど。 安いから？ 購入検討してるけど、なぜ安いのですかね？ 内装や設備を安い材料で仕上げてるからですかね？ |
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| No.47 |
立地はいいけど、内装や設備は今ひとつだと思います。
価格は安いね。 安い理由はモデルルームと仕様をみれば納得かな。 売れ行き状況は、ぼちぼち程度では？ 思っていたよりは、検討はしているとは思います。 |
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| No.48 |
あっ
検討→健闘ね（笑） |
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| No.49 |
安い理由はそれだけなんですかね？
素人なんで、内装や設備以外で、まだ違う理由が有りそうに感じます。 考え過ぎですかね。 |
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| No.50 |
確かにね。
安いですね。 理由は何でしょうか？ |
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| No.51 |
契約された方で価格について、知ってる方はいらっしゃいますか？
他のマンションなどと契約で変わった点が有るとか？ 管理規約等で変わった点とか？？ |
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| No.52 |
あとは周辺で大規模な開発があるとか？
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| No.53 |
なかなか価格について他の見解がありませんね…
購入について悩んでます。悩んでいたらBタイプの一番上が売れてました。 やっぱり、買う価値の有る物件なんですかね？ |
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| No.54 |
どんなマンションにもメリットデメリットはあるでしょうね。
納得できるなら買えばいいし、少しでも不安だったらやめておけばいいと思う。 ちなみにBタイプの一番下キャンセル出たんですかね？ No51>価格ってどの価格についてですか？？ |
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| No.55 |
51です。
54番さんご指摘ありがとうございます。 この物件は分譲価格が全体的に安いように思いました。 A,Bタイプの高層階は特に感じました。素人目ですが… なので、価格というか、「分譲価格が安い理由」が知りたかったのです。 |
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| No.56 |
５４です。
いえ、こちらこそです＾＾ 一応、担当の方いわく・・・ 土地価格が安く買えたとのこと。 実際にＡやＢタイプだと土地価格は約１０００万前後でした。 私も実際に色んな物件を見ましたけど確かに安いと思いました。 感覚的には１５階スタートで15階が通常の一階感覚の価格という解釈だと思われます。 実際問題、原材料を手を抜いている感じはなかったですけど、等級は中の上って感じです。（床や壁）こちらはバンフにも載ってたと思います。 設備的には欲しいものがオプションだったりするので少し後々負担が必要かもしんないですね。 |
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| No.57 |
54番さんありがとうございます。
分譲価格の安さには、土地価格が関係しているのですね。土地価格が安いのは、積和が独自で個人から入手したからですかね。 他のデベや法人などから仕入れていたら、土地価格って高くなる傾向がありそうですね。 一方、A、Bタイプの建物価格2000万って安いのか高いのか？どちらでしょうか？内装仕上げ、設備を考えると価格は妥当そうですね。 ただし、竹中の免震建築なら割安に思いますね。 やはり、そう考えるとお得かもしれませんね。 |
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| No.58 |
＞５７さん
５４です。 ですです＾＾それも理由のひとつでしょうね。 ほかにも何らしかの理由はあるのでしょうけど、その点は正直わかりかねますね＞＜ 実際登記簿見ましたけど個人からの購入でした。 Ａ／Ｂタイプも土地価格が階層上がるごとに上がってたりするのかな？ その辺はちょっとわからないですけど。 私も素人同然ですが、いろいろ調べてみていいなって思いました。 作りの面では↑でも挙がってますがゴミとかは不便かもしれませんが、なれたら別に個人的にはいいんじゃないかと思ってます。 最終的にはホントに出来上がってみないとわかんないですよね。 ただ、今の市内に建ってるマンション見る限りでは安い方ではないかな？って感じますよ＾＾ |
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| No.59 |
54番さんありがとうございます。
57です。 何となく安い価格が理解出来て来ました。 知り合いの某鉄道会社系不動産部門の人に聞いた話ですが、自社の土地をマンション分譲して販売する際にやはり、土地購入コストが減るから、そのぶん建築コストに掛けるだとかするらしいです。経費が低い分の費用はやはり、販売戦略上有効な手段となるのでしょうね。 土地価格は占有面積割りだから、多分建物価格の差だけではないでしょうか？ |
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| No.60 |
＞５９さん
５４です。 そうかもしれませんね。 某鉄道系不動産はいつも思うのですけど、いいところにマンション建てますよね＾＾ ああいう立地は本当に魅力です。 色んな部分を加味した上でやはり納得して購入したいものですね＾＾ あとは、住人層に期待したいところですかね＾＾ |
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| No.61 |
59です。
54番さんは申し込み(契約)たのですか？ |
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| No.62 |
ここに決められない理由は
タワーなのに、ゴミ捨てが1Fまで降りないとだめ。 エレベーターの使い勝手が悪い。 モデルルームを見学したが、やはりそれなりの仕様 反対に魅力なのは 価格が安い 立地がいい 他にあるタワーと比較しないで、単なるのっぽなマンションと思えば魅力なんですよね。 あと一押しがあればいいのですが、他に目移りしてしまいます。 |
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| No.63 |
確かに使い勝手の悪さと魅力度が低いのは分かります。「単なるノッポなマンション」ってよくわかる表現ですね。
でも、私はその平凡さを気に入って申し込みしました。 構造も免震とのこと。ゼネコンも信頼出来る会社やから、期待しております。 |
