らいずほーむ3

[マンコミュファンさん]

もう少し話しましょ。

[210: 匿名業者]

らいずは大丈夫です。

[211: 契約検討中]

先ほど建築中の現場を見学しました。施主さんもいたので、社員の方がいない隙に質問させていただいたのですが、不安はあったのは確かですが、実際の工期は1ヶ月遅れ位だったみたいです。けどまだ私としては不安です。

[213: 匿名業者]

らいずはローコストの中で構造に関しては一押しだと思います。
工期に関しては着工から４ヶ月位で見ておいた方がいいです。決して遅い訳ではなく、早い訳でもありません。
元富士の監督なので着工から３ヶ月で引き渡し出来る能力はありますが支払いや資材の兼ね合いで現場ではどうしようも無いようです。

[214: 匿名]

三澤さんとの提携はどうなりましたか？
らいずがただHABITAに加盟するのかな？

[216: 契約済みさん]

　3000万の家ですが、上棟時に４０％までの1200万の支払いのよていですが、普通でしょうか？

[217: 匿名]

普通だよ
適性だな
やならやめたら

[218: 業界人]

そんな言い方・・・

私も適正ではないかと。出来高で言ったら、基礎・躯体・外装あたりがお金かかりますし。

[220: 現業者]

支払いさえ正常なら 一押し

[221: 匿業者名]

ですな。

[222: 匿名さん]

ちなみに、いつになったら支払いは正常化するのか？

[225: 匿名業者]

もう直ぐファイナンスが実行されて支払いが始まりますよ！
きっと。
それと三澤さんが運転資金を入れてくれますかららいずは大丈夫です。

[228: 匿名さん]

情報が錯乱してますよ。
ほんとの所は、どこになりますか？

[229: 匿名さん]

「錯綜」ね

三澤さんてHABITAでしょ？
むしろらいずが加盟料払うのでは？

[230: 匿名]

今更加盟になんの意味があるんですかね。

[231: 匿名さん]

らいずさんは普通の軸組み（筋交い・構造用合板）で、
HABITAは確か５寸柱などの大断面で組み上げるやつです。基本、躯体は隠さずすべて真壁だとか。

新しいジャンルで新商品が出したいのではないでしょうか。
開発費などないでしょうから。

[235: 匿名]

もう一年なんですね。。。
結構、周りを見渡しているつもりですが、未だにらいずほーむの現場を見た事がないのです。
どなたか、情報ないかね？できれば東海エリアで・・・

[236: 匿名]

営業に聞けば現場見学させてくれますよ！

[237: 匿名]

最近はどんだけの契約棟数？

[238: 匿名]

東海エリア どこが知りたい？

[240: 匿名]

関西は？

[241: 匿名さん]

そういえば最近らいずのCMは？見ないんですけど。
生肉を焼くというなんかよくわからんやつ。

なんかあれ、家が乾燥材じゃないみたいで、
しかも焼くことから火事を連想してしまって・・・。

[243: 匿名さん]

241さん
生肉＝乾燥材ではないというのは、短絡的すぎるやろ…
発想が幼稚で悲しすぎる。

[244: 匿名業者。]

まぁ　そもそも野次馬ばかりだからここｗ

１５日と２０日に動きありそうです。

[245: 匿名]

どんな動きですか？

[246: 匿名業者]

正式発表されれば カキコしますね。

[247: 匿名]

不安なので宜しくお願い致します。

[251: 匿名]

新卒以外でも中途採用でけっこー入社してるみたいよ。

富士からの出戻りが入ったって言ってたよ。

そんな経営状態がいいんですかね？

[254: 匿名]

本体＝本社のこと？
名古屋は物流会社が結構前に買い取ったよ。

[257: 匿名業者]

あと、銀行等からの借入が無いだけに○産とかは出来なくないですか？（もちろん我々業者や社員さんの給料等違う形での借入みたいなものはありますが）○算なら出来るかもしれませんが…。
段々と規模を縮小していって最後には何も無くなる形？

