千里山田プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：大阪府吹田市山田西4-141-1他
交通：阪急千里線 「山田」駅 徒歩6分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「山田」駅 徒歩6分
価格：未定
間取：3LDK・4LDK
面積：70.28平米-105.99平米
[スレ作成日時]2008-08-19 23:26:00
プラウド千里山田ってどうですか？
| No.151 |
by 匿名さん 2009-06-19 23:50:00
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山田駅前に千中や南千里の様な公共施設があればいいのに・・・
スペースが無いので、考えるだけ残念です。 |
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| No.152 |
気になっているので知っている方教えてください。
このマンションの図面を見て疑問に思っていることがあります。 東向き住戸の境の壁に乾式間仕切りを利用されているのはなぜなのでしょう。 南向き住戸には使用されていないのです？ 乾式間仕切りは免震構造のタワーなどは軽量化のために使用されていると聞きます。 壁の一部を乾式間仕切り使用している理由が？ 遮音性能はコンクリート壁と変わらないようですが強度などはどうなんでしょう？ すきまなどできたりしないのでしょうか？ なぜ東向き住戸にだけ使用されているのでしょうか？ |
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| No.153 |
＞＞山田は千里界隈では唯一昔からの戸建てが多い、規律のある閑静な高級住宅地です、
そんな評価をはじめて聞きました。山田を「昔から」（いつを昔と定義するのかによりますが）と表現するならば「農村地帯」です。旧庄屋、社寺、蔵を持つ旧家、旧街道など、典型的な農村としての名残を見ることができます。万博までは電車も通らない牧歌的な地域でした。 「高級住宅地」が王子住宅のことを指しているのなら、ここは３５年ほど前に、阪急が開発した住宅地なので、「昔から」でもなければ、「千里界隈では唯一」でもありません。 |
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| No.154 |
35年はじゅうぶんに昔だと思いますけどね～
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| No.155 |
山田から２駅南の千里山は、大正時代から、英国の何とかという街にならって住宅地として開発されたそうです。まあ、それは稀有な例としても、３５年はひよっこでしょ。
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| No.156 |
＞＞東向き住戸の境の壁に乾式間仕切りを利用されているのはなぜなのでしょう。
ほんとですね。 私も乾式耐火間仕切とコンクリート壁の違いを知りたいです。 |
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| No.157 |
壁をケチって表向きだけ高級っぽく見せているようで検討はやめました。
高級ですよと言っている営業さんが信用できません。 |
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| No.158 |
同じ吹田市でも、北大阪急行南北線とは資産価値がまったくちがう。東西でいえば、南千里-桃山台、山田-桃山台と千里中央、北千里-千里中央はほぼ同じ位置（梅田、淀屋橋、本町などからの通勤距離は重要）なのに、資産価値は５対４。駅から徒歩５分を超えた物件同士を比較すれば、さらに阪急千里線の劣勢が際立つ。中でも市の出張所、銀行、生活必需品を購入できる店舗などの環境を考慮すれば、この界隈では、阪急山田駅の不便さが際立つ。山田はやめなはれ。
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| No.159 |
駅前のスーパーやイカリスーパーで生活必需品は買えませんか？
駅から5分を1分越えたらダメなんですか？ 確かに市の出張所や、銀行がATMしかないのは不便ですよね。 私は違う理由でこのマンションを辞めましたが、山田はいいところだと思います。 豊中市なら桃山台や千里中央ではなく、もっと良い場所がいっぱいありますよ。 |
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| No.160 |
「徒歩５分を超えた物件同士を比較すれば」というのは、ただの限定条件下での比較を言いたいのであって、皆さんの価値観で、５分を超えようが、５００分を超えようが、問題はなにもございません。
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| No.161 |
何が目的か山田に好意的で無い方がいるようですが
山田は大阪中でもいいところだと思いますよ 自然に囲まれていてそれでいてとても便利な場所で 千里中央と比較するとデパートや飲食店は少ないですが 毎日行くならともかく１駅で千里中央、北千里、南千里に行けます 図書館を含む公共施設ができますし大変便利になりました あとは購入される方の価値観の問題でしょうね 静かでそこそこの利便性を考えておられるのでしたら悪くないでしょう |
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| No.162 |
山田駅から梅田まで各駅で
25分って遠くないですか？！昔から思ってました。 桃山台駅18分くらい？、豊中駅14分くらい？、岸辺駅15分くらい？で20分以内なのに。 ちんたらしててもイライラしない方におすすめです。 |
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| No.163 |
どうして岸辺が比較に入るのでしょうか？
全く環境などが違います。 |
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| No.164 |
ですよねー。
岸辺などの千里丘界隈と 山田などの千里中央界隈 では比較にならんでしょ。 |
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| No.165 |
環境は言ってないですよ。
駅から梅田、大阪までの乗車時間の話。千里線だけが。。。 不便この上ない。 イラチの私には向いてなかったな～千里線。 |
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| No.166 |
なら、せめて茨木駅ー大阪駅13分と書いてれば、少し納得です。
北摂を検討中の方は、茨木の(阪急よりですが)ジオ、ブランズは検討しても、岸辺近辺は検討しないので、説得力が有りません。 吹田や新大阪駅の方が、岸辺駅よりよっぽど梅田に近いですよ。 のんびりな千里線、私は嫌いじゃないですよ。 |
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| No.167 |
たしかに阪急千里線は遅いです。
梅田行より天下茶屋行の方が多いので、梅田勤務の私は毎朝淡路で乗換です。 ただ、電車を選べば山田で十分座れます。 御堂筋線、JR線、阪急京都線で20分程度満員＆立ちっぱなしよりは25分で座れた方が良いのでは？ |
