CITY TOWER Osaka Temma The River & Parks｜シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 【PART３】

[匿名さん]

パート３です。
よろしくお願いします。

・荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/
・前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6729/
物件URL：http://www.ct-osakatemma.com/

所在地：大阪府大阪市北区樋之口町38番1（地番）
交通：大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
　　　　大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
　　　　阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
売主：住友不動産(株)
施工会社：(株)大林組
管理会社：住友不動産建物サービス

[498: 匿名さん]

デフレ傾向にあると言ってるだけで、不動産業界は、
元々、販売戸数が少なくなってきているから、安くはならんよ。
ここ１年の売れ行き傾向を見れば分かる。

これから出る新築でも、いい立地のマンションはおそらく全然、
安くならないでしょう。価格が下がるのは、２流、３流のマンション
だけだよ。

[499: 匿名さん]

不況で賃貸オフィスビルから入る家賃収入の減少が続き安閑としてられない。
マンション販売においても今までのような脳天気なこと言ってられないのが現状。
金融危機の第二波が近々襲ってくるともいわれてるし、今後はどうなるか分からないね。

[500: 匿名さん]

500万以上値引きを期待する。

[501: 匿名さん]

すみふだけに期待ゼロだろ。
西梅田がいい例だ

[502: 賃貸住まいさん]

ここの物件ってどうなんでしょうか？立地や価格など。
個数も多く完売はかなり厳しいと思うのですが。
このエリアの事はよくわからないのでどうなんでしょうか？
マンション自体はすごくいいと思うのですがアドバイスお願いします。

[503: 匿名さん]

エリア的にはニッチな部類に入るので微妙かなとは思う。
階層、向きでかなり差が出てしまうのではと思います。

[504: 匿名さん]

まあ、好き嫌いはあるよね確かに。
天神橋商店街、川沿いの眺望は良い。
ラブホと東側に嫌いはあると思う。
ただ、普通に住むにはどうっていう
問題じゃないんだけど。

503さんの言うように南向きとそれ以外の向きでの、
人気の差はかなりあったね。南向きは、本来その期で
売り出してない階まで、要望入ってたし。

[505: 匿名さん]

結構残るでしょうね。
この立地だと賃貸需給も厳しそうだし。それを見越してか、
住友も小出しで販売してるし。一気に出しても残るからね。

川が気に入った人とかが購入してもそういう人は、そう多くはないでしょう。

後、不況の影響か、ユニクロのジーンズの影響か知らないけど、
掲示板全体的に、もっと下るとか来年は下るとか、買った瞬間３割に気とか書いてるね。
そんなわけないのにね。不動産屋も慈善事業じゃないんだから、
仮に下るとしても、仕様をグンと落としたものか、
ここみたい、部屋の大きさを若干小さく、細切れのように戸数を多くして、
リスクを分散させるか、そんな所だね。

[506: サラリーマンさん]

ここは庭とかできてライトアップとかされたらかなり売れ行きはのびる気はしますね。

[507: 匿名さん]

>506
でも、庭がライトアップされている時間帯は、お隣のラブホもライトアップされているから、余計に売れ行きが鈍ると思う。

[508: 匿名]

ラブホはもともとわかってるけど、建物はこれからだから、実物できたら説得力あると思うな。

[509: 匿名]

この素敵なマンションでも子供走りや大人のドス
歩き人あれば上階下階隣から音がするのか知りたい。

[510: 匿名さん]

するにきまってるやん

[511: 匿名]

マンションで全く上の音がしないとこなんてないんじゃない？

あちこちで書き込みしつこいわ。。
そこまで神経質なら戸建にした方がいいんじゃね？

[512: 匿名はん]

内廊下画像ブログで見ました。
夢膨らみますね。
いろんな書き込みありますが、自分の選択は間違ってないと思ってますので、今は楽しみしかありません。

検討されてる方も建ってしまったら早いので、希望の間取りがなくならないうちに決断してくださいねー。

[513: 匿名さん]