[259: 匿名]

誰かほんとの事教えてくれませんか？

[260: 匿名業者。]

契約は２件とも完了しています。
実行がまだなので、待ちになっています。
で、15日と20日と言う回答です。
今月中にすべてがわかるはずです。

[261: 匿名業者]

そうなんですか。
後は成り行きを見守るだけですね。
ここまで来たのですから良い方向へ行くことを願います。

[263: 匿名]

業種は何ですか？

[264: 匿名さん]

すっかりＣＭ見なくなりましたが、大丈夫ですか？

[268: 匿名業者]

らいずは大丈夫です。
商社取引が今月から始まる様です。

[270: 匿名業者]

確かにそれだけでは直ぐには良くはならないでしょう。半年、一年とかかかるかもしれませんが遅延している分を返しながら経営を良くしていくしかないですね。順調に延びてほしいものです。
でないと遅延分が返ってこない！

[276: 匿名さん]

例の商社との契約や業務提携の件、契約は終わっていると前のレスで書かれていましたが、
白石氏の言葉以外で実際の契約書などを見た方いらっしゃいますか？
商社との契約の話などは去年の１２月から延びていますので本当だろうか？と思ってしまいます。

[277: 匿名さん]

去年つぶれたアーバンは、給与遅延してたのに営業して、被害を拡大させたと言う理由で
一般社員も、50人ばっか、民事提訴されてるよ。

[282: 匿名さん]

未払いが続き受ける業者がいない為、急遽他の業者に声を掛け
受けて貰う条件として、らいず側から業者へ手付金を渡した。
上棟日も決まってるので、らいずも必死、客から金貰ってるしね。
施主の皆さん、担当業者が決まって土台や上棟に至っていますか?

[284: 匿名さん]

未払いが続き受ける業者がいない為、急遽他の業者に声を掛けてって、
アーバンの時もそうでした。

[285: 匿名さん]

契約件数は順調って聞いたぞ。
なのに、なんでまだ支払いが出来ていないんだか、、、？

[286: 業界関係者]

察するに、らいずほーむは掛けによる仕入れができないため、全て前金で支払いをしているかと思います。
契約件数が増えれば、増えるほど、業者や部材の発注が増えるので、大変かと思います。
ですので、苦しいのは目に見えています。
契約金を2、300万でももらえたら別でしょうが、、、
ただ、契約を取らないと潰れてしまうのも確かな話で、受注と引き渡しまでの一連の作業すべてが鍵を握っています。
業者が協力しあい、掛けでの仕入れがうまくいけばいいんでしょうけど、、、

ちなみに、アキュラホームはうまくいっている例で、なんとかネットという形で囲い込みまでしてますね。

[287: 匿名さん]

260さん！
今日何か発表があるんじゃないんですか！？

ところで、No.278から285まで何が書かれてたんだろう？
どこかで見れますか？

[288: 匿名さん]

支払い遅延・給料未払いは事実なのに消すのはどうかと思う。

掲示板の意味が無い。

[290: 匿名さん]

以前に比べ、業者や社員離れから書き込みに力がなくなって来ましたね。
ほとんどの関係者達が離れて行った結果ではないでしょうか、我慢にも限界がありますからね。
以前と同じ結果でしかなかった今、今後の進むべき道はあるのでしょうか。

[291: 匿名さん]

商社取引が今月から始まるらしい、という書込みは残るが、
商社取引は無理でしょう、という書込みは消される。

管理人には客観的に判断してほしい。そうでなければ信用を失う。

[297: 匿名さん]

久し振りにスピードパートナーズのホームページを見たのですが、メインバンクがメガバンク（三井住友）から東京信用金庫に変わっていました。

[300: 匿名]

事実？

全ての業者が貰っていないのではありません。
貰っている業者があるから、現場が進んでいるのです。

[301: 匿名]

↑お金払ってるの？

[303: 匿名]

払ってるよ

[305: 匿名]

昨日テクニカルウッドを運搬してるトラックみたよ。

[308: 住まいに詳しい人]

現場止まってるとこありますね。やはり未払いとのことです。

[309: 匿名]

町田支店はどうですか？

[310: 匿名さん]

>>305
それは大工が発注した構造材だね！！
自分とこのお客じゃなくて業者が発注した物！！

[311: 匿名さん]

>>309さん

町田支店と何か関係あるの?　元社員?

