プレミスト岡山ザ・レジデンスってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレミスト岡山ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
遊プラザの跡地にできるマンションです。
大規模で駅歩もそんなにないので、気になっています。
子育てもしやすそうですよね。
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/chugoku/okayama/nishiguchi/index....
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152120

所在地：岡山県岡山市北区昭和町145-17（地番）
交通：JR東海道・山陽新幹線「岡山」駅から徒歩6分
　　　JR山陽本線「岡山」駅から徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：65.45平米～91.45平米
売主：大和ハウス工業株式会社
　　　近鉄不動産株式会社
　　　株式会社長谷工不動産
　　　四国旅客鉄道株式会社
　　　株式会社エネルギアL＆Bパートナーズ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション、他
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ西日本

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[461: マンション検討中さん]

>>441 匿名さん
皆さんって、どの位の住宅ローンを組むんだろうか？
年配の方は現金みたいだけど、若年層は３,０００万円位かな？

此処は高額なマンションだから、販売価格の７～５割が無難ですね
売却時に、市場価格まで値下りする可能性もあると考えていた方が、安心だと思います

営業マンは売れたら良いので、ボーナス払いとかで、毎月の返済は、この位だよ！って、言うから、惑わされて、騙されるのよね

ちゃんと年間支払額を１２で割って、
それに、管理費や値上がりする修繕積立金を足さないとね、それでも生活が出きるかどうか？って考えないとね

子供の教育費も貯金するとなると、住宅ローンは少ない方が・・・
予算は、身の丈にあった金額にしないとね！

[462: 通りがかりさん]

>>461 マンション検討中さん
マトモな営業マンは、あおらない！
自分の基準と価値観で判断しよう！

不動産の営業は、「セールストークが達者」「契約を急がせる」といった傾向がある。

そもそも、なぜ不動産営業は「あおる」のか？
■不動産営業は歩合制給与
口が上手いイメージが強い営業マンの「あおり」の巧みさの理由の一つが、給与形態に歩合制が多い点にある。

他の業界に比較して歩合給の割合が高く、また、一定以上の契約額をクリアしないと十分な給与額にはならない。
歩合給の額は一つの契約で100万円になる場合もあり、営業にも自然と力が入ってしまう。

厳しいノルマも課せられており、営業トークや「あおり」を駆使して押し切ることで、何とか契約をまとめようとする。

■不動産営業職は転職率が高い
特に営業は、転職率や離職率が高い職種で、不動産会社を変わっても営業の仕事自体に支障がないからだ。
なかには強引にいくつかの契約を取ったあと、クレームが来る前に退職して、業界を渡り歩くという営業マンもいる。
そのため、その場しのぎの「あおり」セールストークを並べることに抵抗がなく、契約さえ取れれば良いという営業マンも存在する。

全国から集合した営業マンの中に、紛れているかも？

「お子さんが喜びますよ」「家賃は勿体ないですよ」は「あおり」かも？

クレームが来る前に退職して業界を渡り歩く営業マンかも？

[463: 通りがかりさん]

>>461 マンション検討中さん
この超低金利時代に現金買いする人いるんですか？
資産持ってる人こそ融資額最大を最長期間で組んでローン減税を名一杯享受した後に一括返済だと思うんですけど。
下手に頭金入れたりしたら減税額下がりますよね。

[464: マンション検討中さん]

あの道路の狭さで向かい合わせのマンションとなると、圧迫感はありそうですよね。すぐ奉還町商店街ではありますが、少しゴミゴミしている感じだし、周辺の開放感という意味ではプレミストの方が勝ってると思います。

[465: マンション検討中さん]

あと、２週間・・・

アルファステイツ奉還町が、プレミスト価格と同じ水準だったとしたら、
しばらく冬眠するしかないねっ

[466: マンション検討中さん]

>>464 マンション検討中さん

駅近くの市内中心部・・・
あっちこっちに高い建物があるので、
解放感って言っても、「どっちもどっち」じゃねーかー

現在建ってなくても、そのうち建つだろうし・・・

眺望も望むなら、タワーマンションのある都会に行かないと・・・

[467: マンコミュファンさん]

つい4～5年前だけど、
４,５００万円程あれば、
西口のリビンコートプライム岡山駅西で、東側の角部屋９８m2の６階くらいが、買えたのが懐かしいねぇ～

そこは２重床だったし、間取りの変更も出来ていたのが、
ここじゃ、７０m2の低層階だもんねぇ～

ちょっとボタンを押しそびれたら、
こんなことになるなんてねぇ～

コロナも怖いけど、マンション業者も怖いねぇ～

[468: マンション検討中さん]