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| No.64 |
魅力の点で、施工が竹中で免震を忘れていましたね。
すみません。 タワーマンションと思わないで、のっぽなマンションと思えば魅力だと感じています。 場所と価格、施工はOKなんですが、中層以上を考えてしまうので、悩みます。 これは場所を考えれば納得なんですが、駐車場が少々高いかな。 63さんはどの辺の階層を選ばれたんですか？ |
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| No.65 |
なるほど。
「単なるノッポなマンション」という表現はわかりやすいですね。 ここは、高層を考えないで低層を考えた方が魅力的かもしれないですね。 眺望を望むならスカイルームを活用する。 |
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| No.66 |
63です。
20階より上を申し込みしました。 エレベーターの使い勝手より、高さを選んでしまいました。 こんな小ぶりなマンションをゼネコンビッグ5の一つが施工するなんて、あまり無い事ですから、迷わず上にしました。 やっぱマンションはスケルトンが大切ですから。 |
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| No.67 |
この先、原材料も高くなるし、この価格で売り出される市内のタワーマンションって出ない気がする。
施工も竹中やし、それだけで価値はあると思うが・・・・ |
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| No.68 |
病院や銀行は近くて便利なのですが、スーパーとかは一番近いのどの辺になりますか。
アクセスの地図を見るとスーパー玉出が一番便利？ |
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| No.69 |
言い忘れました。
このマンションには、耐震ドア枠って使われて無いですよね。市内のタワーマンションのほとんどが採用されてますが、これは建物躯体が変形しても脱出出来るための物なんです。脱出したあと、自分の住まいの躯体は曲がったまんま…って事ですね。制震、耐震の場合、そのリスクが有るから採用されてると考えれば、竹中の免震技術は余程に自信ありなんだなと思ってしまいます。 |
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| No.70 |
耐震ドア枠が使われていないから、免震技術が問題ないは関係ないと思いますよ。
単なるコストダウンではないでしょうか。 免震技術が優れていても、建物躯体が変形がしない保証はないですよ。 |
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| No.71 |
竹中の他のタワーでは耐震ドア枠を採用していますよ
それに、通常に使用する範囲において、耐震ドア枠は従来のドア枠となんら変わりがないし、 製品価格が大きく上がることもないといいます。 新築マンションではいまや当たり前となりつつある設備であるのに、なんでないの？ ちょっと意外です。 |
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| No.72 |
70番さん
やはり、コストダウンの手段と捉えるのが正解そうですね。 でも、超高層で躯体が変形したら、その先、容易に住めないでしょうね。 71番さん 耐震ドア枠は標準化しつつあるようですが、このマンションに無いのは痛いですね。人命に関わる場合が有る部位なのに、設計とVE方針を疑いますね。 |
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| No.73 |
うーん。微妙な設計物件ですね。
細かいところで手を抜きすぎです。 ちょっと気持ちダウン気味・・・・(泣) |
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| No.74 |
価格からしたら妥当なラインとおもいます。
ここは場所と価格が魅力だと思えば納得ですよ |
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| No.75 |
竹中施工でなぜ価格が安いのか？って疑問が多いですね。私もその一人でした。
私も購入前に担当者に聞きましたが、これといった答えなありませんでしたし、 もちろん工事施工材料なども全て確認しました。 土地購入価格が抑えた理由もあります。 幸い兄が一級建築士なので、なぜ安いのかを分かったので納得して購入しました。 どのマンションにもメリット・デメリットはあると思います。 ご契約されたかたで、仲良くなれたらうれしいです。 |
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| No.76 |
価格が安いのは、このマンションが賃貸と分譲のコラボだからです。簡単なことです。
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| No.77 |
>75
仲良くできたらいいですよね〜。 |
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| No.78 |
75さん77さん
私も、先日契約致しました。 ほんま、賃貸の方々含め仲良くやって行きたいですね。 私は一年半後の入居を楽しみに待ってます。 |
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| No.79 |
７７です。
ですね。年齢層的には少し低そうな気もしますけど、いい暮らしをしたいです。 結構住人層は大切ですもんね。 1年半後が楽しみです。 |
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| No.80 |
ここの賃貸っておいくらぐらいでしょうか
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| No.81 |
そうですね。賃貸もあるからちょっと安めななのでしょうね。
あと、西隣にもいずれ建物が建つ可能性も含めての価格かな。 それでもいい物件だと思いますよ〜。 |
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| No.82 |
81番さんへ
西側ってネジ屋さんのある辺りですか？ 確実な情報ですか？それとも未来予想的な話ですか？ 確かに敷地の南西側は低利用地なんで、将来的には資産価値考えたら高度利用するでしょうね。 |
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| No.83 |
もし賃貸ででるなら住みたいなー。
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| No.84 |
タワーの賃貸を狙うならここでなくても他でもありますよ。
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| No.85 |
