千里山田プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:大阪府吹田市山田西4-141-1他
交通:阪急千里線 「山田」駅 徒歩6分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「山田」駅 徒歩6分
価格:未定
間取:3LDK・4LDK
面積:70.28平米-105.99平米
[スレ作成日時]2008-08-19 23:26:00
プラウド千里山田ってどうですか?
328:
契約済みさん
[2009-11-25 12:45:27]
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329:
契約済みさん
[2009-11-26 03:00:24]
化粧カバー付けます。
サカイに部屋の内外に付けてもらうようにお願いしました。 自分では難しいと思いますしパーツをそろえるのが大変だと思いますよ。 新規で付けられるなら電気屋さんに相談ください。 金曜日に鍵の引渡しですね。 楽しみです。 |
330:
購入検討中さん
[2009-11-26 10:37:39]
完売の目処は立っているのでしょうかね?
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331:
匿名
[2009-11-27 11:09:35]
無理でしょう。一声200万円ですからね。すごいよね。最終は南桜塚ぐらいやるんじゃないの?
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332:
匿名
[2009-11-27 12:41:00]
完売はまだ程遠いよなぁ。
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333:
匿名さん
[2009-11-27 14:56:34]
じき完売みたいよ。
値引きしないよ。プラウドだよ、まだしないでしょ。 |
334:
入居済み住民さん
[2009-11-28 15:46:33]
我が家では、BSデジタル放送の一部(BS朝日、BS-TBS等)が視聴出来ません。
信号レベルが低下しているとTVが表示します。マンション内の信号系がおかしい のか、我が家だけの問題かどうかは不明です。 管理室には伝えましたが、対応は週明けになるとのことですので、入居されて 直ぐにBSデジタル放送を録画される方は確認された方が良いと思います。 |
335:
契約済みさん
[2009-11-28 17:39:14]
タワーパーキングに車を入れようとしましたが、入れるのに苦労しました。タワー
パーキングと機械式駐車場との間の間隔が狭く、何回も切り返しをしないと入れる ことができず、入れるのにかなりテクニックと時間を要しました。 うちの車は5ナンバーの普通車なのでなんとか入りましたが、やや大きめの車は入 らないんじゃないでしょうか? |
336:
契約済みさん
[2009-11-29 00:44:14]
>335
私も一回切り返しました。 ただ、慣れれば一回で入ると思いましたよ。 ハイルーフ車なんかは注意が必要ですね。 あとは運転手1人だけで入出庫するように(同乗者は外で乗り降り)しないとエラーが出ました。 でも機械式よりは楽だと思いました。 意外と時間もかからないですし。 |
337:
契約済みさん
[2009-11-29 23:36:27]
そういえば引渡しのとき、マンションギャラリーは29日までって言ってましたね。
明日からはマンション内に販売所ができるそうです。 いったいどの部屋が事務所になったのでしょうか。 Fタイプの9階くらいに垂れ幕があったからあの辺かな・・・ |
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338:
契約済みさん
[2009-11-29 23:52:39]
24時間換気のフィルターなどの業者がきましたがみなさん購入されました?
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339:
契約済みさん
[2009-12-01 18:31:18]
換気フィルター屋さんは、マンション指定の業者のような感じで、
取り付けるのが当たり前のような雰囲気で近づいてきますので、気をつけましょう! 価格も高い物が多いですので、よく考えてから購入しましょう。 もちろんクーリングオフも使えます。 |
340:
契約済み
[2009-12-03 21:08:15]
みなさん入居挨拶されました?一斉入居ってしますか?
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341:
契約済みさん
[2009-12-04 02:20:37]
換気フィルターについて、詳しく知りたいです。日中留守が多いせいか、まだ業者から売り込み無いようです。
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342:
入居済み
[2009-12-04 17:17:41]
うちは昼間いるんで業者さんが来られたんですが、なんか取り扱い説明書に載ってるメーカーに頼むフィルターは高いそうで4分の1位の値段ですすめられましたよ。あとはいろいろ…すすめられます。
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343:
匿名さん
[2009-12-06 11:58:22]
住み心地はいかがですか
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344:
入居済みさん
[2009-12-06 22:03:12]
342さん、早速ありがとうございます。
341です。4分の1は魅力的ですね。 花粉対策で頻繁に変えた方が良いとも聞きますが、ただでさえ出金が激しいので慎重になってしまいます。 |
345:
検討中
[2009-12-07 20:27:36]
値引き幅がどんどん拡大中。
さすが野村さん、対応が早い。 竣工して必死のようですね。 まだ下がるかな。 |
346:
契約済み
[2009-12-07 21:02:40]
いくら下がったんですか?