町田支店の社員と業者、大分辞めた様ですね。

残っている人は、彼位の様です。

噂ですけど、多分事実でしょう。

[312: 匿名さん]

彼ってだあれ？

[314: 検討中]

311さん
相模原で予定してます。地域的に町田支店だと思いますが、バタバタしてると書き込みがあったので、どのようにバタバタしてるのかなと

[315: 匿名]

ドシロウトですみませんが構造はいい、工期も４ヶ月位で家が建って安いって話ですが安い一番の理由はなんなんですかね？やっぱ金払ってないのかな？
安いんならちゃんと建てばいいですよね…

[316: 匿名さん]

で、彼ってだあれ？

[317: 契約解除]

2月上棟予定でいたが、3月になっても工事が始まらず契約を解除しました。
契約金もかなり交渉して半分ぐらいは戻る予定です。
現場監督から、資金繰りがうまくいかず資材が止まっている状態との事
こんな状態で
゛らいずでもう一度考えて欲しい〝と言える、らいずの某取締役の方にはあきれました。
もう少しお客目線にになれって感じです。
工事が進んでいない方、これから契約する方、気を付けて下さい。
（お金の無駄使いが（捨てること）出来る人はらいずに掛けてみるのも良いかもしれないが．．．）


その、取締り役の話だと、商社の話はまだ決まっていないみたいです。

本当に最悪なハウスメーカーです。

[320: 契約済みさん]

317さん
ちなみにどこの支店ですか？

[321: 匿名さん]

そのような事由での解約ならば、契約金は全額返金だと思いますが、、、。

違約金も支払われるはずだと思いますよ。

それにしても、残念な話ですね。

[322: 匿名]

支店で かなりの差があるみたいですね
なんなんだ？

[324: 匿名]

ここは他のHMの営業の巣か？ｗ

[325: 匿名]

展示場を多数出しているって事はそれなり。これから伸びる会社と思うのは安易過ぎ？

[327: 匿名さん]

今日、大きな発表があるんだっけ？

[330: やじうま]

契約金や決済金が入っているだろうに、
給与遅延や業者未払い・・・？
お金はどこに行ってるの？

Fハウスの破産処理が４月の末に決着するらしいから、
そっちに流れてるんですかね？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/seariverfuji/archive/2010/01/23

なら、５月から正常化さっ！！

[331: 匿名]

そっちに流れる理由はないと思うが…

[333: 匿名]

三○さん　もう少しで新しいタイプの住宅発表しますね
全国展開するそうです

[337: 社員]

話し半分以下という感じですね。

[338: 匿名]

実際現場は遅れてるの？都内じゃらいずの現場まったく見ない…。今現在着工からどの位で完成してるのか詳しい情報持ってる人いません？職人さんもやっぱついてきてないんだよね？

[342: 匿名さん]

東名で浜松ナンバーで富士のときと同じような薄汚い白のシート被せたトラック見たけど、らいずが資材運んでたのかな？

[343: 匿名さん]

東名で浜松ナンバーで富士のときと同じような薄汚い白のシート被せたトラック見ただけで、らいずって判断できるのは、ある意味すごい・・・

まぁ生活できているってことは、給与も出してもらってるんでしょ・・・

[348: 匿名さん]

２０日過ぎたけど提携の話とかメガバンク融資の話とかどうなったのかな？
どうせまた延びたのでしょう？
今月中に支払いが完了するという話も無理っぽいですね。
また嘘ですか？