どうなるのか楽しみですわ。
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| No.87 |
ホームページではイラスト載ってますよ。
竹中の造りなんで、大阪では同じような外観の造りのマンションが建ってますよ 本町あたりとか西区新町辺りとか〜 多分竹中なんで同じ雰囲気になるでしょう |
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| No.88 |
他にも色々みましたが、
安さは魅力ですが、それだけかなー 外観だけでも、ちょっと個性的にしてくれればね。 |
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| No.89 |
積水ハウス 広島で起こった建築確認申請の偽装問題
このマンション建設に影響無ければ良いんですが… |
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| No.90 |
このマンション安いんですけど、せっかくの角住居が網入ガラスで眺望が台無しなんですよね・・・。
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| No.91 |
網入ガラスでしたっけ？
今、他の物件にしようかと思っていたのですが、網入ガラスならパス決定ですよ(笑) |
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| No.92 |
>>92さん
この前モデルルーム見に行ったときに見ましたが、バルコニーに出入りする部分以外のガラスはすべて編入ガラスでした。 火災時の延焼を防ぐために編入ガラスもしくは、透明のペアガラスのようなものにする必要が法令で決まっているようなのですが、最近のタワーマンションだとリビング部分だけは高価な透明のペアガラスになっていることが多いようです。 まぁ気になる人と気にならない人がいると思いますので、こういうところでコストカットしているのでしょうが、内装と違ってガラスは取り替えられないので価格に上乗せしてでも透明なガラスにしてほしかったところですね。 |
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| No.93 |
隣地境界線もしくは道路中心線から3ｍ（1階は5ｍ）
の範囲に位置する窓はすべて、延焼の恐れがあるので 防火設備（昔で言う乙種防火設備）にする必要が 建築基準法で定められています。 また、建築基準法とは別に、消防省令による 消防設備緩和を受ける為に上下階の窓の離隔が不足する場合 同様に防火設備を条件とする場合もあります。 この物件の場合、コーナーサッシとなる部分に 500以上の庇等が無ければ後者に当てはまると思います。 ペアガラスにする必要はもちろん無いですし コストダウンとは考えられないと思いますよ。 ただ、庇をケチったと言われれば、そうかもですね。 一概に物件毎の協議なので、なんとも言えません。 法令を守る為なので仕方ない事だと思います。 |
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| No.94 |
>>93さん
透明の「防火」ペアガラス（網入ガラスよりも高価）にすれば眺望はクリアになったんじゃないですか？ 昔ならいざ知らず今は網入ガラスだけが防火ガラスでは無いでしょう。 それをコストダウンといわずして何というのでしょう？ |
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| No.95 |
網入りガラス〜MR行っても気付かなかった(泣)
今週号のマンションズのMR写真に入ってますね。 選択肢から外そうかな〜 |
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| No.96 |
>>95さん
94です。 この物件を買うにあたり恐らく価格の安さで検討される方が多いと思いますし、実際現在の相場においては安いと思います。積和さんも価格の安さで売り切る気だからこそ価格をHPで公表しているのでしょうし。 ただ、あまりにもコストカットをしすぎだと思います。今時こういったコーナーガラスがあるリビングを売りにしている物件で網入ガラスを採用している所は私の知る限り無いです。網も思いっきりクロスで入ってますしね・・・。 でも、今どうしても安くタワーの角部屋の物件が欲しいという方には、幾つかの点に目をつぶればとても魅力的な物件だと思います。 |
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| No.97 |
96さん
95です。当物件は価格が安いのに目が行ってしまって、検討していました。 住宅設備や内装は何年かしたらやりかえる方向で考えていたので、安い仕様でもいいかなと思ってました。でも、外壁ガラスは個人の意思で換えることが出来ないですからね(泣) 悩みます。 |
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| No.98 |
目をつぶってもね。
確かに安さには魅力ありますが、それなら賃貸で住む方がいいかも |
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| No.99 |
賃貸なら近所に2つ建築中ですから、ここにこだわる必要は無いんですけどね。松屋町の交差点に建設中のタワー賃貸マンションの方が仕様も良さそうですしね(笑)
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| No.100 |
場所と安さは魅力ですが、それだけでは決められないです。
ゴミ捨てとかちょっと生活するのは不便そう 賃貸で住むなら住みたいと思うマンションですけど、買うまで踏み切るのは勇気がいります。 もう少し値段を上げてもいいので、仕様をよくしてほしかった。 |
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| No.101 |
そうですね。買うなら長期にわたって住む事になるので、
多少の妥協は許されても、譲れない部分や直せない部分があると検討外になりますね タワーは眺望が売りの一つになりますので、網入ガラスを採用した理由はわかりません。 透明のペアガラスにしても、値段がめちゃ上がるとは思えないので、 コストカットする部分を間違えたって事でしょうね。 ちょっとつめがあまいですね。 でも安さは魅力です |
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| No.102 |
ここはフロアにゴミステーションがありませんが、
ディスポーザーもないのでしょうか？ |
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| No.103 |
ディスポーザーは着いてますよ。でもキッチンも安っぽい。最近は食洗機も標準の所やワークトップの種類も選べる所が多いのに…
寂しい限りです。 |
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| No.104 |
