プレミスト岡山ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
遊プラザの跡地にできるマンションです。
大規模で駅歩もそんなにないので、気になっています。
子育てもしやすそうですよね。
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/chugoku/okayama/nishiguchi/index....
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152120
所在地:岡山県岡山市北区昭和町145-17(地番)
交通:JR東海道・山陽新幹線「岡山」駅から徒歩6分
JR山陽本線「岡山」駅から徒歩6分
間取:2LDK~4LDK
面積:65.45平米~91.45平米
売主:大和ハウス工業株式会社
近鉄不動産株式会社
株式会社長谷工不動産
四国旅客鉄道株式会社
株式会社エネルギアL&Bパートナーズ
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション、他
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ西日本
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2020-11-11 13:24:20
プレミスト岡山ザ・レジデンスってどうですか?
861:
マンション検討中さん
[2021-08-13 20:54:53]
60m超えてるんですね。 他と違って無理してタワーと名乗らない所が控えめで良いじゃないですか。
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862:
周辺住民さん
[2021-08-13 23:24:33]
これじゃから下品で民度が低くて低レベルな関西の企業は嫌いなんよなあ
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863:
通りがかりさん
[2021-08-14 00:38:20]
もっと寛容にならないと他所の都府県から相手にされなくなるよう。。
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864:
マンション掲示板さん
[2021-08-14 10:17:26]
まぁなんだかんだと言って西口だからね。
岡山では、駅は近ければいいって言うわけではない。 表と裏では価値が全然違うわ。 |
865:
マンション掲示板さん
[2021-08-14 11:46:34]
>>864
地域の中心駅に近いことは、かなりのアドバンテージなのでね、そこに価値を見出す人もいるよ? まあ住むとなれば、ほかに色々と大切なことがあるのは確かだし、鉄道を利用しない人にとっては、関係ないしね。 とはいえ、価値観も評価基準も人それぞれなので、西が低価値だと決めつける態度は、荒らしたいか、無知か、両方か、という感じ。 今や岡山駅には、表も裏もないんだけど、どこぞの嫉妬田舎民か、はたまた荒そうとしてるバ関西さんには、わからないらしいね。 |
866:
マンション掲示板さん
[2021-08-14 11:49:25]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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867:
ご近所さん
[2021-08-14 18:28:13]
「遊プラザ」を「游プラザ」って書く奴って何なの?笑
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868:
マンション検討中さん
[2021-08-14 18:45:38]
色々書き込まれてもここが利便性抜群な事は変わり様のない事実。 ニーズや価値観は人それぞれなのでここが1番だとは全く思わないけど、イオン、さんステが徒歩圏内なのは非常に便利。 飲食、日常の買い物、ちょっとした贈り物までが400m程でカバー出来るのはとても魅力的。 さらにスーパーから重たい買い物袋持たなくて良いなんて最高。 後はパピーズにだいたいあるとは言えドラッグストア出来ないかな。
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869:
マンション比較中さん
[2021-08-14 19:59:21]
確かに、イオン、さんステが徒歩圏内なのは非常に便利。
飲食、日常の買い物、ちょっとした贈り物までが400m程でカバー出来るのはとても魅力的。 だけど、にも拘らずタワーじゃなくて郊外タイプの壁ビルマンションにしておいて、おまけにそれが3,848万円~7,598万円というのはボッタクリ。 タワーでそれなりの緑地付きで低中層階がこの価格なら、そりゃもうここが1番だと言えたかも。 要は、岡山を草刈り場にして、バ関西企業が儲けたいからこうしただけの話。 |
870:
マンション検討中さん
[2021-08-14 22:04:54]
関心の高いマンションだから、
ちゃんと、 「価格」に見合ったマンションを計画していたら、 若しくは、企画に見合った「価格」にしていたら、 ここまで、荒れなかったのにねー 後悔しているよ、 ダイワさんも、きっと・・・ 今からでも、出来るところは、修正したら良いのにねー |
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871:
マンション検討中さん
[2021-08-14 22:32:45]
関心の高さは確かにスゴいと思う。
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872:
マンション検討中さん
[2021-08-15 00:48:46]
買える経済能力があり、マンションが気に入ったなら買うだけの話。
