【契約者専用】パークホームズ千葉

[匿名]

パークホームズ千葉の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/660417/

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/G1801/

所在地　千葉県千葉市　中央区本千葉町１３－１３（地番）
交通　　総武・中央緩行線「千葉」駅　徒歩11分
　　　　京成電鉄千葉線「千葉中央」駅　徒歩2分
総戸数　253戸
構造・階数　鉄筋コンクリート造地上15階建
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、京成電鉄株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[2195: 契約者さん1]

>>2194 入居済みさん
不法侵入は正当な目的がないのに侵入することだから、もっと曖昧で範囲が広いよ、それと「金銭授受の契約」を結んでいる友人なんてほぼいないから大丈夫だよ。
「友人を招き入れている」というのは、まぁ言い訳としてそうなるよね、と思う。だから、そういわれたら咎めずに入れればいいよ。ただし、もし店舗経営していて、そこに通うために入ってきていることがバレたら、それなりの代償と賠償が待ってますよ、と張り紙しておけばいいんじゃないの。
ただの「友人」であれば何も感じないけど、嘘ついてるならそれなりのプレッシャーになるよ。

[2196: 住民さん2]

もう面倒くさいから、共用施設を一時閉鎖しようよ。光熱費節約もあるけど、事業利用者やラウンジの商用使用など利点を消す。
一般住民は不便になるけど、問題解決までは部屋のネット環境下で勉強や会社とのやりとりをしてもらう。
ワークスタディとラウンジ両方が使用禁止となれば、この掲示板を知らない住民や契約者すべてがこの問題を知り考えるようになるかもしれない。あの小さな張り紙だけでは今回の問題を正しく理解できない人もいるだろうし。
共用施設一時閉鎖の理由として規約違反者がいる為とすれば多少のプレッシャーも与えられる。
マスコミは多分ネタとして面白がるし興味は示すと思う。マンション建設も増えて価格も上がってる裏で、増えている諸問題として。

謝礼、取材協力費ぐらいは出してくれるけど、裁判費用までは難しいだろうね。

[2197: 住民さん5]

>>2195 契約者さん1さん
マンション内での店舗営業が不可であることについて、お客さんが善意無過失の場合でも、お客さんに賠償等を要求できるのでしょうか。（私がお客さんの立場なら、「え！？僕が悪いの！？」って思っちゃうかもです 笑）
そもそも営業ができないことを知っていながら営業している方が悪いような気がしますが、、、。

法律等には詳しく無いので分かりませんが 笑

[2198: 住民さん8]

>>1740 契約者さん5さん
1628とか都合悪いのは削除依頼出してるようだね。
ブログも都合悪いのだけ書き換えたり限定記事。

管理規約違反をやってないならそう言えばいい。一言で済むのにそれを言えないのは何故だろう

[2199: 住民さん8]

>>1696 契約者さん8さん
擁護発言する人がだれなのか勘のよい住民は分かってると思うよ。

[2200: 住民さん1]

気をつけてね
https://ameblo.jp/yogashan/entry-12797695393.html

[2201: 匿名さん]

第三者管理だなんだ言って高い金回収しといてこれじゃーねぇ　
逆に動き遅い弊害の方が大きいね。
不特定多数の部外者が出入りしてて雑居ビルと同じだよこれじゃー

[2202: 住民さん4]

>>2200 住民さん1さん
管理組合が管理規約違反を弁護士に相談、住民以外の住居侵入罪で警察に通報ならわかる。身から出た錆。ブーメラン発言だろう。

住民達は法律に則り、秩序を守ろうとしているだけ。判例を読めば分かるが、民事でも刑事でも区分所有者側に勝訴できる見込みがある。

全く反省する気がないのは残念でならない。事実や根拠を示さず、住民を逆撫でするブログまで更新して徹底抗戦するつもりらしい。

[2203: 住民さん7]

>>2201 匿名さん
モデルルームで雑居ビルを許すなんて聞いてないです。聞いてたら買わなかった人も多いのでは？

重要事項説明書読み直したけど書いてなかった。

[2204: 住民さん3]

>>2198 住民さん8さん
管理会社があれ以降特に動いてないってことは管理規約違反なんてないのでは？

[2205: 住民さん8]

>>2204 住民さん3さん
1788見てないの

[2206: 契約者さん1]

>>2189 住民さん3さん

[2207: 住民さん4]