騒音の可能性承知で買うのがマンションなんですね。
よくわかりました。

[514: 匿名]

そうです。
マンションとはそういうものです

[515: 賃貸住まいさん]

512さんは自分の選択に確信もてる物件に出会えたんですもんね？すばらしい事です。
決め手は何だったんでしょうか？検討中なのですが色々書かれてるので迷ってしまいます。

[516: 匿名さん]

512さんは既に購入済みなのかな？私もここに決める予定です。
立地的はやや難があるものの、建物の仕様は共用施設を含め相当良いです。
高速が近いと敬遠される方もいらっしゃるようですが、車を所有しているため、
高速の入り口が近いのは逆に助かりますし、商業施設が多いので、共働き夫婦には
大変重宝しそうです。何だかんだ言って、やっぱシティタワーシリーズのブランド
に魅かれました。。個人的には、外観と川沿いの眺望が一番気に入った点ですけどね。

[517: 匿名]

坪単価はどんなもんですか？

[518: 匿名]

坪単価って価格から出せるんですか？

[519: 匿名さん]

割り算くらい出来るでしょ？

[520: 匿名さん]

1坪＝3.3平米
私が検討している、南向き中住戸は1坪200くらいですね。
もっと安い部屋もたくさんありますが、南側は人気なので
お高い設定です。高層階に行くともっとですかね。この価格
設定にも関わらず、南側の中住戸はかなり人気なんですよ。

[521: 検討中]

上階下階隣からの騒音なんか気になるなら角か最上階しか買えない。

[522: 匿名]

ゲストルームの豊富さは随一ですね。
マンション内に2部屋、隣のゲストホテルは40部屋くらいかな。
世帯数が多いマンションですが、来客時も安心できそうです。

[523: 検討中]

↑間違いです。
ゲストルームは3部屋です。

[524: 匿名]

520さん
ご親切にありがとうございます。

[525: 匿名はん]

上のゲストルーム借りるの6000円ってちょっと高いよね。

[526: 匿名さん]

ええっ！？　安いでしょ！？

あの仕様であの高層階ですよ！
ふつう大阪市内であの仕様のツインに泊まるなら５～６万は下らないよ。

[527: 匿名]

ホテルの部屋として考えるなら安いけど、それでも1万5千円くらいかな。狭いし。

住人しか借りれないのに6000円はあまりメリット感じないけどね。

[528: 匿名さん]

522さんの言う40部屋のゲストホテルとは､隣のラブホの事なのでは…
スミフさん､あの土地も買い上げてくれないかしら。そうしたら､即買いなのにな。

[529: 匿名]

↑マジメやねー

[530: 匿名]

ラブホごときで購入の可否がかわるって検討が浅い気がします。あれだけのマンションだと。

[531: 匿名]

↑ワシもそう思う～

[532: 匿名さん]

529～531＊＊＊です

[533: 購入検討中さん]

本当に良いマンションだと思うだけに、ラブホが横なのが惜しいと思ってしまう。
別にそれで買う買わないまでは判断しないけど。JR環状線から見るここは最強なんだけどね。

[534: で、]

↑ 買うのかわないの？(笑)

[535: あー]

インテリア悩むわ。

みんなシスコンさんにはどんなもの頼みますか～？

[536: 匿名さん]

私は、、
エアコン
プレミアコート
ミラー
は頼む予定です。

エコカラットは迷い中。。

[537: 匿名さん]

４期は何戸くらい販売予定なんですかね？

[538: 申込予定さん]

本告出るまでわかんないよ。
楽しみにしてましょ

何戸だっていいんじゃない？いつもいつも満席の住友さんなんだからさー。
戦略うまいよね。あえて、20席も30席も作らないところが。
しかも模型に群がる人だかりまで演出して。