高いと思うなら買わなければ良い話。 お金あるなら、私は買います。西口住みやすいと思うし、このクラスマンションが西口でまた出来ると思いませんから。 |
873:
ご近所さん
[2021-08-15 02:12:20]
雨の日の機械式はめんどいね
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874:
マンション検討中さん
[2021-08-15 02:52:06]
確かに、住宅街が多い西口は、住み易いと思います。
そして、此処と奉還町みたいな立地条件は、今後、開発出来るとは思いません。 でも、このクラス 以上 のマンションは、東口に野村の計画があり、 お金だけの話なら、一般的には、野村を買う方々が多いと思います。 私は、総合的なバランスを検討して、此処の欠点の影響が大きくて、奉還町を選択するつもりです。 だけど、岡山駅周辺の物件が候補になると仮定するなら、 理想的なのは、奉還町のポレスターかリビンコートが選択肢になると思います。 理想通りのマンションは、なかなか無いので、相対的に欠点の少ない物件を選ぶと後悔しないと思います。 |
875:
マンション比較中さん
[2021-08-15 03:59:15]
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876:
評判気になるさん
[2021-08-15 12:21:28]
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877:
通りがかりさん
[2021-08-15 12:22:07]
西口でも昭和町だからねー
モデルムール行った感想 プロジェクトも自慢にしか感じなかったし、 床暖房は使わないね 線路や踏切が近くてやかましいね ハウスメーカーだからこそできることとか言ってたけど、ここマンションだからー 私は興味湧かなかったです 一意見です |
878:
マンション検討中さん
[2021-08-15 13:46:13]
奉還町スレは関心低く誰もいないので定期的に昭和町までわざわざ来て奉還町ネタを書き込むかまってちゃん。
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879:
通りがかりさん
[2021-08-15 15:34:35]
かまってやれよ笑
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880:
通りがかりさん
[2021-08-15 17:06:46]
ここは、突っ込みが所が多いマンションだから、メッチャ賑やかだなぁー
新築マンションで、こんなに賑やかなのは、ここだけ? モデルルームが、こんだけ賑やかだと、第1期も完売出来るのにぃー、残念ですなぁー (T_T) |
881:
マンション検討中さん
[2021-08-15 22:14:21]
イオンまでの地下道で知ってる方教えてください
今回のような大雨でも冠水せず通ることできますか? 子供が小さいから気になってます |
882:
マンション検討中さん
[2021-08-15 22:24:56]
コワーキングルームが意外と使えるのではと期待してます。 スタバとかイマイチ落ち着かないので落ち着けるスペースがあると良いな。
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883:
匿名さん
[2021-08-15 23:05:20]
機械式駐車場の操作パネルの所に、屋根って付きますよね?
雨降りの時、濡れるじゃないですか まさか、雨ざらしってことはないよね! |
884:
評判気になるさん
[2021-08-16 00:51:28]
民度が高い人が集まってるから僕ちんも住みたいでちゅ
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885:
匿名さん
[2021-08-16 07:33:19]
>>880 通りがかりさん
2分ほど歩きますが、高架上にも歩道(ガードレール付)があるので、歩いてイオンまで行けますよ。実際歩いても遠さは感じなかったです。 |
886:
匿名さん
[2021-08-16 07:46:54]
西口は空港へのバス(関空までの高速バスや岡山空港まで)があるので、スーツケース抱えての移動において便利かな、と思います。
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887:
評判気になるさん
[2021-08-16 07:49:46]
タワマンの管理費を知って、驚いたよ。長期修繕計画で、月十数万だって!
プレミスト岡山は、管理費手頃、駅、スーパーが近くて、機械式駐車場と電源が二階で、災害にも安心。車を手放しても図書室もあって、ゆっくり暮らせそう。 |
888:
マンション検討中さん
[2021-08-16 18:28:50]
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889:
匿名さん
[2021-08-16 22:05:19]
西口は便利だと思う
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890:
購入経験者さん
[2021-08-16 22:12:31]
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891:
マンション検討中さん
[2021-08-16 22:19:07]
歩いてみましたけど、近いし便利でした。通勤時間帯じゃなかったのか、昼間だったからなのか、通る人も少なく全然普通になにも感じることもありませんでした。
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892:
評判気になるさん
[2021-08-16 22:23:03]
ここに住んでてイオンへ車で行く?