>>2200 住民さん1さん
犯罪者の方が先に弁護士に相談しましたか。
面白い逆ギレブログですね。

[2208: 住民さん10]

ありがとうございます！保存しました
ホームページ見ると、ヨガ教室と書いていました。
これでほかの人も教室とか始めたらいよいよ雑居ビルですね笑

[2209: マンション住民さん]

ブログでご自身の事を

「肉体的精神的社会的に良い状態を目指し豊かな人生をクリエイトするヨガビリー考案者」

と紹介してますが
マンション住民に対してストレスや不安を与えてることはどうお考えなのでしょうか？

[2210: 住民さん7]

>>2209 マンション住民さん

自分にとって良い状態になることだけを目指されているのでしょう。
被害者をアンチ扱いしている犯罪者ですからね。

[2211: 住民さん4]

>>2209 マンション住民さん
住民が被った精神的苦痛に基づく損害賠償請求は誰にすべきですか？弁護士に相談してきます

[2212: 住民さん2]

>>2211 住民さん4さん

相談はいいですが、どのように苦痛を被ったと証明するのですか。
原則は難しいと思いますが、診断書などありますか？
来るべき時に備えて医療費の明細等も保存しておいてくださいね。

[2213: 住民さん14]

>>2212 住民さん2さん
来るべき時に備えて診断書準備します。
ストレスや不安がかかって体調不良なのは事実なので。
1788を見たらオートロックに安心して暮らせませんよ

[2214: 住民さん5]

>>2205 住民さん8さん
削除されてるのですが何が書いてあったんですか？

[2215: 住民さん8]

個人情報や事業内容については、あれこれ触れる必要はないかな。むしろ、こういう行為はよくないよねって検討できる方がいいんじゃないかな。

[2216: 住民さん7]

>>2215 住民さん8さん

事業内容を知らずに善し悪しを検討できるんですか？

[2217: 住民さん6]

>>2215 住民さん8さん
業種や事業内容については検討したほうがいいんじゃないかな。不特定多数のお客さんを専有部に入れる業種は規約上ダメじゃないかな。

[2218: 住民さん2]

ブログ拝見しました。
疑問に思ったことがあります。
『直接やりとりできないようなので』と記載されていますが、
私はインスタでメッセージを送り返信がありませんでした。
ちなみに別の講師の方からは、ちゃんと
返信がありました。
問い合わせた内容は、『PH千葉の管理規約ではお教室がNGなこと（規約の写真をつけて）、またPH千葉のお部屋であれば削除してほしいこと』です。
お店のことを、宣伝されているので、
インスタで連絡で充分とおもっています。。

一応みなさんに共有です。

[2219: 住民さん14]

たとえば、
《無店舗型特殊営業》として専有部を利用してお客さんを募集している事例を見つけたら管理組合としてどう対応すべきと思いますか。

たとえば、
《ヨガ教室》として専有部を利用して不特定多数のお客さんを募集していた事例を見つけたら管理組合としてどう対応すべきと思いますか。

たとえば、
《シェアオフィス》として専有部をお客さんに貸出した事例を見つけたら管理組合としてどう対応すべきと思いますか。

雑居ビルが許されるなら、《》は実質無制限に検討できそうけどね

[2220: 通りがかりさん]

業務内容に触れなくていいのでは？と記述したものです。ご意見ありがとうございます。確かにそうかもしれません。どうやってマンションを管理していくのかという議論をしていく中で、その話題になると、ちょっと感情的になっているように思ったため、提案しました。不快にさせてしまい、申し訳ないです。

[2221: 住民さん1]

ちなみにホントに某教室がここで開催されてることをご自分で確認できた方っていますか？
管理会社に聞いても「やってる」という明確な答えは貰えてないんですよね。

2206さんの画像が過去のものとかで現在はここでやってないみたいな可能性もあるのかなと。

逆にやってるんだとしたら、管理規約違反だと思うので、第三者管理方式ってダメってこと？
動きが遅すぎるように思えるんですが。
住民が管理組合してたら臨時の理事会があってもおかしくないと思うんですが。

[2222: 住民さん3]

>>2221 住民さん1さん
元気ちばに登録されている住所がPH千葉だったので、
管理規約を千葉県に送ったところ、画像の回答がありました。

画像に記載されている従来の住所というのは、
PH千葉のことです。

今後はPH千葉では開催しないそうです。

ブログには（私の見落としでしたらすみません)、
PH千葉では開催していないと記載されていないので、事実はわかりませんが。。

管理会社からは、わからないと言う回答でしたか？

[2223: 住民さん7]