うん。よく考えられてる。そんなことで買う買わないを判断するわけではないけど。

営業の人なんて、しょっちゅう電話で事務所に戻されてる。
ま、私たちはその間にきっちり自分たちの夫婦の意見を確認できるから
いいんだけどね。

受付のお姉さんたちも、妙な受付嬢！的な嫌なオーラがないからとっても
好感が持てる感じ。ここのパビリオンって何だか私たちがあまり緊張しなくて
済むのはきっと受付のお姉さんのおかげだと思う。

[539: 申込予定さん]

一文字落ち。本告→本広告。本告じゃなんのこっちゃ。

[540: 匿名さん]

私もここにする予定です。マンションの性能、共用施設、営業さんもしっかりしており、安心できそうなのが決めてになりました。現地に何回も足を運んで確認しましたが、そんなに悪い立地でもないなという感じですし。

[541: 契約済みさん]

今、新たに検討される方は、ちょっとうらやましい気がちょっとだけしますね。
これだけ外構工事が進むと、周りのイメージも分かりますからね。

私が契約した４月なんて、それこそ建物は半分くらいだわ、中にも入れない、これがパークです、
なんて歩道橋の上から言われたところでまーったくピンとこない。

きっと同じ思いの人は多いと思うなー。なんかハラハラした半年でした。
その甲斐あって、無事ローンの手続きも終わってちょっとホッとしています。

内覧業者って今から手配したほうがいいんでしょうか。

[542: 匿名さん]

でも1期で買われた方も、うらやましいですよ。良い間取りを選べたと思います。
私が狙っていた、南側中層階付近の部屋は、既にほとんど出てました。
お値段が高くなりましたが、高層階にしましたけど。ホントは中層階が良かったな。。

[543: 契約済みさん]

541です。高層階かぁ。素敵なんだろうなぁ。

[544: 匿名さん]

高層、中層それぞれの眺望写真を見せてもらいましたが、川の眺望という意味では中層の方がいいね。眼下に川が広がってる感じが凄くいいなと思いました。

[545: 匿名]

なるほど。
中層会はリビングでくつろぎなから川が見えるっていうわけですな。
西側で夜景を見るなら高層でも大丈夫ですかね。

[546: 匿名さん]

西側はむしろ、高層の方が最高じゃないですか？
梅田や淀川も見えるだろうし、キレイでしょうね。
花火大会なんかも拝めるだろうし。

北側、南側は川の風景を楽しむのに中層、
西側、東側は夜景を楽しむのに高層がそれぞれ
いいんじゃないでしょうか？

[547: 匿名]

いつから棟内見れるんですか？実物みてから契約したいです。

[548: 匿名]

4月までは無理でしょうね

[549: 契約済みさん]

契約してからこの掲示板を見つけちゃいました…
悩むところは皆さま同じですね。

この時期、待てば安くなるのか？
それとも、買いたいフロア、買いたいタイプがなくなるじゃないか？
半年以上悩んだ末の契約です。
契約した限りは良いように思おうとしてますが…

近隣に住んでますが、決してイメージのいい土地柄ではない分、
庶民派の私にはこの土地柄は住み良いです。

周辺に高級店やブランド店が立ち並んでいるような素敵な立地に越したことはないですが、
私の経済力では、日常使いするほど余裕がないものですから…かえって目障りかなぁ？と（苦笑）

その点、周囲のお店は日常使いしても財布が傷みませんし、気軽に外食できるほうがいいなと思いました。
特別な日は、梅田界隈までタクシー使えばいい事だし…ワンメーターで梅田まで出れますよ。

高層タワーマンションで、入ってしまえば、それなりに贅沢な雰囲気を楽しめ、一歩マンションから出れば気負いする事なく生活できるという点で、このタワーマンションを選んだ次第です。
出来るだけ高層階…と思い、上層階のプレミアムな部屋を契約しました。
他の部屋と比較すると、ちょっと割高にも思えましたが、エアコンが2基備えついている事や、フロア高が高いのでガラス面積も稼げるという点では、価格差以上の価値があると思えましたので…