[349: 匿名さん]

>>345
辞めたのはいつごろですか？　　最近ってことですか？
4か月無給で働くなんて・・・・普通じゃ考えられないのですが。

[350: 匿名]

本当に４ヶ月貰っていません。中には５ヶ月の方もみえます。みんな疲弊しています。
お客さんや業者さんのことを考えていて辞め時を逃した人ばかりだと思います。

[351: 匿名さん]

回答ありがとうございます。

未払い給与の立て替え払い制度というのがあります。（社員のみ適応）

給与の８割まで国（税金）が面倒をみてくれるシステムです。

施主や業者のことも大事ですが、自分や家族のことも大切にしてください。

[352: 匿名さん]

辞めたのは３月の初めです。
聞きたいんだけど、給料の未払いの請求は出来るんですか？

[353: 匿名]

351さん、情報ありがとうございます。その制度は既に辞めている社員には適応されないのでしょうか？

[354: 匿名]

富士倒産のときにも資料としてありましたがその制度は会社倒産時の未払いに対する制度てはありませんか？

[355: 匿名さん]

未払賃金の立替払制度の概要
　 ①労働者災害補償保険(労災保険)の適用事業で1年以上事業活動を行っていたこと。
　 ②法律上の倒産又は事実上の倒産に該当することとなったこと。
http://www.rofuku.go.jp/kinrosyashien/miharai.html

もうすぐ事業活動1年以上になりますが、『事実上の倒産』　と役所に申し立てますか？

倒産というのは、経済的に破綻して債務をどれも返済できなくなり、経済活動をそのまま続けることが不可能になった状態のことをいいます。
悪用できないようになっており、社員が働いているうちは制度の適用は難しいでしょう。

[356: 匿名さん]

労働基準監督署に認定されれば適用されます。
一度相談してみる価値はあると思います。
ちなみにタイムカードのコピーなどがあれば残業代も請求できます。（営業職でも可）

[357: 匿名]

本当に元社員であればパソコンでの出社、退社のデーターはあります。
あとは冨士のときと同じ端末ですね。

[359: 販売関係者さん]

破産はしないって。
契約本数は３５～４０本/月あるからな。

[361: 匿名]

業者が動かない限り 潰れない
今のらいずがどうやって潰れるのか
破産だの言ってる人説明してみて。

[362: 匿名]

納得

[364: 匿名]

業者です
動いている支店と、そうでないところがあるようですね。
いくつか支店を掛け持っていますが、わりと仕上がってきています。

止まっていた現場も動き出しました。
まだらいずからの発表はありません。

[365: 匿名さん]

らいずの人で正確に経営状況を把握している方、いらっしゃいますか？

試しにちょっと計算してみましょう。あくまでも仮定の数字です。正確ではありませんが目安にはなります。
月４０棟完工とします。
展示場は２５棟。
展示場毎の社員は今何人いるかわかりませんが、営業２、建築２の４人と想定。
総工費　２０００万円／１棟と想定。粗利１５％（以前の広告を信じればですが）。

４０÷２５＝１．６棟　　ひと月に展示場で１．６棟完工
粗利＝２０００万円×１．６棟×１５％＝４８０万円

人件費　年収５００万として月４２万。実際は雇用保険だの厚生年金だのガソリン代だの色々掛かるので
１人５０万で計算。５０万×４人＝２００万
展示場の費用、確か月１００万円くらいと聞いたことがある。これに光熱費、通信費等を足すと、
１５０万くらいか？
展示場毎の販促費用はどのくらいだろう。カタログ、チラシ、ポスター、垂れ幕、旗など。
プリンタやＦＡＸの費用、提案用のパソコンの費用、用紙代色々掛かると思う。
月２０万くらい？もっと多い？とりあえず３０万で計算してみよう。