確かにオプションで変更できる部分が異常に少ないのもこの物件の特徴です。部屋が安い分オプションでと思っても、オプションで入れ替えられるものが少なすぎて、ほとんどリフォーム扱いになってしまい、標準でついているものが無駄になります。
私の感覚だと、普通分かりにくいところでコストカットすると思うのですが、ガラスやら食器洗い機といった分かりやすいところまでコストカットが及んでいることから、詳しい写真が公開されていないエントランスなどの共用部は当然として、躯体そのものもなんらかのコストカットがなされているかもしれませんね。 |
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| No.105 |
価格が安いってことは それなりってことですよね
しかし100平米超える物件まで安くして、考えものですね。 安いこと以外に、間違いなく良いといえるところは、施工が 竹中工務店だということですね。 |
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| No.106 |
立ち上がり始めましたね。
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| No.107 |
施工が竹中工務店はポイント高いと思いますが、それだけでは・・・・
104さんの言うとおりに、やりすぎも問題だと思います。 |
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| No.108 |
窓ガラスについてですが
法的に義務付けられているのは 延焼の恐れのある部分であり 1階は隣地斜線および道路中心線から３ｍ 2階以上は隣地斜線および道路中心線から５ｍ となります。どなたかが書いていますが数字が逆です。 また、計画にもよりますが この規模の建物は防火区画といって各住戸毎に区画している事が多く 住戸間（上下、左右）に９０ｃｍ以上の壁がない場合は ５０ｃｍ以上の付きだした壁が必要になります。 それから、ガラスの値段ですが 網入りガラスは透明ガラスが最より安いので わざわざ網入りガラスを入れたりはしません。 また、ペガラスであることは防火性能には法的には関係が無く ペアガラスであることと、防火ガラスであることは関係がありません。 ご指摘の透明防火ガラスというのは空港や店舗などでは使いますが 非常に高価なので、間違いなく住戸レベルの窓で使っていることは無いと思います。 駐車場への出入りのドアや、本当に一部なら別ですが・・・。 つまり、網入りにしているのはコストはまず、関係ないです。 （ペアだろうが1枚だろうが）透明なガラスを入れているところは 単純に防火性能が要求されていないからです。 |
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| No.109 |
通りすがりの一級建築士さんへ
当マンションの網入りガラス採用については法的理由(防火基準？)と言うことですね。 |
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| No.110 |
以前、延焼線のメートル数を間違えた者です。
そんな凡ミスしてましたか。。 私も一級建築士ですが、免許を返さないとダメですね（苦笑） 網要りガラスが法的に必要と書いたのですが 知ったかぶりの人が意気揚々と「ペアガラス」と仰ってるので やる気が失せました。 確かに、防火性能を持つファイアライト等の透明ガラスはありますが とても高価で採用はされないのが現実ですよね。 ただ、特定共同住宅における消防省令（以前の消防特例）を使用して 消防設備を緩和しようとする為に、防火設備としている可能性もあります。 ガラスそのもののコストではなく、消防設備のコストカットを狙ったのかもしれませんね。 なんにせよ、確認申請もおりて着工してることですし 気になる人は確認とった所の検査機関に聞いてみたらどうです？ 素人でも教えてくれると思いますよ。 |
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| No.111 |
なんだか難しい話で細かいことはよく分かりませんが、要するにこのマンションの構造？だと眺望がいまいちになる網が入ったガラスにせざるを得なかったと。まぁそれがコストカットが理由だろうとそうでなかろうと、網が入ったガラスになっていることで価値を多少なりとも下げているのは間違いないので、そこをどう評価するかということですね。
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| No.112 |
そういう事だと思います（笑）
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| No.113 |
批判的な人もいますが、購入者の方・・・・やっと外観も見えてきて楽しみですね。
購入者の方！！！ 一緒に楽しいカキコミしましょ♪ では手始めに・・・やっぱ駅近で、治安よく、ちょっと高級住宅町。 竹中施工で価格が安い。 なんといっても、この立地場所でこの価格ありえないですよ！ だから細かいコストダウンとか、マイナスのカキコミが増えるかも。 コストカットで何もないみたいなカキコミですが、 私は要らないものがついてマンション価格で 手の届かないなら、必要なものだけオプションでつけて 現実にローンが払えるマンションがいいです。 私は食器洗い機（マンションOP）、キッチンとキッチン棚、ソファ、リビング・ダイニングのテーブルとチェアーなどの家具をオーダーメイドしました。 オーダーメイドしたから、他の部屋とまったく雰囲気も違うし それでも、谷6周りの物件より安くなりましたよ。 |
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| No.114 |
購入者さとさんこんにちわ
私も契約したものです。なるほど〜家具などのインテリアで自分らしさを演出されているんですね。 確かに物件価格が安い分、余力が残りますから、色々できますね！ 少し参考にさせて頂きます。 質問ですがオプションやカラーセレクトは如何されましたか？私は食洗機とお風呂のグレードアップを悩んでいます。カラーは落ち着いたヴィンテージにしようかと考えてます。 |
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| No.115 |
購入者さとさんこんにちわ
私も契約したものです。なるほど〜家具などのインテリアで自分らしさを演出されているんですね。 確かに物件価格が安い分、余力が残りますから、色々できますね！ 少し参考にさせて頂きます。 質問ですがオプションやカラーセレクトは如何されましたか？私は食洗機とお風呂のグレードアップを悩んでいます。カラーは落ち着いたヴィンテージにしようかと考えてます。キッチンと洗面化粧台の面材がなかなか良いのが無いので悩んでおります。 |
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| No.116 |
↑スイマセン！ダブりました。
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| No.117 |
115さんへ