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347:
物件比較中さん
[2009-12-07 22:52:47]
山田駅前に大きな土地が空いています。
あそこに第2プラウドを建設してくれませんでしょうか。 野村不動産にご検討して貰いたいものです。 |
348:
入居予定さん
[2009-12-13 23:01:04]
入居済みの方、住み心地はいかがですか?
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349:
匿名さん
[2009-12-15 14:45:53]
住み心地はいいですよ。
周りの環境もよいですし。 |
350:
匿名さん
[2009-12-16 15:39:39]
大阪市内より引っ越してきました。
やはり北摂の住環境はよいと思います。 少し坂が多いですが、苦になるほどではないですよ。 |
351:
匿名さん
[2009-12-16 20:29:18]
>349
立体駐車場、タワーパーキングがどうにかならないかな・・・・ |
352:
入居済み
[2009-12-17 09:15:24]
パーキングは土日等、出入りが集中すると、まちスペースも狭いしややこしいですが、以外は出し入れも慣れればたいしたことないですよ。管理の方もきちんと何かあれば対応してくださいます。
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353:
匿名さん
[2009-12-17 20:08:09]
タワーパーキングの圧迫感どうにかならない?
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354:
入居済み
[2009-12-18 08:39:01]
そうですね。今ではタワーで良かったと思いますが、中で上を見上げるとちょっと恐いですよね。
立体は柱があって慣れるまで大変そう。でも今のところは平日は車の出し入れもそれほどなく、ゆっくり出来ます。 モデルルーム盛況みたいですがあとどれくらい残っているんでしょうかね? |
355:
匿名さん
[2009-12-18 08:42:11]
山田・・・大阪大学に勤めている人が多いのか?
徒歩6分は寒い冬では遠くないか? 車なら大丈夫だと思うが・・・。 |
356:
匿名さん
[2009-12-18 23:12:12]
山田って・・・
実は便利ですよね |
357:
匿名
[2009-12-19 00:47:18]
山田って・・・千里ニュータウンじゃないのでお手頃感はありますね。イメージは微妙です。
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358:
匿名さん
[2009-12-19 17:20:42]
便利ですよね
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359:
匿名さん
[2009-12-21 15:53:20]
完売の目処はたっているのでしょうかね???
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360:
匿名さん
[2009-12-21 20:04:00]
販売担当者は1月頃までには・・・
と話していたようですが |
361:
匿名はん
[2009-12-21 21:22:50]
難しいですよ・・・
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362:
匿名さん
[2009-12-21 21:26:06]
お手ごろですか? 千里ニュータウンじゃないわりには高いと思ってましたが・・・
プレミストとここは売れ行き順調に思われましたが、まだかなり残っているのですか? |
363:
匿名はん
[2009-12-21 22:33:20]
残っています・・・
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364:
契約済みさん
[2009-12-22 01:23:14]
残り17戸ほどと聞きました。
実際に住んでみて良いと思いましたよ。 タワーパーキングも実際に住んでる人は圧迫なんて感じてないと思います。 このところ引越しも落ち着いた様子です。 そろそろ住民版を立ち上げてくれないかな。 |
365:
物件比較中さん
[2009-12-22 02:15:11]
完売しなかった場合、住人にはどんなリスクがあるのでしょうか?
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366:
物件比較中さん
[2009-12-22 02:15:19]
完売しなかった場合、住人にはどんなリスクがあるのでしょうか?