ここの価格は、バブルとしか思えない水準だわなぁ～

まぁ、あと４～５年もすれば、
今は高値の新築マンションでも、
価格が落ち着いた中古物件が出てくるんじゃないですか？

300～400戸も販売すれば、
ローン破綻する人もあるでしょうし、
相続して、税金を払うために、お金が必要な人もあるでしょうし・・・

[469: 検討板ユーザーさん]

今が賃貸住みの人は今から５年も家賃払いながら値下がり待つくらいなら今買っちゃうよな。

買える目処付いてる人は買いたい時が買い時。

[470: マンコミュファンさん]

首都圏では、オフィスビルの空室率が５％を超えて、賃料の下落が始まった！
って、昨日の日経に載っていた

注目したのは、
新築するオフィスビルの賃料が、
中古の既存オフィスより「安い賃料を提示」して、テナントを募集し始めたことだ

その潮流は、アッという間に、居住用マンションに・・・

あれよあれよと、値崩れするマンション価格・・・

慌てる販売業者と、迷う購入予備群との間では、
しばらく、神経戦が続きそうだ・・・

[471: マンション検討中さん]

契約して手付けを打ったら、
神経戦に負けたってことかぁ～

価格調整を待ってみようかなぁ～
どの位安くなるのか、試す価値はあるかなぁ～
ヨメさんと相談だな！

[472: マンション検討中さん]

部屋タイプと階数にこだわりがなければ神経戦？待っても良いかもしれませんね

[473: マンション検討中さん]

>>467 マンコミュファンさん

５００万円上乗せして、５０００万円出すから、２重床の９８m2の上層階を売ってくれないかなぁ～

ここよりは、見晴らしが良いし、線路もないから静かだし、平面駐車場だもんね

築浅中古で、良い物件を探そうかな

[474: マンション検討中さん]

土地の価格も新築マンションの相場も上がっているから仕方ない

[475: マンコミュファンさん]

コロナのあと、
土地の価格も、家賃相場も、色々な価格が下がっているから、
もう少しの辛抱だよ

[476: マンション検討中さん]

土地の価格が上がっていたのは、数年前の話だよ
その時代に仕入れた土地に建てているから、
マンション価格が、足元の景況感とずれているんだよ

年収が下がったり、失業した人も多いから、販売会社は苦労しているのさ

身の丈にあった資金計画を考えようね
数年経てば、安く仕入れた土地に、手頃なマンションが建つよ

[477: マンション検討中さん]

>>476 マンション検討中さん

ここ数年岡山駅付近の相場はあがっていると思いますが気のせいですかね？

[478: 一軒家]

人気の土地は相場が上がるかあまり変わらないんじゃ？
人気の街とか、駅近とか

[479: 通りがかりさん]

土地価格が数％下がってもそれ以上に建築資材と人件費が上がってるから良くてプラマイ０

株価が大幅に下がらん限りは不動産価格も落ちないよ。

[480: 通りがかりさん]

間取りがイマイチすぎて残念。

[481: 通りがかりさん]

路線価が上がっていないけど・・・

ていうか、基本的に下落基調では？

[482: 一軒家]

路線価上がらなくても、建築資材が上がってるとニュースで見たかも。

[483: 評判気になるさん]

「階高」と「天井高」の記事「その１」を載せました、興味がある方は、参考までに。

後から変えられない「階高」、
変えられる「天井高」

「階高」とは建物の1階（1層）分の高さのこと。
　具体的には階高は、ある階の床面から、上の階の床面までの高さで測る。
　ただ、そこには床のコンクリートの厚さ、床や天井の仕上げの厚さなどが含まれ、見た目では分からない。

この「階高」とよく間違えられるのが「天井高」。
　天井高は、室内の床の上の面から天井の下の面までの高さで測る。

　住宅のテレビCMで天井高を強調しているケースがあるが、天井高が高いと室内が広々と開放的になり、感覚的にも分かりやすい。

「階高」と「天井高」には決定的な違いがある。
「階高」は設計段階で一度決めると、後から変更することが難しい。建物が完成していれば、建て替えるしかない。
「天井高」は、室内の床と天井の仕上げをどうするかによって決まる。建物が完成した後でも、リフォームなどによって一定の範囲で変えることができる。

「階高」と「天井高」の関係
　一般的な中高層マンションでは、階高は3ｍ程度のことが多いため、ここでは階高3ｍとして計算。
　天井高はここから、床と天井の厚みを差し引く。