こんばんは！！ 食洗機のOPは一番大きいタイプにしました。 鍋が多くて一番大きいのでなければはいらないので・・・ 浴室OPは何も選択しませんでした。 TVは見ないと思いますし、ミストサウナもあまり使わないと思ったので。 でもミストサウナは気持ちいいみたいですね。 カラーセレクトはビンテージビター キッチンはブラックレザー 洗面化粧台はミディアム 以上にしました。 ほとんど黒を基調に家具も選択したので、 部屋全体が暗くなるのを、照明・植物などで明るさをだそうと思います。 |
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| No.118 |
購入者さとさんへ
カラーセレクトは渋めの選択ですね！ 私もキッチンの面材はブラックレザーを悩んでます。悩みの理由は汚れに対して弱いような気がしまして、決めきれていません。 お風呂のミストカワックとテレビは使わなくなりそうなので選択から外しております。 家具はオーダーとか書かれていましたが、何処か良い家具屋さんが有ったら教えて下さい！ マンションから東へ少し行った空堀の交差点近くに『TRACK』っていう家具屋さんが有りますが、なかなか良いので考えてます。但しオーダー家具なんで価格が高いですけどね。 |
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| No.119 | ||
| No.120 |
118さんへ
たしかにトラックの家具はおもしろいですね・・・ 今のマンションが近くなのでトラックへ何度か行きました。 ちょっとレトロ感がありすぎて、新築マンションへあわすのが難しそうですね。 家具やキッチンなどのオーダーは、父が木材関係の会社をしてまして 木を卸会社へ行き材料を選別して作る予定で、デザインは考え中です。。。 堀江にあるBoConcepという家具を見に行ってます！！ |
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| No.121 |
さとさんへ
確かにトラックの家具はレトロですね(笑) やはり、家具は堀江あたりに見に行くとよいのでしょうか？最近はふらっと『FlanFlan』などに寄ってしまいます。自分でデザインした家具を入れられるなんて、羨ましいです！私もまだまだ時間もあるのでゆっくり家具を考えます！ |
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| No.122 |
結構できてきましたねぇ＾＾
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| No.124 |
ここの駐車場高くないですか？
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| No.125 |
駐車場は場所としては仕方ないでしょう。
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| No.126 |
最近の建物写真です。半分ぐらいですかね。
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| No.127 |
網ガラスの理由はわかりませんね
誰か売主に聞かれた方いますか |
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| No.128 |
駐車場は2万7千円です。1年契約のようで、途中解約は出来なかったような。
周りの駐車場は3万円が相場（向かいの不動産屋さんで聞きました）のようです。 駐車場の利用率が少なければ、安くなるのでしょうかね。 |
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| No.129 |
契約された方へ
オプションの説明など、担当者の対応が悪かった方はいませんか？ また、対応の良かった担当者がいたら教えてもらえないでしょうか？ |
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| No.130 |
何かあったんですか？
担当が合わなければ、替えてくれと言えばいいですよ |
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| No.131 |
オプションについての説明がよく分からず、決定に時間がかかってしまいました。
突然、「期限が来たからすぐに回答してほしい」と連絡が来たのがきっかけに 担当者に不審感を持ってしまいました。 しっかりと応対してくれる担当者に代わってもらいたいです。 一応、私の誤解かもしれないので、行き違いがないか確認しているところです。 |
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| No.132 |
131さん
なるほどね。。これからローンや入居手続など担当者とのやり取りがあるわけですから、気持ちよく入居を迎えるには担当者を代わってもらうべきですね。人同士なんで相性もあるから仕方ないですよね。 この物件はオプションについて、最近の大手不動産会社が販売する新築マンションに比べると、対応がイマイチのところが有ると思います。ただ私はこの対応について、担当さんからここの物件価格と販売方針(オプション内容や販売などについても)を聞かされてましたから、納得はして契約をしました。 担当さんとのコミュニケーションが良かったからと考えてます。 |
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| No.133 |
相性が合わなければかえてもらうのがいいですよ
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| No.134 |
>ただ私はこの対応について、担当さんからここの物件価格と販売方針(オプション内容や販売などについても)を聞かされてましたから、納得はして契約をしました。
自分は販売方針の説明とか一切受けてないです。こちらから聞かないといけなかったのでしょうか？ 大切なことで、なにか聞き漏らしている点があるのでは・・と不安になってきました。 |
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| No.135 |
134さま
132です。私の場合、マンション購入に約5年をかけて多数の物件をみていたので、このマンションの価格に疑問を感じました。そのため、担当さんに価格設定とデベロッパさんと施工屋さんとの関係などをねほりはほり伺ってました。 疑問に感じたら、素直に聞いて答えて頂けました。 契約されたからと遅くはないと思います。今からでも疑問や不安な点は質問されたら、宜しいのではないでしょうか？ |
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| No.136 |
１３２さん
ありがとうございます。５年（！）もかかってこの物件にたどりつかれたんですか。 マンションを見始めたばかりで、常に受け身のような状態で説明を受けています。これからは積極的に質問していきます。 ここは、オプションやカラーの選択が出来たんですね。自分はそのような資料をもらっていませんが販売センターに展示されてました。いつ締め切ったのでしょうか？ |