検討中の方のなんらかの参考になればと思い、投稿させていただきました。

[550: 匿名さん]

腐りきったこのスレには、もったいない程に貴重なレスですね
ありがとうございます

[551: 周辺住民さん]

何だかんだ言われてますが、周りからは一目置かれるマンションであることは間違いないでしょう。特にこの界隈では、一番目立ってますもんね。最近この辺に引っ越してきたもんですが、最初のイメージとは違い、交通便、生活便が非常に住み良い街だなあと思います。自然も意外と多いですしね。最近、かなりここが気になりだしてて、一度、MRに足を運んでみようと思います。ちなみに549さんはどの方角を選ばれたんですか？差し支えなければ、その理由とか教えて頂けると、参考にさせて頂きたいと思います。

[552: 匿名さん]

プレミアムなフロアですか！
すごいですね。
私も価格差以上の価値はあると思いましたが、さらに庶民ですのでそのちょっと下にしました。

ビルトインのエアコン、ホテルみたいでいいですね。ベランダもスッキリしますし。
羨ましい限りです。

土地勘があるならここの掲示板知らなくてよかったかもしれませんよ。
自分で調べればほとんどわかることばかりか、根拠のないネガな意見も多いですからね。
慎重な方は惑わされてしまうかもしれません。

選んだ理由はかなり私と似ています。
たぶんここを契約される方は似たような考えを持った方が多いのではないかと思います。

来年の春をを楽しみにしましょうね。

[553: 匿名]

お水のお姉さんもけっこう住まれるそうなので、目の保養になっていいですね！

[554: 匿名]

するー

[555: 契約済みさん]

＞551さん

あくまで私見ですが、南側は平米単価も高いですよね。資産価値としてはいいのかも知れません。同じタイプのシティタワーマンションを見てますと、庇がないためか、ほとんどのお部屋が日中カーテンをされているようです。眺望を楽しめるのは夜だけかも…
西側は梅田の夜景が楽しめるのが利点。夕焼けも奇麗です。ただ西日の強い日はちょっと我慢しなくてはなりませんよね。
北側は、単価が安いことと、普通なら日当りが悪いところ、窓が大きいので少しマシかもしれません。カーテンをしなくても大丈夫な分、日常的に眺望が楽しめるのかも。
東側は、川と緑、そして花火ですよね。中層階以上なら視界を妨げる高層ビルも少なく開放感があると思います。

あまり書きすぎると、個人を特定されちゃいそうなので、これぐらいでご勘弁を＾＾

[556: 匿名さん]

>553

そんな特典もありましたね！確かにＭＲで夜のお仕事風お姉さんを何度も見掛けました。

毎日が楽しくなりそうです。ちょっとドキドキワクワクです。

[557: 匿名さん]

ここなら、やはり南側でしょう。スミフもそういう値付けしてるよ。坪＠200超えだしね。眼下にはガーデンパークがあり、リバーサイドの眺望が一番良い感じなのは南側。南側って太陽の角度が高いので、意外と部屋の奥までは、日が差し込まないっていうし、カーテン閉めないといけないほどではないでしょう。むしろ、西側の方が大変そうです。
東側は、目の前のタワーマンションが、どうしても目障りになると思います。
北側は、高層なら良い眺望が得れそうですね。

[558: 匿名さん]

タワマンは北東に限るよ。西と南は日差しきつくてカーテンする事になるよ。

[559: 匿名さん]

↑
ここにも居たか。タワマン北東信者が。
タワマンに住んだこと無いんじゃないの？
北東はダメだね。部屋の中すげー暗くなるし。寒いし。
まだ南の方がいいわ。

[560: 匿名さん]

総戸数1戸減ってない？649戸になってるんだけど・・・

[561: 匿名さん]

こんな集合団地は買いたくありません。
ってゆうかいりません。

もうちょっと戸数が少ない物件が理想です。

[562: 匿名さん]

たしかに資産価値は低そうですね。

[563: 匿名さん]