　床と天井の厚みを、
・「二重床」の、下地やフローリングなど仕上げに必要な厚さ：15㎝
・コンクリートの床スラブの厚さ：20㎝
・「二重天井」の、下地や石膏ボードなど仕上げに必要な厚さ：15㎝
とすると、床と天井の厚みの合計は50㎝。

　これを階高の3ｍから差し引くと、天井高は2.5ｍということになる。

「階高」が低くても天井高を確保する手口とは？
　基本的に、「階高」が高くなれば「天井高」も高くすることができる。
　しかし、実際には「階高」を抑えながら、「天井高」を確保しようとする“階高圧縮型”のマンションが少なくない。
　具体的には、床の仕上げを「直床」にするか、あるいは天井の仕上げを「直天井」にする。

「直床」とは、コンクリートの床スラブの上面に直接、フローリングを張る。
「二重床」とは、床スラブの上に支持ボルトのような束（つか）を立て、構造用合板を敷き、その上にフローリングを張る。

「直天井」とは、コンクリートの床スラブ（上階の床スラブ）の下の面に直接、クロスを張る。
「二重天井」とは、床スラブ（上階の床スラブ）の下の面から金具で格子状の枠を吊り下げ、そこに石膏ボードを貼って、クロスで仕上げる。

「直床」や「直天井」は、「二重床」や「二重天井」に比べて、厚さが半分以下ですむ。
　階高が低くても、天井高をその分、高くできる。
　逆にいうと、「直床」または「直天井」にすると、室内の天井高は同じまま、階高を削って建物の高さを低くできる。

「10階建てのマンションで、1階(1層)あたり15㎝低くできれば、建物の高さは全体で1.5?低くなる。
　その分、柱や壁が減り、鉄筋、コンクリート、タイル、断熱材、石膏ボード、クロスにいたるまで使用量が少なくてすむ。
　階高を低くすることはまた、建物の階数を増やし、販売住戸を増やすことにつながる。
　二重床かつ二重天井で平均階高3?のところを、直床または直天井で平均階高2.85?にすれば、20階建てのマンションが21階建てになる。
　1階分増えただけ販売できる住戸も増える」のだ。

[484: 評判気になるさん]

「階高」と「天井高」の記事「その２」を載せました、興味がある方は、参考までに。

　高さ45mのマンションを建てるとき、15階建てにすれば単純計算で平均階高は3mになる。
　しかし、16階建てにすると平均階高は2.8?ほどにしかならない。
　平均階高が3?を切っている“階高圧縮型”のマンションで使われるのが、「直床」や「直天井」なのだ。

「直天井」または「直床」の注意点

　“階高圧縮型”とはいっても、「直床」でかつ「直天井」というマンションはほとんど見かけない。
　床か天井のどちらかは二重構造にし、給排水管や電気配線を通すためだ。

　“階高圧縮型”マンションで比較的多いのは、「二重床」で「直天井」というケースだ。

　この場合、給排水管は二重床の下を通せる。しかし、電気配線用の配管や照明器具を取り付ける「引っ掛けシーリング」の裏ボックスは、コンクリートの床スラブ（上階の床スラブ）に打ち込むことになる。そのため、後から照明器具の位置を移動させることが難しいので注意したい。

　これに対し、「直床」で「二重天井」は一部のゼネコンがよく使っている。

「直天井ではクロスを直接、コンクリート（上階の床スラブの下の面）に張るので、表面をある程度、精度良くつくらないといけない。
　凸凹などが目立てばクレームになる。普通のゼネコンなら問題なくできる。

「直床」で「二重天井」のマンションの場合、二重天井の裏に、電気配線や照明の固定具だけでなく、給水管や給湯管も通す。
　問題は排水管で、床スラブに打ち込むと、将来のメンテナンスや取り換えが大変になる。
　そこで、洗面や浴室など水回りの部分だけ床スラブを少し下げて（段差スラブ）、排水管を通す。そのため、リフォームで洗面や浴室の位置を動かすことは難しい。

　また、「直床」のマンションでは、床に物を落としたり、人が飛び跳ねたりすると床スラブに振動がダイレクトに伝わり、遮音性が低下しやすい。
　ほかにも、「直床」のマンションでは和室を設ける際にフローリングとの段差を小さくするため、畳が極端に薄いことがある。その場合、和室に座ると堅く、冬は寒いという。