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368:
匿名さん
[2009-12-22 23:32:17]
完売はするんじゃない
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369:
匿名さん
[2009-12-22 23:47:44]
いずれは・・・・・・
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370:
物件比較中さん
[2009-12-25 00:25:06]
入居された方にお尋ねします。
上階の足音など、伝わってきますか? 隣の住居の音はどうですか? 小さな子どもがいるので、気にしています。 ピアノの音なども聞こえますか? |
371:
入居済み住民さん
[2009-12-30 11:30:04]
私の部屋の真上の階は入居されていますが、
物音を聞いた事がありません。 前に住んでいた所が、交通量の多い道路に面していたので、騒がしかったのですが、 今は静か過ぎて、落ち着かないくらいです。 ピアノはわかりませんが、わんぱくそうなお子さんも見かけますし、 大丈夫ではないでしょうか。 |
372:
物件比較中さん
[2010-01-05 21:52:32]
お子さんいらっしゃる入居者さんに質問です。
我が家は1歳児がいるんですが、主人が不在の時に子供と出かける事は多々ありますが、タワーパーキングの乗り降りの際はどのようにされてますか? 前向きに検討したいので教えてください。 |
373:
入居済み住民さん
[2010-01-06 12:31:50]
我が家にも1歳の子供がいます。
注意書きには同乗者はパーキングの手前で降りるように書かれています。 しかし、子供を一人外に下ろしておくのは不安だしすんなり降りてくれないですよね。 タワーパーキングの内部は広く十分に子供の乗り降りができます。 ただ、複数の人がパーキングから出てくると「内部の安全確認を行ってください」とエラーが出て扉が閉められなくなります。 その場合には一人が奥まで入って再度出てくれば解除されます。 これは内部に複数個センサーが付いていてこれを横切る順番で人が出たかどうか判断しているためらしく、 一人が通り過ぎた後に別の人が後ろから通り過ぎることによりエラーになると思われます。 なので同乗者と同時にパーキングから出る(センサーを横切る)ようにすればエラーが出ないことがわかりました。 これらはあくまでエラーにならないようにする対策であり、本来はやはりパーキング手前で同乗者や荷物を降ろす必要があると思います。 特に後ろの人が待っている場合などエラーが出たら迷惑になりますし。 ぜひ前向きにご検討いただきご近所になれることを祈っております。 |
374:
物件比較中さん
[2010-01-08 14:31:51]
373さん、ありがとうございます。
372です。確かに、乗り降りの際に子供を外に放置は避けたいですが、内部が広いなら、なんとかなりそうですね。 テクニックも慣れれば使いこなせそうですし、だいぶ不安が解消されました。ありがとうございます。 |
375:
物件比較中さん
[2010-01-17 01:15:31]
入居者さんへ質問です。・3LDK
・予算4000万円以内 ・南向き希望 上記希望の場合、今ある中ではズバリどのお部屋がおすすめでしょうか。 |
376:
匿名
[2010-01-17 07:36:06]
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377:
物件比較中さん
[2010-01-17 18:01:37]
ありがとうございます。
やはり、南で4000万円以内は難しいんですね。 DMの3470万円〜と書いてあったので南で3000万円台まだ有ると思いました。 その後スーモの情報見ましたが、まだ25部屋くらい残ってますね。しかも高めのお部屋が残ってますね。このご時世だから仕方がないけど。 |
378:
匿名さん
[2010-01-18 14:05:16]
近くに安いガソリンスタンドをご存知の方いらっしゃいませんか?
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379:
匿名
[2010-01-22 18:12:07]
昨日遅くに近くを通ってみましたがあまり明かりがついていないようですが売れているのでしょうか。建築されてからどれくらい経ちましたっけ
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380:
住人
[2010-01-22 23:18:59]
あと残り僅かみたいですけど、実際そんなに住人をみかけないような気がする。なんでかな?
でもパーキングも入ってるし、土日とか割と出し入れしてます。引っ越しの養生も外されて、高級感ありますよ。 |
381:
購入予定者
[2010-01-24 16:07:37]
皆さんのお分かりになる範囲で、この物件のメリット、デメリットを教えてください。
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382:
匿名さん
[2010-01-24 16:51:26]
今までのレスを読めばわかるんじゃないですか?
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383:
匿名さん
[2010-01-24 19:34:51]
テスト
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384:
不動産購入勉強中さん
[2010-01-24 23:24:49]
池のそばって、心配ないのでしょうか。
例えば、地盤の問題とかです。 |
385:
匿名
[2010-01-25 15:22:04]
マンションの場合は、建築前に行う地質調査にて、地下の地質の一番固い地層の(支持層)が地下のどこにあるかを調べます。そしてそこまでマンションの支柱を通しますので、近くに池があろうと、山があろうと支持層まで支柱を通しますのであまり関係ないと思いますがね。海でもないし。
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386:
ご近所さん
[2010-01-26 21:34:44]
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387:
匿名はん
[2010-01-27 23:26:36]
そろそろ完売?