561=562

何回も同じ書き込みして、楽しいかい？
「買いたくありません」じゃなくて、買えないだけだろ（笑）

[564: あらら]

誰か壁ぶち抜いて広い部屋つくっちゃった？

[565: デベにお勤めさん]

高知では、すごい事故が起きたようだ、シティタワー
http://ruel.seesaa.net/article/134765642.html

[566: 匿名さん]

公団近くも見たけど今の北区ではやっぱ断トツで一番に思うな。

[568: 匿名]

↑
日本語になってない様ですが。何が言いたいのかね。支離滅裂。可哀相だからコメントしてみました

[569: 匿名さん]

高知のタワー契約者へのすみふの対応如何によって、すみふの信頼性の程度がわかりますよね？
ちゃんと契約金の倍返しして全員解約してもらって立て替えるんでしょうね。普通なら。

[570: 匿名はん]

↑
スレ違いだろ。他でやれ！

[571: 匿名]

内廊下で火事おきたらどうなるのですか？

[572: 購入検討中さん]

検討中の者です。
先日、現地すぐそばの川沿いを散策してみましたが、高速の騒音に閉口しました。
このようなマンションでは、窓を閉め切って生活するのが普通なのでしょうか。
また、上層階では騒音は気にならないのでしょうか。
お詳しい方いらっしゃいましたらお教えください。

[573: 匿名さん]

騒音については堪えて我慢するしかありません。線路近くや幹線道路近くは我慢できる人が入居しています。

[574: 匿名さん]

もう少し梅田に近かったら言うこと無いけど。近く通ったけどいい物件だね。緑も多いし。購入された方うらやましい。
12，3年後ぐらいに（うちが買い換える時期）に同じコンセプトで梅田徒歩10分にタワーマンション建ててくださいね。

[575: 契約済みさん]

560さん＞

２つ契約して部屋をつなげた方がいらっしゃるようですよ。

[576: 契約済みさん]

572さん＞

現在も高速のすぐそばのマンションですが、窓を閉め切ってます。
タワーマンション高層階でも、高速道路の音って結構うるさいです。
かえって、低層階のほうが静かかもです。

高速道路付近じゃなくても、結構都市の雑音を拾ってしまうし、
風もきついので、高層階は日常的に閉め切って使うのが普通と考えたほうがいいと思います。

個人差はありますが、騒音って意外に慣れる方も多いようです。（私もそうでした）

[577: 匿名さん]

ふたつつなげちゃったりできるんやねぇ。
ドアで繋がってるんやろか…？？？

[578: 音って]

地面に跳ね返るので、低層よりも中層くらいがうるさいと思いますよ。

[579: 匿名さん]

住戸間の壁は共用部分として区分所有者全員の共有になっているのが通常で、契約が開始している以上、その壁は権利上、購入された方全員の共有持ち分の及ぶ壁であり、売主が独断で撤去することはできないはずです・・。
このマンションの重要事項説明書を見ていないので何とも言えませんが、もともと２つの部屋を１つにする設定の部屋はなかったように思いますので、重要事項説明書に特段の記載なき場合、明らかに購入済の皆さんの共有物に対する権利侵害で、損害賠償の対象になる事案かと思います。
購入済の方は「戸境壁は共有として契約しているはずでは？」と住友さんに確認してみてください。

[580: 契約者]

私もそのように聞いたことがあります。

[581: 業界の人]

契約内容によりますが、事例としては２戸１にして販売したケースはよく有りますよ。

構造壁以外でしたらぶち抜くのは問題無いですし、ましてやここの構造ならば戸境壁を壊す事は簡単ですね。

[582: 匿名さん]

>構造壁以外でしたらぶち抜くのは問題無いですし、ましてやここの構造ならば戸境壁を壊す事は簡単ですね。

通常は、コンクリート壁ではないのですか？

元々、コンクリート壁以外でぶち抜く仕様の階があったのですか？

[583: 購入検討中さん]