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893:
マンション検討中さん
[2021-08-16 23:24:29]
地下道は今でも人の往来がかなり多いですし、自転車も多くスピード出してる人も多いのでここが出来て更に往来が増えると危ないかもですね。 何か対策してもらいたいところです。
人それぞれですが、わざわざ車でAEONには行かないと思いますよ。 |
894:
通りがかりさん
[2021-08-17 05:32:05]
イオン車で行くでしょ
わざわざ荷物手に持って帰るの? 何も買わないの? |
895:
マンション検討中さん
[2021-08-17 08:18:10]
行きたい方法で行けば良い。
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896:
検討板ユーザーさん
[2021-08-17 10:53:27]
住んだらわかると思います。
あの地下道通るのは心理的にも嫌。 イオン車で行くようになると思う。 |
897:
マンション検討中さん
[2021-08-17 21:23:49]
ハピーズの専用カートみたいに、
イオンからも専用カートで家まで帰れたらいいのになーと思います |
898:
通りがかりさん
[2021-08-19 09:58:12]
ここは、80戸も売れているんだ?
競合の2倍近くも売れているんだ? 高いのに、良く売れていると思う そんなに、良いのか? |
899:
マンション比較中さん
[2021-08-21 22:05:48]
>>898
>>ここは、80戸も売れているんだ? 岡山駅に近いこと、イオンモールにも近いこと、スーパー併設であること等の理由もありますが、岡山市街には未だ相対的にマンションが少ないことと、両備の杜の街タワーが高額過ぎて庶民では相手にされないので、手の届く適当な物件ということで一定の需要はあります。とはいえ他都市の物件に比較すると非常に割高な壁ビルなので郊外にあってもいいレベルです。「そんなに、良いのか?」という疑問に対して答えるとするならば、「良いわけがないでしょう?」「良いかのように誘導している気配を感じてしまうのは、私の心が汚れているからですか?」「素直に、良くないです」等のようなものが考えられるでしょうか。よくはわかりませんが。 |
900:
名無しさん
[2021-08-21 23:16:20]
『他都市の物件に比較すると、非常に割高な 壁ビル なので、郊外にあってもいいレベル』に、私も異論無しです!
もっと、 普通の価格に、出来なかったのかな? 創意工夫が出来なかったのかな? 残っている北側の土地、 何故、マンション敷地としないのか? 色々と考えていたら、 益々、買う意欲が・・・ 利便性と価格と住環境、 本当にココで良いのかな?って 他と比較するからでしょうか? |
901:
マンション検討中さん
[2021-08-21 23:30:24]
気になる点があっても、仕様や立地などを総合的に判断して価格に見合うと思った人は買う。
立地はいいし、そんなに悪くないと思うよ。 リセールバリューはわかりません。 |
902:
マンコミュファンさん
[2021-08-21 23:39:45]
総合的に、価格がねー
一番、ネックなんだねー |
903:
マンション検討中さん
[2021-08-21 23:45:39]
残念。
価格が見合ってないと感じたならここは見送るしかないですね。 私も見送り組です。 |
904:
マンション検討中さん
[2021-08-22 00:44:13]
岡山市は、政令市のなかでも、市街地の容積率が低く、土地の有効利用がしにくい都市なのですが、そんな岡山市のなかでは割と容積率が高めで、タワーマンションも可能だった貴重な土地に、よりによってこんな壁ビルを建てやがったのが、バ関西企業と四国の運輸会社です。
岡山を金儲けに利用して、いわゆる草刈場にしただけの数社。たいした仕様でもない、まともな緑地もない、タワマンでもない、そのくせ値段だけは割高!だから評判が悪いわけです。 |
905:
マンション検討中さん
[2021-08-22 01:40:18]
タワーの方が見た目かっこいいと感じる方が多いとは思いますが、実際に住む立場になると全戸南向きなのは暮らし安くて選びやすいのかなと感じます。
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906:
通りがかりさん
[2021-08-22 06:32:39]
仕入れた土地価格考えたら仕方ないんじゃないの?