>>2221 住民さん1さん

ブログを読む限りでは全く反省しておらず、徹底抗戦されるおつもりのようですね。
2218さんと同様に私も直接メールで問い合わせてみましたが、違法ではないのか？という話を始めた途端に返事が途絶えました。
話し合って理解していただける方であれば直接部屋に行って話してもいいのかもしれませんが、2200さんがリンクを貼ってくれたブログを読むと、話し合ってどうにかなる相手でないことは明白ですね。

[2224: 契約者さん2]

>>2222 住民さん3さん
ありがとうございます。
私が管理会社に問い合わせたのは、ちょうど話題になった3月下旬頃だったと思うので明確な回答は得られず「調査中」というニュアンスだったかと思います。少なくとも「開催されている」という明確な話しではなかったかと。

上げていただいている画像てきには、もうここではやってない、ということなんですかね？
だとしたら管理会社から教えて欲しいものですが、何か連絡ありましたか？

[2225: 住民さん1]

>>2223 住民さん7さん
そ、そうなんですね。
好意的に捉えると、ブログの件とここの件は別物なのかもしれませんね。タイミング的には同じことのように思えますが。

ブログでは「揚げ足取り」と記載されてますが、ここの掲示板では揚げ足取りはしてないように思えます。
また過去のインスタ等の投稿うんぬん、ともありますが、ここではそんなこと話題になってないような。
別口で嫌がらせをされていて、そのことを書いていらっしゃるとか？

返事が途絶えるというのはよくないと思いますが、>>2222さんの貼ってくれた画像を見ると、真実がよくわからなくなっちゃいました。

[2226: 住民さん3]

>>2222 住民さん3さん

オンラインや出張サービスだけに変更されたのかもしれませんね。
税金対策のために部屋で仕事をする必要はあるが、客を呼ぶと騒がれるのでオンラインに妥協されたのかもしれませんね。
規約を文面通りに受け取ればオンラインレッスンも駄目なのかもしれませんが、不特定多数の方々が出入りしないのであれば個人的には許容できます。

[2227: 住民さん1]

独り言ですが、なんか前提に大きな掛け違いがあるのかなー。
ご本人は賃貸かなにかで借りるときに、許可を取っている(または思い込んでいる)とか。管理規約違反には違いありませんが。

お仲間や警察や弁護士に相談したとありましたが、相談した時点で「管理規約違反だよ」と言われるような。
なんか違う問題について書かれてるような気がしてしょうがない。

[2228: 住民さん2]

>>2222 住民さん3さん
ありがとうございます。PH千葉で過去開催したことは事実なようですね。なぜPH千葉だけ住所を隠したのだろう。

[2229: 住民さん7]

額面通りに受け取る必要はないよ。
過去の投稿から分かる通り、事業事実を隠匿したり、矛盾した発言を幾度となく行なっている。

再発防止策を練らないと管理規約違反者と管理組合はイタチごっこをこれから繰り返しことになる。この事案に限らず。

[2230: 住民さん1]

今も開催されてるかどうかは管理会社に聞けば教えてくれるのかなー。
それとも、まだ調査中とか、紙貼りました！みたいな呑気な回答なのかなー。
だとしたらないなー。

[2231: 住民さん1]

>>2222 住民さん3さん
公的機関の情報から、PH千葉の住所(従来の住所)を隠して営業していたことが明るみになりましたね。

営業者側に救いの余地はないね。管理規約遵守について、悪意又は有過失を認定されても文句言えないよ。

[2232: 契約者さん4]

>>2231 住民さん1さん
どの時間軸のことを言ってるのかわからないけど
過去はここでやってました、今はここでやってません
だったら、それで終わりでは？

[2233: 住民さん4]

>>2232 さん

現時点ではここで営業されていないのであれば、私ももう何も言えないと思います。
ただし、これまでにも散々嘘をついて、規約違反を指摘した人達のことをアンチとか言って意味不明な批判をされている方ですので、本当にここでの営業をやめているのか、今後もここで営業しないのか注意が必要だと思います。
まだここで営業をしているという情報を得られるまでは静観するしかないように思います。

[2234: マンション比較中さん]

>2218 住民さん2
>2223 住民さん7さん　
共有ありがとうございます。
問い合わせても誠実な対応をされない方であることが帰納的に分かりました。
やってはいけないのを分かっていながら違反を犯した方が、今やらないと言ったところで、それが将来もやらない保証には当然ならないですよね。