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388:
匿名さん
[2010-01-27 23:41:37]
まだまだっす・・・
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389:
近隣
[2010-01-28 21:05:46]
最大ローン控除があるのにも関わらずあの入居状況ではね。まだまだだろうね。
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390:
入居済み住民さん
[2010-01-29 18:02:11]
エントランス~室内までの共用部分の質感は申し分ないです。
室内の建具・設備等も合格ですが、クロスがちょっと安っぽい観あり。 (こちらは好みによって貼りかえれば済みますが) 当方南側(サウスタワー)ですが東側は日照時間が少ない&道路側に面している為に 少々生活環境は落ちると思います(その分南側よりお安くなっていますが) 専有面積に対し、物件価格が高いように思えますが 高級な?ホテルに永住していると思えば(共用部清掃も万全) 妥当ではないでしょうかね。 |
391:
物件比較中さん
[2010-01-29 22:49:18]
高級ホテルですか…
梅田や新大阪までのアクセスがスムーズでは無いのがネックです。 この価格なら、千中付近も買えると迷い中。 いかりスーパーが近いのは○ですね。 |
392:
匿名さん
[2010-01-30 01:01:08]
良く売れてるのでしょうね。一見病院にも見える白いマンション♪♪
南向き4千万円までであるのかな?明日見に行こうかな |
393:
匿名さん
[2010-01-30 01:11:59]
竣工済みですよ
377さんの書き込みが、現状ですよー |
394:
匿名さん
[2010-01-30 16:20:32]
390さん
高級ホテル並みですか? そう思って住める人は、ほんに幸せなお方ですね。 住んでしまえば、その様に思う心が一番です。 |
395:
入居予定さん
[2010-01-30 18:16:41]
豪華すぎず(余計な施設等はない)
質素すぎず(まずまずの質感) と感じています 夜間、廊下の照明が明るすぎる印象がありますがいかがでしょうか? 白いからなのか・・・ 遠くからでも目立っています |
396:
入居済み住民さん
[2010-01-31 10:23:34]
明るすぎることはないですよ。
白基調のつくりだから、遠めにはそんな感じにみえるのかもしれないです。 快適ですよ。 |
397:
匿名
[2010-01-31 11:26:05]
東向きでもなかなか4000万内ではないですよ。
連日モデルルームに来客がありますが、あと僅かじゃないですか? |
398:
入居済み住民さん
[2010-02-01 23:22:11]
休みの日には販売所の来客多いですね。
駐車場が混雑するときがありますので早く完売して欲しいです。 住環境は快適ですよ。 高級ホテル?病院?いろいろ印象が違うみたいですが、どちらにしても清潔感があり明るいです。 幹線道路や駅が近い割りに騒音も無く、購入して正解だったと思います。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
400:
匿名
[2010-02-06 12:19:06]
ホームページが少しだけ更新されましたね
年度内の完売は難しいか… |
401:
物件比較中さん
[2010-02-11 20:23:07]
共用施設について質問です。ゲストルームは誰がベッドメイクなどされるんですか?
来客用駐車場は最大何時間とめられますか? |
402:
入居済み住民さん
[2010-02-13 13:02:05]
No.401さんへ
>ゲストルームは誰がベッドメイクなどされるんですか? 共用部清掃員の方(女性)が、数人おりますので その方達がやっておられると思います。(私見、仕事は非常に丁寧です) >来客用駐車場は最大何時間とめられますか? 予約制ではございませんので、空いておりましたら何時間でもいいのではないでしょうか? 常識的に考えると、ゲストルーム使用の方の駐車で最大24時間が限度かな… 組合が設立(3月頃の予定)してから、大方の基本ルールが決まるものだと思います。 |
403:
物件比較中さん
[2010-02-13 19:40:33]
402さん、ご親切にありがとうございます。とても参考になりました。
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404:
入居済み住民さん
[2010-02-14 18:40:01]
先日「NHKです。」と言っておじさんがアポなしで訪ねて来られ、「ここのマンションは特殊なのでテレビの5番と9番のチャンネルを調整しないと映らない。」と言われたんですが、それは怪しい人ではないのでしょうか?