坪単価200超えてんだよ タワー建てて合うわけないやん 笑っ 文句あるんなら土地の売主にいいなよ |
907:
マンション検討中さん
[2021-08-22 08:22:24]
同じ維持費で緑溢れるスタイリッシュなタワーになるなら変えて欲しいけど、高くなるならこれで良いと思う。 杜の街もプラウドも緑ないんでしょ。
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909:
マンション検討中さん
[2021-08-22 13:57:46]
イオンへの地下道を通ってみました
車両通行止なのに原付はOKなの? 整備してくれる事を願います |
910:
マンション検討中さん
[2021-08-22 14:43:17]
>>907
「高くなるなら」じゃなくてね、郊外型の壁マンションのくせに割高だから「値段がネックだね」「モノのわりに高いね」「ここは見送りで他を待とう」となってんの分かる? |
912:
匿名さん
[2021-08-22 15:54:07]
>>910 マンション検討中さん
あなたの意見も分かります。 しかし、気になるなら買わなきゃいいし、現に買っている人もいると言う現実もあります。 いろんな意見があっていいと思います。 繰り返しになりますが、あなたの意見も分かります。 排他的にならず、多様な意見があるということでいいのではないでしょうか。 これからの時代、多様性を受け入れない地域は発展は望めないと思うので、排他的すぎる意見があることが心配です。 都会のタワマンのいいとこばかり目につくかもですが、大都会は珠玉混合ですよ。 |
913:
マンション検討中さん
[2021-08-22 18:11:54]
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914:
マンション検討中さん
[2021-08-22 18:59:46]
多様性、そう。
岡山にはタワマン少ないでしょ、広い公園を併設したようなのとかないでしょ、壁ビルの安っぽいマンションはいっぱいあるから、多様性を云々するならそういうタワマンで「妥当な価格帯の物件」だね。 決して、「既に郊外にもある壁マンション、しかも割高、ぼったくりという評価が多数な物件」ではないね。 |
915:
マンション掲示板さん
[2021-08-22 19:33:12]
特に高いと思わなかったので買いましたよ。もちろん、安いに越したことはないですが、安くして民度が下がるくらいなら、現価格で文句言わない方と隣人になりたいです。
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916:
マンション比較中さん
[2021-08-22 19:55:47]
高いと感じるか感じないかは人によるけど、安くして民度が下がる云々は的外れ。「物の割に高い」と言われてるだけで、それ相応なら批判されずに済んだはず。
割高だろうとボッタだろうと、お金があってそれでも買うっていう人は買えばいいだけ。後悔しても自己責任だし売るときに安くなってもそれはそれってことで。 |
917:
通りがかりさん
[2021-08-22 19:55:59]
岡山で土地取得坪単価200超えてるタワマンどこにあるの?笑っ
仮にタワー建ってたら値段が高すぎるだのまた言うんだろうな 関西の企業が岡山の事考えてとかおかしくない? 事業になるかどうかなんだからなにわけわからん事言ってんの? 土地売主どこか知ってんのかね 仕入れコスト高いからJVなってんだけどね |
921:
匿名さん
[2021-08-22 20:46:38]
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922:
マンション検討中さん
[2021-08-22 20:48:16]
すごくムキになってるけど、買った人は価値があると思ったから買い、買えなかった人は割高だから見送ったと強がってそれでも気が済まないから買った人やどこかの企業に噛み付いてる事? 子供?
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923:
通りがかりさん
[2021-08-22 21:32:24]
岡山は一種坪単価40万と言われる中で坪200余裕超えで買った長谷工とJVの企業にぼったくりとは?
土地売主がぼったくりだからタワマンではないんだが? 設備面でも板マンの中では最高峰だろ 挙げ句の果てにはタワマンにしろだのお門違いなんだよ これよりも価格が高くなってもタワマンなら買うのかよ メジャーセブンが今まで岡山に本格的なタワーマンション建てなかった理由を考えた方がいい |
924:
マンション検討中さん
[2021-08-22 23:05:19]
確かに公園にはがっかりしました
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926:
マンション検討中さん
[2021-08-23 00:38:56]
ここって二重床じゃないよね
残念 |
927:
マンション検討中さん
[2021-08-23 09:36:39]
どっちの擁護とかではなく草刈り場の話はもう良いんじゃない? 偏り過ぎてて意味わからんし、興味ないし、何よりしつこい。
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928:
マンション検討中さん
[2021-08-23 10:37:20]
機械式だと平均5分待つ感じですか?