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| No.137 |
136さま
オプションやプラン変更、カラーセレクトは階数によって締め切りが違っていたと思います。多分、高層階で去年の年末だった？ようなスケジュールだったと思います。 選べる期間中であっても、自由度が低い物件でしたので、物足りなさはありました。 |
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| No.138 |
No 134様
>ただ私はこの対応について、担当さんからここの物件価格と販売方針(オプション内容や販売などについても)を聞かされてましたから、納得はして契約をしました。 ５年は長すぎかもしれませんが、やはりゆとりをもって探すべきなのでしょうね。（反省） あと、販売方針の説明とはどういったものでしたでしょうか？ 私の受けた対応ですと、契約までは、カラーセレクトやオプションについて期限があるから早く契約したほうが いいということを言われていましたが、契約後は、そのようなスケジュールについては説明がなく、 打ち合わせを続けていました。 そして突然の最後通告に至ったわけで、そのような販売方針があるとは思えないのです。 聞かなかった私も悪いと思いますが、マンション購入の初心者にはすこし厳しいと感じてしまいました。 |
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| No.139 |
ダウンライトのオプションを選択された方へ
ライトの位置や調光器の位置など、どのように打ち合わせを行ったでしょうか？ ライトの数や大まかな位置などをこちらから指定したあと、具体的な図面などの 提出はありましたか？（ライトや調光器の仕様は教えてもらえました） |
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| No.140 |
138さま
135です。私の場合、オプション等の申し込みは先に期限を確認してましたので、計画的に選びました。五年間の間に訪問した新築物件で気に入った階層のオプションやカラーセレクトが「締め切りました」なんてことが有り、契約を諦めた経緯もありましたので。。 ですから、今回の物件では売り出し初期から目を付けて動いてました。 私が聞いた販売方針とは、オプションの期限を契約者に通知しないとかではなく、私の場合、間取りや水回り機器も変更をしたかったので、販売対応して頂けないか確認したのですが、施工業者との取り決めで対応出来ないとのことでした。建設コストを落とす中で、各部屋の設計変更に掛かる費用は施工業者にとって大きな出費になりますから、対応しないようにしたとの事でした。 ただ、138さまの場合は初心者だから…ではなく、事前に期限を明確に通知しなかった担当者の怠慢ですね。やはり、その担当者の上司に伝えるべきですね。そして担当代えして頂いた方が良いと思います。 |
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| No.141 |
No.140様
No.138です。 親身な意見をありがとうございます。 マンションを購入される方の中に、このような方がいらっしゃるのは心強い限りです。 ただ一度このような形で、担当者の方との関係が悪くなると、担当者が変わったとしても 積和不動産に対する感情が修復されるか心配です。 このような気持ちでマンションを購入するのは、とても不幸です。でも売買契約をしてし まうと、契約を破棄するには手付金の放棄が必要ということでかなり弱い立場になってし まうことを痛感しています。当たり前ですが、契約する前に担当者や売主が信頼できるか よく見極めることが必要ですね。私は、大手だから安心という安易な考えで契約してしま いました。（涙） |
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| No.142 |
No.140様
No.138です。もうひとつ不安なことがあるので、意見をお聞かせください。 先日、週間ダイアモンドの臨時増刊号（2009年 4/28）で管理会社実力ランキングという 記事を見てしまいました。 マストタワー安堂寺は、積水ハウスが株主の ”エスジーエム・オペレーション”が管理会社 なのですが、受託管理組合解約率が6,5％と、ほとんど管理会社が1％未満というなか突出した 解約率なのです。90位/91社。総合は71位/91社 担当者からは、「管理会社は、管理組合が自由に決めらますし、当社も拘束していないから かもしれません」と曖昧な回答でした。 管理会社がしっかりしていないと、マンション内の掃除が行き届かなかったり、修繕積立金が 割高だったりするそうなので、心配になりました。 No.140様は、いろいろ研究されているようなので、何かご存知でしょうか？ |
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| No.143 |
139さん
140です。まず、積和不動産関西さんについてですが、事業の主力が賃貸住宅事業のようなので、デベロップメント主体のマンション事業主とは雰囲気が違い、商談をしていても、ガツガツしていないですね。 その分頼りない気がすることも確かです。ただ総じて感じているのは積和の人は優しいイメージがあります。だから、正直に話されては如何ですか？前金を台無しにするのも、それからでも遅くないと思います。 当たり前の話ですが、私たちは積和さんからすればお客様なんですから、このご時世、相手も無下にはしないはずです。 管理会社の件ですが、積水ハウスの子会社ですよね。私もどのような会社かは存じ上げません。ただ、このマンションは一部積和不動産管理の賃貸がありますので、積水ハウスグループ同士の管理会社を易々と替える事は出来ないと思っています。 では管理人やコンシェルジュなどの怠慢が有ったり、管理費、修繕費の過剰な請求などがあった場合どうするか？ですが、今は正直、良い手段が思いつきません。 積和さんが議決権をもつ管理組合になるはずですし、マンションにどのような入居者の方々がいらっしゃるのか分かりませんしね。 |
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| No.144 |
No.143 さま
何度も貴重なご意見、ありがとうございます。 確かに頼りない感じはしました。でもやさしいイメージと曖昧な対応は違うと思います。 そのために、今回はかなり嫌な思いをしています。 > 正直に話されては如何ですか？前金を台無しにするのも、それからでも遅くないと思います。 そうですね。すでに積和不動産の対応について、疑問点を投げかけています。 私の思い違いなのか、担当者だけの問題なのか、会社としての方針なのか、 について責任者の方に回答をもらうつもりです。 積和不動産に落ち度であっても、解約する場合に契約者が百数十万（私の場合）を放棄しなけれ ばならないのなら、それはとても理不尽な事に思えますし、そのような商習慣があるのなら、 契約させれば後の対応はどうでもいいというような風潮になってしまうのも分かる気がします。 もう少し契約者を保護するような方向に変わってほしいと実感しました。 まだまだ気の重い日々を送らないと思うと憂鬱です・・・ |