　このように「直床」や「直天井」にして階高を圧縮することは、売主にとって工事費をカットし、販売する住戸の数や販売面積を増やす便利な方法だ。
　しかし、こんなマンションは購入者にとっては何のメリットもない。

　毎日快適に暮らすことができ、将来のリフォームもしやすく、資産価値が落ちない新築マンションを購入するためには、
　天井高より階高を必ず確認し、床と天井の仕上げがどうなっているかをチェックするのが重要である。

[485: マンション検討中さん]

長文を読ませて頂きました

つまり、「天井高」が、２６００ということなので、
「階高」はどの位かというと、

直床・２重天井なので、２９５０位

っていうことで良いのかな？

３mくらいなので、「階高」が普通仕様のマンションってごとになる？

それなら、２重床・２重天井にして欲しかったけど・・・

まぁ、普通のマンションってことが分かった気がするけど・・・

コストカットで「直床」にしておいて、「天井高」をアピールするのは、どうなんだ？

[486: マンション検討中さん]

>>485 マンション検討中さん
見せ方でしょう
個人的には二重床より天井高があるほうが好みです

[487: 匿名さん]

ここは65mで19階建てなので単純に割っても3.4m
多少一階や最上階に多めに振ってるとしても一般のマンションより遥かに階高ありますよ。

直床より二重床のほうが音が響きやすいというのは大手ゼネコンが公式で言っていますし、直床の物件でも水回りの床下は配管とメンテナンス用に二重床にしてあり、配管をスラブに打ち込むような構造の物件は昨今の新築ではそうそうありません。
二重床のメリットは「リフォームの際に水回りの位置を自由に変更できる」というくらいで、あとは「二重床の物件に住んでいる」という優越感？満足感？があるくらいです。

[488: マンコミュファンさん]

個人的には、
フワフワ感のある「直床」は、苦手です

ちゃんとした、シッカリ床が、安心しますね

[489: マンション検討中さん]

最上階を買えば良い
それが可能なのは
早いもの勝ち
そうすれば騒音問題ほぼない
そして駅近くのマンション住民になれ

[490: マンション検討中さん]

正式価格はまだ出てないの？

[491: マンション検討中さん]

Aの部屋の現時点での暫定価格がいくらくらいかわかる方いらっしゃいますか？

[492: マンコミュファンさん]

>>491 マンション検討中さん

土曜日に、モデルルームへ行きましょう

価格水準が高いって評判になり、見学者も峠を越したみたいだよ

当日の予約も取れるんじゃないですかね

[493: 通りがかりさん]

>>489 マンション検討中さん

音は上からだけではありません。
下から、横から、斜めから…

騒音問題は階では無くて住民の民度ですね

[494: 通りがかりさん]

今年になってから、
ここから近いポレスター岡山ターミナルシティの中層階、
約７０m2、中住戸、３LDKが、
3500万円位で、売りに出ていた

築４年、眺望は良し、中央学区・・・

ここで、同様な部屋の価格
5000万円に近いって聞いたが・・・

何が違ったら、そんな価格になるのかな？
土地代にプレミアを乗せ過ぎたとしても、
大手企業が暴利を取ったとしても、
1戸当たり、1500万円にもなるかな？
1.5倍だよ？？？


アルファステイツ奉還町のマンコミに、以下の情報がありました、ご参考までに！

『　つい４年前のポレスターの時に、高いなあって、思っていましたわ

中住戸７０m2は３０００万円位～、
最上階が３６００～３７００万円もしていて、

西側８０m2は３９００万円位～、
最上階が４６００万円くらいで、

東側９２m2は４５００万円位～、
最上階が５４００万円くらいだったね

たぶん、リビンコートも似た様な感じだったと思います

プレミストのバブル価格を聞いているけど、売る気が有るのかな？って・・・　』

[495: マンコミュファンさん]

1500万円も違うのか・・・
■販売会社が売りたい価格！
■庶民が買える、市場価格！
大幅に乖離するのは、
土地の売買とマーケット調査と企画が、コロナ前だったからでしょうね

大手企業といえども、
原価割れでの販売で、赤字とする訳にはいかないんでしょうね

リビンコート津島の様に、数年を掛けて販売するつもりでしょう

[496: マンション検討中さん]

岡山に限らずここ数年で新築マンションの価格は爆上がりしてますね

[497: マンコミュファンさん]

爆上 がり している？
ではなくて、
爆上 げ している！！

単に利益を乗せ過ぎですね

市場を鑑みたら、
痛手を負う前に、
もう供給を絞る時期だよ

[498: マンション検討中さん]