573さん、576さん、578さん、有り難うございました。

予算的にも無理をして、高速そばのタワーを購入しなくて良いじゃないかなとも思い始めました。
建物には魅力を感じますが、高速の唸るような音にはなじめそうにありません。
幅広く物件を検討してみます。

[584: 契約者]

高速が気になるならやめといて正解かもしれませんね。
悔いのないよう検討してくださいね。

[585: 検討者]

基本的なことだったらすいません。
コンクリート壁って構造壁になるんですか？

この構造ならぶち抜けるって言うてはる方はコンクリートやないって言うてはるんですか？

[586: 匿名さん]

あんだけ高速に近すぎたらキツイね。
窓も開けられない生活なんて考えられない！
パスですね。

[587: 契約者]

みなさん知ってるかどうかわかりませんが、たしかに高速の近くは粉塵がすごい。
ベランダとか土色の粉塵がすごくて掃除が大変です。

それでも魅力あったし、ベランダで洗濯ものを干さないので高層階を契約しましたが、住んでみないとわからないですねえ。

[588: 匿名さん]

高速の本線とは言うほどに近くないと思うけど。
マンションからだと、高速の騒音はほとんど気になりませんでしたが？
粉塵って、大阪市内だと高速の近くじゃなくたって、結構汚れるでしょ。
そもそも北区でベランダの外干しはキツイかもね。

[589: 匿名]

585さん

基本的にタワーマンションの壁は、乾式工法だからコンクリートではありません。
すなわち、戸境壁をぶち抜くことは可能です。
重要事項説明にも明記されてますよ

[590: とくめい]

乾式なんだ。これだと防音面がかなり不安ですね。
しかし、重量の面からも仕方ないのかな。

[591: 匿名]

不安はないと思いますよ。タワーマンションはほぼここと同じような乾式工法で造られてますから。
ご心配なら、タワーマンションを検討から外した方がいいと思いますよ

[592: 匿名さん]

タワマンが乾式とは知りませんでした。無知ですみません。
しかし、これだとタワマンは全て検討から外さなければ・・・。
防音面ではかなり不利ですね。

[593: 匿名はん]

良い遮音壁使ってるから、大丈夫だと思うけど。
心配なら、営業さんに聞いてみて下さい。
どの程度の効果がるとか、詳しく説明してくれますよ～。

[594: 匿名さん]

乾式壁であって構造的に壁が抜ぶちぬけるということと、壁が共有ということは全くの別問題です。共有でなければお隣との壁はだれの所有になるというのでしょうか？やはりそれはマンション全員の共有になることが通常です。簡単にはずせるというば、一般のマンションのバルコニーの避難隔壁板もおなじことです。あれは全員の共有で勝手にはずすことはできません。売主自らが共有の概念を無茶苦茶にしているとしたら、やはりそれは大きな問題です。乾式壁であれ、隣戸との壁の所有形態をどう決めているのか、それが問題です。

[595: 匿名]

もちろん戸境壁は共用部ですが、部屋連結についてはちゃんと重要事項説明に明文化されてますよ。タワーマンションでは、部屋連結はよくあることですしね。

[596: 匿名はん]

普通のコンクリト壁と比べて防音性能はどうなんでしょうか

[597: 匿名]

同じかそれ以上ですよ。
建築的には、通常JASS規格というもので規定されていますが、
新工法は、規格外になるので、ちゃんと国土交通大臣認定工法として、一件ずつ認定を取ります。
その際に、コンクリート壁換算して、それより劣るような壁工法なら、そもそも認定降りませんからね。
今やシネコンの映画館の壁でさえ乾式工法ですからね。乾式だから遮音性が劣るという理解は少し間違った理解ですね。
念のため、もちろん映画館などに採用されている工法は、レベルは全く高い工法ですがね。
詳しくは吉野石膏のホームページをご覧になればよいかと。
確か大臣認定書もアップされてたと思います