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| No.145 |
144さん
143です。気を落とさず、憧れの新居になるわけですから、希望を持って頑張って下さい。 スレタイ上でしか応援出来ませんが、進展あればお教え下さい。 |
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| No.146 |
いろんな人もいらっしゃるんですね。
確かにこういう大きな買い物で担当と合わないのはちょっと悲しいですね＞＜ |
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| No.147 |
ここのＨＰの価格表全く更新されていませんが、販売は順調なんでしょうか？
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| No.148 |
↑
いや、苦戦しているとウワサでは聞いております。。 |
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| No.149 |
そう？
レターでは結構、契約済みになっていたよ |
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| No.150 |
先○○○○○○○○○○○○○○週号のマンションズによれば１１５戸中第１期分から第３期分まで４９戸が売れ残り。
そろそろ値引きの話を期待したいところですけど、まだ先の話でしょうか。 |
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| No.151 |
マストタワー安堂寺の南西に現在建築中のマンション。
何階建てなんでしょうか？ 現地を見に行ったのですが、看板を見てもよく分かりませんでした。 ご存じの方がいらっしゃいましたら、ご教示頂けますと助かります。 |
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| No.152 |
>>150
多くの物件のスレッドにいろんな名前で現われますね。 検討してないのにイチャモンつけるだけつけて、 おまけに適当な販売状況の情報まで流して。 いいかげんに荒らし行為はやめてください。 本気で検討してる人にとって非常に迷惑です。 |
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| No.153 |
売れている部屋と売れていない部屋と偏ってない？
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| No.154 |
管理会社の口コミなど
よく調べた方が・・・・・・・・・・・・ 特に賃貸掲示板などでｗ お気の毒ｗ |
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| No.155 |
買っちゃいましたｗ
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| No.156 |
インテリア商談会の案内がきましたね～。
いよいよ実感が湧いてきました。 楽しみです=^_^= |
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| No.157 |
久しぶりに近くを通ったときに見てきました。
もう最上階までできてますね。 
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| No.158 |
工事止まったね・・・完全に
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| No.159 |
工事が止まったって何で？
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| No.160 |
ローン相談会の手紙が来ましたね〜
そろそろ引っ越しやインテリアの予算も考えなければならない時期ですね 皆さんは何に予算を割かれてますか？ 予想通り窓が多いせいかカーテンや窓のフィルムに予算が掛かりそうです |
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| No.161 |
シルバーウィーク中に、この物件の賃貸募集の新聞折り込みチラシが入っていました。
分譲価格の安さに比例して、賃貸価格も比較的安く感じました。 最上階の部屋だけは、異常に高くで、月１００万円でしたが・・・ |
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| No.162 |
私もスーモで見ました。家賃安いですね。
あれじゃあ分譲は売れなくなるのではと心配になります。 デベは当分完売しないとはらをくくったのでしょうか？ |
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| No.163 |
一般的に買主と賃貸人の意識は全く違うので管理は大変でしょうね…。
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| No.166 |
明日から内覧会ですね！
どんな仕上がり具合か気になりますね！ |
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| No.167 |
最上階の南向きが賃貸かぁ・・
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| No.168 |
この物件、買いたいけど…少しだけ予算オーバーなんです。。売れてそうだし、元々の設定も安い感じやし…値引きは期待できないですよねぇ
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| No.169 |
ここ売れてないよ。業界でも有名。
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| No.170 |
竣工済なのに空きが結構ありますね。
悪くない場所なのに。 私は予算オーバーなので買えません。残念。 |
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| No.171 |
ここら辺って上町断層はどこ？
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| No.172 |
決算対応価格！…とか出ないですよねぇ。。欲しいんやけどなー
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| No.173 |
価格表見ましたが商談たくさん入ってるのは本当なのか・・・？
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| No.174 |
売れている間取りが偏り過ぎちゃう？
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| No.175 |
最近またよく案内はがきが来るけど値引き始まった？？