[2235: マンション比較中さん]

>>2221 住民さん1さん
管理会社は営業時間中に専有部に入る権限を有していないから、営業者の許可がない限り、事実確認ができないはず。日本では自力救済が禁止されている。

[2236: 住民さん5]

>>2235 マンション比較中さん
だから、外部からのお客さんが共用部に不法侵入しているということになるのでは？　訴訟行為に踏み込む必要があるのではないか？ということを議論すべきという話題になってるんじゃないの。専有部というより、エレベーターなどを他の区分所有者に黙って、事業用途（お客の運搬なも）に不利益利用しているのではないか？ということだろうし。
別に外部から人が来てないなら、そこまで目くじら立てなくていいと思う。ただ、さすがに共用部をずっと使われているみたいになると、予約の仕方を変更すべきだけど。
自力救済って何を指すの？　管理会社や区分所有者が利用規約を利用して、規約で禁止している行為を区分所有者が実行していること？　まぁ例えば「管理費の滞納」を指摘して「差し押さえ」を「裁判所」にお願いはできるわけだし、今回の件も似たようなコースをたどればいいんじゃないの？　それもだめなの？

[2237: 住民さん7]

ただ区分所有者が管理会社に「やってない」と伝えているなら、それなりに証拠をつむ必要はあるんじゃないの。やってたなら、証拠の上で裁判の手続がいるだろうけども。裁判なら、時間がかかってる理由もわかるわ。放置してるんじゃなくて、手続き・やるべきことが多いんじゃないの。
本当にやってないなら、確約書みたいなものを提出してもらえると、互いの不信感が払拭できるから助かるんだろうけどさ。

[2238: 住民さん7]

「お客さん」への張り紙は悪くないんじゃないの。専有部への立ち入りでもないし、禁止行為の掲示で問題ないし。

[2239: マンション住民さん]

オートロックを解除して招き入れられてる時点で不法侵入じゃないですよね？

[2240: 契約済みさん]

「店舗やりません」と宣言さえすれば、入居者なら誰でも店舗営業できてしまうのが今の実態。実際問題は別として、少なくともそう映るかな。
刑事事件にならない限り、警察は原則民事不介入。民事事件では原則自力救済禁止、最終的には司法権を持つ裁判所に頼ることになる。

区分所有者の選択が最終的にどうなるかは分かりませんが、マンションの未来にとって大きな分水嶺を迎えているようです。

[2241: 住民さん7]

>>2239 マンション住民さん
まぁポスターで、「お客さん」お断りを提示したと考えてみよう。「営業行為をしていないマンション」という前提になるけど、外部から人が入ってきたとき、その人はなんて理由でマンションに立ち入るのかということを考えてみる。オートロックが解除された際、外部の人は「友人」「お客さん」などの属性を提示する。別に、ここで「友人」なら、みなさんのレス通り、そのまま通せばいい。でも、もしバレたら、なにかしらの「嘘」をついて（お客さんという事実をふせて）、侵入したことと判断するしかないよね。例えば商業施設でも、「管理権者の意思に反した立ち入り」だと問題になるみたいだよ。
https://omiya.vbest.jp/columns/criminal/g_other/5203/

だから、オートロックを解除したとしても、問題を問えるんでは？と考えてるんじゃないかな。

一方で外部の人が「お客さん」として来ました、と正直に対応してくれたとする。ならば、規約違反を強く抗議できるんじゃないかな。だから、ポスターくらいは掲げればいいんじゃないの。

[2242: 住民さん1]

>>2241 住民さん7さん
エントランスやエレベーターなどの共用部は、一部の区分所有者ではなく、みんなで管理規約に沿って管理しているものだからね。

[2243: 住民さん3]

>>2174 入居済みさん
お客さん、仕事友達が離れていくと経済的に辛いですよね。オートロック新築分譲マンション家賃はお安くないのでお気持ち察します。

「雑居ビル」にお客さんを呼ぶのは普通の営業行為。当然逮捕や裁判になることはないでしょう。

[2244: 住民さん7]

>>2243 住民さん3さん
確定しているわけじゃないし、前の警告後に改善も進んでいるかもしれないから、何ともいえないけど、ちょっと疑心暗鬼になってるから、管理会社には同様の事態を防ぐ策をお願いしたいですね。張り紙案は、今後の影響を予防する効果はあるので、提案してもいいかもしれないです。