ひと月の１展示場の費用　２００万円＋１５０万円＋３０万円＝３８０万円
ひと月の１展示場の利益　４８０万円ー３８０万円＝１００万円

この計算だとひと月の展示場の利益１００万円。
展示場２５棟で２５００万円。

月２５００万円で本社の人件費や光熱費、ＴＶ－ＣＭ、雑誌の広告費などの宣伝費をまかなう計算。
以前のチラシの内容が本当なら、この利益の中に下請けの利益も含まれている。
本来はここから、今までの支払い遅延分を払うべきであるが・・・
親会社はいくら取るのだろう？
静岡ローカルとはいえ、ゴールデンタイムにＴＶ－ＣＭ出したら１発で終わるんじゃない？

この計算が合っているのかどうかはわかりません。
想定した数字が違えば結果も違ってくる。
もっと正確な数字わかっている人がいたら訂正をお願いします。

らいずの人でわかっている人いらっしゃるのでしょうか？
まさか親会社しか本当のことを知らないなんて事はないでしょうね。

[367: 匿名さん]

訂正しますが、１５％ってことはない。
利益は２５％は確実にあります。

[368: 匿名]

早く磐田買取の融資が付かないと厳しいです。現場がまわらないと給料の滞留分は払われません。○石が19日契約って言っていた商社の話はダメなねかいいのかも何も話がないし。

[369: 匿名さん]

>>367さん

ということはチラシにあった「粗利１５％だから安い」というのは嘘だと言うことですか？
では、なぜ安いのですか？
富士の構造であの値段で太陽光発電までつけて、さらに利益が２５％あるというのはおかしいと思いませんか？
その「利益２５％以上は確実にある」と言われた「確実」が気になります。
おそらく本社の作った原価表かなにかによるのだと思いますが、その原価に間違いなく工事費が全て含まれていると断言できますか？支払いしていない分が見込まれているという可能性は０ですか？
もし断言できるとしたら根拠は？
そして、そんなに利益があるのならなぜ支払いが滞るのですか？

矛盾だらけだとは思いませんか？
誰か矛盾のない本当のことを教えてください。
実はらいず社員も本当のことはわかってないのではないですか？

[370: 匿名]

利益わかってどうなる？

[371: 匿名さん]

>>370さん

今後の見通しがわかります。

「月３５～４０棟も売っているんだから大丈夫」という言葉と、
６分割した過去の支払いの１回分すら払われない現実の状況に大きな差があります。
「本当は利益出てないんじゃないの？」と疑う気持ちになるのも無理はないと思いますが？

社員の給料だってまともに支払われてないみたいですし。
本当はらいず社員が一番気になっているところではないのですか？
「なんで売り上げをがんばっているのに状況が好転しないのだろう」と。
「いつになったら給料を満額もらえるのだろう」と。

社員も業者も顧客も検討中の方も本当の事を知りたいだけじゃないでしょうか？

[372: 匿名さん]

3連休に〇〇ぽーと行きながら岩田工場見ましたが工場は停止でほぼ誰も居ませんでした。
月30～40の物件が取れていれば岩田工場では加工限界を超えてますね。
この状況で休日はみんな休んでると言う事はその情報は・・・・ですかね？
ちなみにプレカット工場で、月の平均加工棟数は経験者＆関係者ならほぼ分かると思います。
まあ富士時代に色んな所で工場の能力謳ってましたから大体休日返上で24時間工場回しても50前後平均かな？
安い家をメインにしてるから富士時代より㎡平均少なくなっていても60？あるかな？
・・・・・まあ取れてるのかは、みなさんの想像に任せますわ＾＾；；
〇〇ぽーとはじめて行ったけど結構面白かったな＾＾
破産から一年、私も元の部類ですがようやく安定した生活に戻りました。
人間不思議なもので、破産してあれだけ富士の名前さえも見たくなかったのに、安定して余裕が出ると
本社はじめ色んな場所を見たくなりますね。しかも懐かしく思える＾＾
残った人もやめた人も被害受けた人もみんな頑張ってくださいね
ただ富士と同じ事は絶対繰り返さないでほしいです。絶対に・・・・