奉還町の築浅マンションを買って、
200万円でも掛けたら、新築と一緒だね！
平面駐車場も借りられる可能性もあるし、
ワザワザ、無理する必要は無いか？
どうだ？

[499: マンコミュファンさん]

17日の山陽新聞、
岡山市中心部のオフィス空室率・・・
テレワークもあり、空室率・家賃ともに不透明感が強い・・・

バブル経験者の格言は、
『上がる時は、東京より遅く、
下がる時は、東京と同時に』

マンションの方は、過剰感っていうよりは、
直近の高騰感が強いので、先ずは価格調整、完売する為に、水面下での値下げ等がありそうですかね？

[500: マンション検討中さん]

例えばですが、
仮に、マンションが完成しても、全戸が売れていなかった時は、
空き部屋の、管理費や修繕積立金が不足する事になるけど、
その不足分は、誰が負担するんでしょうか？

完売するまで、販売会社が負担してくれるのかな？
それとも、買った住人で折半するのかな？

万が一の心配だけど、契約上はどうなのかな？

[501: マンション検討中さん]

中古マンションで、よく見かける、
『価格改訂』ってあるけど、
ソロソロ、ここも出してくる？

まあ、正式発表していないから、
『価格改訂』ではないけど

『お値段 爆上げ ・・・』を改めて、
『お値段 以上 ・・・』にすれば、市況悪化の中でも、売りさばく事が出来るかも？

でも、適正な価格まで、1500万円位を下げないとダメなので、
『お値段以上』とはならないでしょうね！

[502: マンション検討中さん]

>>501 マンション検討中さん
面白いですね、何年前の適正価格ですか笑

[503: 通りがかりさん]

２年後の価格かな？

(笑)(笑)(笑)

[504: 口コミ知りたいさん]

２年後は完成して引渡しだから、少し違うと思うけど

少なくとも、中古で販売だから、
３年後の適正価格では？

笑　笑　笑　笑　笑

[505: マンコミュファンさん]

ここは、
マンション情報の他に、
建築関係のウンチク、
時事情報、漫才コメント、
営業マンのコメント他が、盛り沢山なので、面白いね！

GW明け以降、5月～6月は、更に賑やかになるんでしょうから、楽しみです！

[506: マンション検討中さん]

ここの下の階で、狭い部屋なら、
線路の要因とかで、安い部屋も有るのかと思っていましたが、残念でした

3000万円ぐらいなら、買おうと思っていたけど、残念でした

ウワサ通り、想像を遥かに超える、マジで高値なマンションでした

[507: 匿名さん]

かなり単純化したお話しです。

想定される、経済的な損失リスクを天秤に掛けるとすると、

例えば、
1. 約１割の３０戸が売れ残った場合の回収出来ない売上金額は、
約１５億円　(平均5000万円×30戸)

2. 平均500万円の値下げで、完売すると想定する時、未実現の売上金額は、
約１５億円　(500万円×約300戸)

1.のリスクと、2.の予測において、
経済的な価値は、同水準であり、
そこを判断するのが、経営陣やプロジェクトマネージャーである。

事前の反響で、1.が３割なら、
2.における価値は、1500万円。

但し、1.ではダイワが賃貸する選択肢や、中古として回収も可能である。
2.としても完売する可能性は未知数である。

競合するアルファステイツ奉還町の動向、そして、岡山駅周辺の不動産市況、
色々と情報を分析して、５月に発表・発売となります

[508: マンコミュファンさん]

>>507 匿名さん

普通に考えて、
いくらダイワさんでも、
このご時世の中で、こな前評判な価格でもって、
２年で完売するのは、神業でしょう

大手企業は、地方の幹部クラスの単身赴任を縮小しているから、
投資目的のマンション販売も危機的な状況だし、地元の需要も厳しいですから

1.のリスクは、日々、拡大基調

[509: 匿名さん]

>>500 マンション検討中さん

多分、買った住人で折半する！

売れなかった部屋は、所有権の保存登記をダイワさんがしなかったら、所有者が存在しないので、
１割が売れなかったら、管理費や修繕積立金も、１割不足する

不足分は、結果的に、買った住人しか、負担する立場の人がいない

と、私は思います

[510: マンション検討中さん]

>>509 匿名さん

そんなバナナ
完成して売れ残ってるマンションなんていっぱいありますけど、普通は売主さん負担でしょう。

なんでここって評価下げることに必死な人が多いんですかね笑
地元の不動産業者頑張ってますね笑