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929:
マンコミュファンさん
[2021-08-23 12:29:16]
>>928 マンション検討中さん
何段式かにもよると思いますが、自分とこはだいたい3分くらいかな。 (5段式の3段目使ってます。) 無論、他の人とかち合うとその分時間かかります。 ささっと出掛けることができるとは思わないでおいた方が良いかと思います。 私は毎日違う訳ではないですし、だいぶ慣れました。 |
930:
マンション検討中さん
[2021-08-23 14:17:44]
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931:
マンション検討中さん
[2021-08-24 15:31:58]
JVって何ですか?
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932:
マンション検討中さん
[2021-08-24 23:47:47]
西口筋の通りから見た時にもう少し奥まってるのかと思ったら結構手前だった。 これで19階だと通りから見てもかなり存在感ありそう。 手前の長谷工の土地はマンションになったら完全に日陰だね。
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933:
マンション比較中さん
[2021-08-26 13:55:48]
タワーマンションより全戸南向きの方が良いと思います。
東向き・西向き・北向きは如何なものかと住宅はやっぱり南向き。 マサ土て岡山市管轄の公園のことまで大和ハウスの責任? |
934:
マンション検討中さん
[2021-08-26 22:13:50]
西口からマンションまで歩いてみました
暗いのと人が少なくて私は怖いと思いました 防犯対策してくれるといいなと思います |
935:
マンション検討中さん
[2021-08-26 22:42:09]
時間帯とか通るルートによるのかな? 東口には程遠いけど一般的には結構明るい方だと思いますよ。 通り沿いの街灯、交差点の街灯、レンタカー屋さんが遅くまで明るく照らしてくれますし。 最短ルートの線路沿いは勿論暗いですよ。
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937:
マンション検討中さん
[2021-08-27 23:08:23]
昭和町方面への人通りは、現状では少ないです。
奉還町・国体町方面は、住宅が多いので、人通りもあり、店舗や街灯などで明るいです。 夜の安心感、住宅環境としての静けさがあるのは、アルファだと思います。 このマンションが完売したうえで、 投資家の賃貸での単身者が少なくて、 家族連れの入居者が多いと、少しは人通りが増えて、安心感が出てくるのかな? 住宅街ではなくて、線路やスーパーや大通りが近いので、夜は少し騒がしいのは、仕方ないです。 |
938:
マンション検討中さん
[2021-08-27 23:16:12]
奉還町に住んでますが、夜歩くと小道が多くて凄くこわいです。空き家も多いし。大きな道沿いにあるマンションの方が夜も安心して歩けそうな気がしますが、、、
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939:
マンション検討中さん
[2021-08-27 23:54:32]
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940:
マンション検討中さん
[2021-08-28 06:00:39]
>>938 マンション検討中さん
最近建ったマンション、ポレスターやリビンコート、今度のアルファは、岡山駅から明るい大通りを行って、生活道路は少しだと思いますが・・・ 確かに、昔からある少し離れた築10数年のマンションは、小道が長いですね |
941:
マンション掲示板さん
[2021-08-28 06:21:09]
今住んでいるマンションの話しです。
玄関と2つの居室が、大通りに面しているけど、窓を閉めたら静かですよ。 ここも、線路や大通りが近いけど、窓を閉めたら、たぶん大丈夫だと思います。 でも、気候の良い時に、窓を開けて寝てみたら、やっぱり、五月蝿くて寝られませんでしたが。 |
942:
マンション検討中さん
[2021-08-28 17:27:02]
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944:
検討中2
[2021-08-29 20:54:19]
西口は、東口に比べれば、落ち着いていて安心ですよ~
東口は、昼間でも、結構、変な方が多いです。 真昼間、岡山駅前郵便局付近で歩いていたら、自転車にのった女性の方に 因縁つけられました。 夕方6時頃、トマト銀行岡山駅支店のキャッシュコーナーに、 酔っ払い?、浮浪者が、入り込んでました。 人通りが多くても、変な方が多いところは、昼間でも危ないです。 西口に住んでますが、危険と思ったことはないです。 プレミスト付近は、比較的、落ち着いた所だと思いますよ。 |
947:
マンション検討中さん
[2021-08-30 02:48:47]
[No.908~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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948:
マンション検討中さん
[2021-08-30 18:18:18]
ゲストルームは魅力。
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949:
マンション検討中さん
[2021-09-05 04:12:53]
華々しい第1期が、
未だ19戸残っている段階で、 しれーっと、第2期を始めて、 残43戸を宣伝する必要があるのかな? そして、無理やり、 第5期くらいまで、突き進むのかな? 全部の期で、完売しなかったら・・・ 特売コーナーで、●割引とかもありうるのかな? もしも、そうなったら。買うのも検討出来そうだが・・・ |
950:
マンション検討中さん
[2021-09-05 08:23:47]
二期を始めてくれないと一期の残り物件が好みでない人は困るのでは?