[373: 匿名さん]

現在「らいず」契約にて建築中です。工程進行状況は今のところ問題はないのですが、今後の資材発注について問題が発生する可能性があるかもしれないとのことです。業者さんも前金未払いにて現場入りを渋っていたこともあるようです。社員の給与未払いも事実のようです。
これらの事から一般常識で考えると、そんな会社は破綻しないほうがおかしいと思います。が、担当者から聞くところによると「らいず」は借入金がないとのことです。また、発注についても先払いだとのことです。であれば不履行と言う事はありえるのでしょうか？
様々なことが全く持ってちぐはぐ過ぎて理解不能なことばかりです。我が家は完成するのでしょうか？

[375: SHA]

会社が潰れるかどうかってところを外部が知ることが出来るってのはネットってすごいですよね。
先週、らいずの展示場行った時はネットにいろいろ書いてありますが大丈夫ですよって営業が言ってた。
その営業マンは下手な大手のメーカーよりしっかりしてたのでちょっと意外でしたよ。
自由設計でいろいろやってみたいと言ったんだけど、なぜか980万？住宅を売りたがってたのはなぜなんだろ？


富士の頃に契約して痛い目にあった人はこういうところまで見てなかったんですよね。

[377: 匿名さん]

980万住宅は設計、構造計算なしだから着工までに必要な労力がいらないの。
プランナーも必要ないしな。

[378: 匿名]

らいずほーむのＨＰのアンディさんの施工日記が一ヶ月たつけど更新されていないのが
気になります。
三月頭には着工っていってたけど、どうしたんでしょうね。
週に一回のペースで更新ってなっていたけど・・・・

[380: 匿名]

今、基礎工事をしています。らいずの監督はしっかりしていました。今回が初めて請けた工事で解らないところがありましたが電話をしたら直ぐ来てくれました。ここは初めて見ましたが会社は大変なんですね。でも少なくても現場ではいいものをつくっています。この現場の工期が遅れているかどうかはわかりかねますがお客さんもいい方でしたし綺麗に仕上げたいと思っております。後は支払いが心配ですが…。

[381: 匿名]

支店によりますが、うちが受けた現場は進めてます。
３支店やっていますが
完成は今月３件ありましたよ。

[382: 匿名さん]

一応ね、
業者さんも監督さんも営業さんもちゃんとしてるんですよ。

前の会社がつぶれたのだって、上層部がちんちくりんだっただけで。
ワンマンだのイエスマンしかいないだの売上げ少ないのに設備投資に走るだの・・・。

らいずも給料や支払いさえしっかり回ればなぁ・・・。

[383: 匿名さん]

差し障りがなければどこの支店か教えてください。

[385: 匿名]

今月競売に掛かると聞いていますが…。買えなかったのかな！

[386: 匿名業者]

本当にそうです。
残っている監督さんは私の知る支店はいい監督さんばかりです。
何で残ってるのって発注がかかるたびに聞いています。
倒産時に何処の支店の監督も電話がつながらなかった中、唯一連絡してきてくれた監督です。他の連絡付かなかった監督さんはみな辞めてます。
早くまともな経営が出きることを願います。

[388: 匿名]

止まっている支店も 最近動き出しました。
東海は動いてますよ

[389: 匿名業者]

関西も動いてます。

[391: 匿名]

静岡はどう？

[392: 匿名]

静岡も動いてます。

[393: 匿名さん]

本社が競売い掛けられる情報はどこから出てきたんですか？

[394: 匿名]

監督から聞きました。それでらいずが買取をしてその融資で運転資金や滞留分を支払うと言っていました。

[395: 匿名さん]

では、本社を買収できれば融資が付くって事なんですね？

どこが融資してくれるんでしょうか？