入居に際して野村不動産や管理人さんからもそんな話は聞いたことはありませんし、事前連絡もなく訪ねて来られたので不審に思ったのですが、みなさんはどのようにされたのでしょうか?どなたか教えていただけますか。 |
405:
匿名さん
[2010-02-14 19:03:27]
>404
それで家に上げたの? それは典型的な悪徳商法のパターンですよ。調整料とか言ってお金払わされませんでした? 大阪ではアナログは5も9も映りません。 地デジは5はNHK神戸、9はNHK京都。どちらも大阪ではないです。 |
406:
匿名さん
[2010-02-14 19:23:33]
もう大阪にマンションは要らんでしょう。
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407:
入居済み住民さん
[2010-02-17 14:18:59]
>404 さんへ
当家ではアポ無し業者のご訪問は全て映像チェックのみで無視です。 マンションの特性上を主題に近寄る人物がおられるのでしたら その場でマンションの担当者並びに管理人さんに聞くのがベストだと思います。 アポなし人物に対し、応答する必要もなく (大切な用件でしたら、普通はメモをポストへ投函してくれます) 増してや開錠・家にあげるなど危険ですね。 詐欺に合われたようでしたら 警察へ届け、室内インターホンの映像記録を提出されることを お薦めいたします。 |
408:
匿名さん
[2010-02-17 20:45:19]
>404
続報をよろしくです |
409:
入居済み住民さん
[2010-02-17 22:41:07]
404です。 みなさん、いろいろ教えてくださってありがとうございます。 不審に思ったのですぐ応答を止め、もちろん家にはあげませんでした。 本当に必要なことだったら後日連絡があるはずですし、翌日管理人さんにも確認しましたが、 「そんな話は聞いたことがない。」とのことでした。 家にあがりこんで何をするつもりだったのだろうと気味が悪くなりました。 以前、住んでいたマンションでもフィルターや水道管工事などの押し売りが来ましたが、 毅然として断っていたのに、今回はNHKと言われ油断しました。 気をつけなければいけませんね。 |
410:
入居済み住民さん
[2010-02-20 17:48:14]
現在NHKの訪問は
新規契約者のみが対象になっておりますので 以前のように集金業務や個別設定業務は行っておりませんので (仮に個別の設定が必要な場合は、管理人若しくは野村さんから前もって書面がくると思います) NHK契約済みの方々にとってNHK訪問員は、全く関係のない怪しい人物となりますね。 NHKを装い、契約・設定を名目に近づき、精算はその場。 クレジットカードにてお支払い時には カード情報を盗まれるといった危険性がありますので NHKに限らず、私も気をつけたいと思います。 とにかくアポ無し人物は無視にて、絶対にエントランスゲートを開けないことです。 安易に開錠してしまうと、他の住民にも迷惑になりかねませんからね。 (誰かに開鍵してもらったか、直接玄関ドアからのセールスも有り) |
411:
入居済み住民さん
[2010-02-21 23:50:53]
住民版に書き込むべきレスが増えましたね。
住民版を作成しようと試みましたがわかりません。 誰か作成の方法を教えてください。 最近土日には来客駐車場がいっぱいですね、かなり売れたんではないでしょうか。 |
412:
ご近所さん
[2010-02-23 19:42:46]
>>405
アナログテレビでは、一般的に5にテレビ京都、9にテレビ 大阪をリモコンのプリセットに使う事が多いので、その事を 餌にして勧誘しているのでしょう。 脱線しますが、関西地域のデジタル放送では、5は京都テレビ が使っています。NHK神戸が5に設定されるのは、京都テレビ が受信できないからですね。 |
413:
匿名さん
[2010-02-24 16:02:30]
最近は入居者用のスレになっているようですね。購入者用のスレまで作らなくても
いいんじゃないかな。 現在どれくらい売れているのでしょうか? 検討している方はいるのでしょうか? まだ空家状態のお部屋結構あるようですがどうなんでしょう? |
414:
匿名さん
[2010-02-24 17:07:05]
5と9、それに6と3を調整してもらえばよかったんですよ。
それで帰り際に一言「ごくろうさん」と。 |
415:
入居予定さん
[2010-02-26 19:43:01]
そろそろ完売しそうですね
安心しました |
416:
土地勘無しさん
[2010-02-27 01:02:06]
感じのいいマンションだと思っています
あとわずかの購入を検討しています。 私の知人がこちらに住んでいますが 上階の子供たちの音がうるさいとこぼしています (管理人などには相談していないようです) 遮音はどのていどでしょうか? 騒音はうるさくないですか? 実際どの程度か教えてください |
417:
匿名
[2010-02-27 01:49:57]
まだまだ残ってますが・・
|
418:
入居済み住民さん
[2010-02-27 08:04:19]
No.416 >遮音はどのていどでしょうか?