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951:
マンション検討中さん
[2021-09-05 09:21:17]
第●期とかにする必要が、あるの?
アルファステイツ奉還町の様に、 全戸を先着順にしたら、 気に入った部屋を選べるんじゃ? どっちにしても、 完売は、遠い未来だろうから、 まどろっこしい事は必要ない! と思う人も多いでしょうなー |
952:
通りがかりさん
[2021-09-05 15:29:19]
>>951 マンション検討中さん
本当にそうだと思います。 希望のフロアは2期以降の販売ということで諦めました。 1期でないと駐車場が確保できないだろうとのことでしたので、、今となってはどうかわからないですが。 まあ、駐車場も良い位置だったのでよかったかな。 オプションの〆切もある中、期を区切って販売も少なくしてるのはなにか意図があるのでしょうか。 何フロアか販売していないところがあったと思います。 |
953:
マンション検討中さん
[2021-09-05 18:38:10]
最初は好きな部屋選べましたよ。
後は残った部屋を偏らずに捌くために期を区切ってるだけなのでは。 |
954:
マンション検討中さん
[2021-09-05 22:37:54]
販売していないフロア、
勝手な推測ですが、 ダイワさんが、原価で購入したら、 分譲賃貸で、十分に採算が取れますね 表面上は、完売に向けて数字も取れますし、一石二鳥だし 将来の中古マンション販売でも、 価格コントロールが効き易いメリットもあるからねー? |
955:
マンション検討中さん
[2021-09-06 23:47:08]
販売していないフロアではなく、たまたま一期販売前に申し込みがなかったフロアでしょ。 全てが選べるタイミングであればフロアによって割高に感じるフロア、割安に感じるフロアがありました。 眺望や価格もありますので先に売れるフロア、残りやすいフロアがあるのでしょう。
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956:
評判気になるさん
[2021-09-09 09:20:36]
2期が少ないのは1期が売れなかったからでしょう。
今回は少ない数でも完売にしないとね。 |
957:
評判気になるさん
[2021-09-09 23:11:41]
仮に、第2期が完売?したとして、
堂々、第2期完売!! 第1期、好評販売中? なんか、笑えるフレーズになってしまうけど・・・ 第1・2期を合わせて60戸ほどあり、 両方の完売までの道のりは、かなり、遠い、険しい上り坂だぞー |
958:
検討板ユーザーさん
[2021-09-11 09:37:10]
お金ある人はこの辺りをあえて買わない。
お金無い層にはやや高い。 このペースだと入居時に100位売れ残りそう。 |
959:
eマンションさん
[2021-09-11 09:41:56]
表示を変えてきましたよー
この掲示板、一応、フォローしているのかな? フォローしていたなら、 何故もっと早くから、価格や建築内容などを、改善をしなかったのだろうか? 1mmも、その気が無いから?でしょう 自社は、常に正しいと思っている経営陣がいるのか? 会社の文化だと思って、諦めた方が良いでしょう マンション販売の世界では、一般的に、 ・気になることは、営業マンや建築担当者に、トコトン確認すること ・重要なことは、書面で徴求すること 営業マンは、コロコロ替わって、言った言わないの世界になりますよ 最後は、その担当者は退職したので、詳細は分かりません!ですね 決して後悔しない買い物にしましょう! ※メリット以外に、デメリットや不都合な事実を、積極的に説明してくれる営業マンは、ある程度、信用しても良いでしょう。 良し悪しを踏まえて、検討するものですから |
960:
匿名さん
[2021-09-11 11:49:46]
なんで公式サイトいちいちチェックまでして粘着してるんだろ。愛してるの?
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