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| No.176 |
うちはマストタワーの80クラスが欲しいのですが、少し予算オーバーで、値下げしないかな〜どう交渉したらよいのかな…と思っています。値下げの情報知りたいな。
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| No.177 |
隣のタワーが同じ様式（下層階が賃貸）で安いから凄い勢いで売れたら値下げするんのでは。
内心かなり焦ってるはずだよ。 |
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| No.178 |
176です。ありがとうございます。案内ハガキは定期的に来ますが連絡はなく、焦っているように見えませんが、これからなのですかね〜。連絡待ちしたほうがよいのか、探りいれるべきか、難しいですね…。
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| No.179 |
もともと土地は安く手に入れてるみたいだし、設備も高いもの入れてなかったから値下げ余裕あると思うんだけどね。
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| No.180 |
ゴミを捨てるのに1階におりないと駄目なんですよね？
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| No.181 |
私はそれが一番の理由で、このマンションの購入をあきらめました。
あとは購入希望の部屋が大通り（長堀通）に面していたので、やはり排気ガスと騒音が気になりました。それと一応長く住む予定なので、エントランスの雰囲気や管理人さんやコンシェルジュの方の対応も重視した総合結果ですが。でもマストタワーもいいマンションだと思いますよ。最後までどちらにするか真剣に迷いましたので。 現在は上本町駅近くの別のタワーマンションに住んでいます。私は後から入居したのですが、住民の方もとてもみなさん愛想がよく、小さなお子さんからお年寄りまで気持ちよく挨拶できるのっていいなと思います。 お世話になりました積和不動産の営業のＩさん、ありがとうございました。 |
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| No.182 |
俺も各階にゴミステーションがなかったのが購入を見送った最大のポイント
それがなければ、Ｂタイプを買っていたかも |
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| No.183 |
マストタワーのマストってどういう意味ですか？
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| No.184 |
花火みえました？
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| No.185 |
積水だから値下げなかなかしないよ。多分。
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| No.186 |
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| No.187 |
ゴミをもってエレベータ降りるのはね
タワーならゴミステーションは標準であるべきだと思います |
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| No.188 |
積水って値引きしないの？
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| No.189 |
管理会社のエスジーエムことですが、以前は積水ハウスの子会社でした。
もともと、六甲アイランドの１１の分譲物件の管理会社としてスタートしましたが、うち２件を他社に換えられてしまいました。確かに、管理組合の決議でどのこの管理会社へもかえられますが、この管理会社は、親方日の丸的な、危機管理がない社風で、幹部もまるで責任感が欠如していて、よくやっていた担当者のみを処分し自分達は、何の責任もとらなかったと聞いています。管理会社の担当者も、レベルのばらつきがあり、まあ、あたりはずれがあるかもしれません。かといって、どのこの管理会社も、似たり寄ったりだと思いますが・・・・ |
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| No.190 |
ここって上下左右の生活騒音は聞こえますか？
壁や床の品質はどのような感じでしょうか？ |
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| No.191 |
このマンション、長堀通り東側からよく見えますね。
とても目立ってます。 私は長堀タワーを買いましたが、目立つマストタワーがちょっと羨ましいです。 （西側からも長堀タワーは見えないんで・・・見えるのは松屋タワーort） こんなミーハーな考えって珍しいですかね（笑） |
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| No.192 |
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| No.193 |
長堀ってつけてる時点でわらけるやんw
まっちゃまちタワーでええんちゃうのんw |
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| No.194 |
エスリードのスレに誤爆すんなやＣＴ天満！
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| No.195 |
普通は上層階から売れるのに何故ここは上層階ばっかり売れ残ってるんですか？やっぱり高いから？
てか、91㎡タイプの間取りは無いですよね。長細過ぎ |
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| No.196 |
高いからに決まってるやん！
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| No.197 |
立地上少々高いのもあるけど間取りが悪すぎなのが致命的だと思います。
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| No.198 |
ここのエントランス重～い雰囲気ですよね。
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| No.199 |
ここも隣のエスリード長堀みたいに賃貸仕様にして建築費安く押さえて安くすればすぐ売れたのにね。
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| No.200 |
エスリードの板で暴れまくっていた賃貸君じゃないですか～！
マストタワーにまで越境してくんな！ |
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