程よく静かでいいマンションですよ。 隣接するお部屋の生活音は意識しない限り聞こえませんね。 購入を検討なさっていて、遮音・騒音が気になるのでしたら その旨をモデルルームのスタッフに告げ 空いているお部屋にて実際に体感されてみてはどうですか? 感じ方には個人差がありますからね。 当方は、戸建てではなく集合住宅を住居に選んだ訳ですから 少々の生活音は許容範囲だと思っております。 |
419:
匿名さん
[2010-02-27 12:03:05]
床の遮音性能については、マンションでは一般的なLL45等級なので、低周波数音域は問題無いでしょう。
ですが、LHについて等級表示が見当たらないことと、二重床・二重天井構造の弊害と言われる太鼓現象も 懸念されるため、高周波数音域の騒音状況には疑問符が付きます。 そもそもですが、音の伝播については躯体構造や間取りによっても変わってきますので、 同じマンションなら全区画が同じと言うわけではないので、やはり現地での確認がベストですね。 |
420:
物件比較中さん
[2010-02-27 16:49:33]
音は、二重床じゃないほうが響かないと聞きました。
池からの湿気やニオイなどは気にならないでしょうか? 南側検討しているので教えてください。 このあたりの幼稚園は、倍率高いのでしょうか? 北摂は他の地域の方も多いと聞きますが、関西弁はきつい方ですか? 変な質問で申し訳ないんですが、お詳しい方いらっしゃたら教えてください。 |
421:
匿名さん
[2010-02-27 18:21:09]
そうですね。二重床は床面とコンクリートスラブとの間に空間が有るので、太鼓のように音が増幅して響いてしまう
マンションもあるようです。ここで販売中の部屋について大丈夫かどうかは、池からの湿気や匂いも含めて現地確認 するしかないと思います。あと、北摂は関西一円で見渡して、関西色が薄い地域と思いますよ。 |
422:
入居済み住民さん
[2010-02-27 18:21:58]
>池からの湿気やニオイなどは気にならないでしょうか?
王子池は貯水も兼ねています為に 定期的に水の入れ替えを行っておりますので 匂いは全くございません。 湿度につきましては、乾燥期なので分かりませんが 夏になるとどうなのでしょうかね? (川沿いにお住いの方で、湿気が凄いというお話しは聞いたことがございませんが) >北摂は他の地域の方も多いと聞きますが、関西弁はきつい方ですか? 北摂といいましても可也広いので把握できませんが ニュータウンの団地(吹田市北部)あたりは、古くからお住いの方々が過半数を占めておりますので 関西弁が少々きついかも知れませんが(といいましても漫才のようなコテコテではありません) 山田地区だけをみますと標準語?に近い関西弁だと感じます。 |
423:
入居済み住民さん
[2010-02-27 23:30:52]
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424:
青山ちはるさん
[2010-02-28 00:20:18]
先+ー+ー+ー+ー+ー+ー+週号の情報は149戸中28戸が販売中。
ここは元々何が建っていた場所なんでしたっけ?。 |
425:
匿名さん
[2010-02-28 00:22:04]
山田駅ってはじめて知った。
普遍的な名前だね~。 北の果ては、千里中央か北極かと思っていました。 |
426:
匿名
[2010-02-28 07:23:10]
今は10戸くらいしか残ってません。
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427:
物件比較中さん
[2010-02-28 16:05:13]
420です
ご回答ありがとうございます。とても参考になりました。 今日あたり家族会議したいと思います。 |
エアコンの配管に取り付ける化粧カバーってつけますか?
しかも、部屋の外?室内?
また、自分で取り付けられるものでしょうか?