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| No.168 |
千里中央と比べて６分、千里丘と１１分の差はありますがそれよりも
カーブが多くのろく感じることがいらちな人に向いてないのでしょう しかしそういう人は最初から千中や千里丘等の便利な商業地を選ぶのでは？ |
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| No.169 |
プラウド千里山田のことですよね？山田にもプラウドなのですね、環境は別で、プラウド中桜塚・南桜塚を見られたらかなり参考になるのでは？
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| No.170 |
中桜塚、南桜塚の何を見れば参考になるのですか？モデルルームですか？
環境は別としてとありますが、その環境が一番の問題ではないでしょうか。 モデルルームを比較しても桜塚の2物件よりも千里山田の方が良いと私は思います。 169さんは意味不明。 |
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| No.171 |
現在豊中市内と吹田市内にて物件を比較検討中ですが、以前に書き込みされていた
東側住戸だけ、壁に乾式間仕切りを利用している訳について私も検討するにあたり 非常に気になっております。誰かおわかりになる方教えて下さいませんか。 |
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| No.172 |
１７１さんへ
私も乾式間仕切りが気になりまして、知人の建築関係の方に聞いてみました。 プラン集も見ていただきましたところ、この内容だとコストダウンのために としか考えられないのではないかとのことでした。 この乾式間仕切りにするために、Ｎ，Ｏ，Ｐｔ間とＬｂ，Ｍｂ，Ｗｒ間の戸境壁に 他のタイプにはない柱まで設けて乾式間仕切りにしていることが不自然であること。 また。遮音性についても、施工をよほど丁寧にしないとコンコリート壁に比べ劣ってしまう 可能性もあるとの解答でした。他の建築関係の方にも聞いてみようと思いました。 |
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| No.173 |
建設予定地入口の両隣に「野村不動産の解体工事反対」と幟が何本も立っていましたが、これってプラウドの反対運動ですかね？
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| No.174 |
プラウドだったら解体なわけないでしょう。
実は坂の上の小僧寿し研修センター(もうシートで囲まれていますが)を取り壊そうとしたところ、反対されているらしいです。 近隣には取り壊して欲しい人と取り壊して欲しくない人がいるようです。 どちらにしてもプラウドの反対運動ではないですよ。 すぐ近くにあるマナーズヒルが激しい反対運動を受けましたので、野村はかなり慎重に近隣住民と交渉をしたようです。 それゆえ1期の販売が遅かったのでしょう。 |
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| No.175 |
過去、近鉄不動産が住民の激しい反対運動でマンション建設を断念(マナーズヒルのところだったか)したり、曰く付きの地域ですね。
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| No.176 |
王子住宅の方の中には気にされる方がおられるようですね。
すぐ近くのガーデンハイツの方にも聞きましたが、野村＆西武建設はきっちりと説明＆交渉をしたそうです。 なのでプラウドに反対はないです。 ただ、車の通行などで条件はあるようです。 マナーズヒルは王子住宅の南側に位置し、プラウドは北東側です。 曰く付きと言うとイメージが悪くなりますが、近隣の人(特に戸建)にとってすぐ近くにマンションが建つのは問題にして当たりまえだと思います。 住む環境はすごく良いところですよ。 また、現在反対運動が起きているのは王子住宅ではないです。 |
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| No.177 |
野村不動産はあの小僧寿し研修センターの土地も買ったということでしょうか？
あんな狭い敷地で、何を建てようとしているのでしょうか？ プラウド千里山田PARTⅡでも建てるのですか？ |
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| No.178 |
＞177さん
プラウドの土地とセットでの購入が条件だったようで、もともと研修センターには何も建てるつもりはないらしいです。 野村も転売を考えており、防犯のために取り壊しを希望する方も近隣におられるようです。 ただ、取り壊しを反対する人もいるみたいですね。 |
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| No.179 |
178さんへ、早速教えて頂いてありがとうございました。
転売するのですか。 では売れたところで、どのようなものが建つかはまだまだ先のお話のようですね。 取り壊してきちんと整地をしたら、すっきりして良くなると思いますが、 なんで反対するのでしょうね。 |
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| No.180 |
＞１７８さん
プラウドの土地とセットでの購入が条件だったようで、もともと研修センターには何も建てるつもりはないらしいです。 野村も転売を考えており、・・・ とありますが、セット購入が条件で何も建てるつもりがないまでは理解できますが、転売をとなると無責任のような気がしますね。 １７９さんが言われるように、整地してすっきりするならいいけど（提供公園とかになればいいけど・・・）、転売すれば何が出来るかわかりませんよね。 プラウドに住んだとたんに真横に変な宗教施設なんかができたら嫌ですね。 |
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| No.181 |
>179,180さん
178です。 実は私も購入を検討しているため、野村の担当者に聞きました。 もともとの条件だったので研修センターの土地も買いましたが、この土地だけでは狭いので野村として何もできないと判断したようです。 よって、転売先が何を建てるかは何もわかりません。 ただ、この土地はプラウドの真横ではないですよ。間に賃貸マンション等があります。 そのまま転売でも良かったのですが、向かいのマンションさんやお隣の歯医者さんから放火などが心配なので解体をして欲しいと要望がありました。 しかし、賃貸マンションさん側から解体中の騒音、粉塵により住人が迷惑するとして反対されているらしいです。 私も空家があるより解体してしまった方がよいと思います。 ただ、転売された後に何が建つのかは心配ですね。変なものが建たなきゃいいのですが。 できれば野村か東急が何か考えて欲しいですね。 |
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| No.182 |
やっぱりプレミスト南千里の方が資産価値は高いのですか？
他府県出身なので、よくわかりません。 |
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| No.183 |
>182
プレミスト南千里のところにも同じようなこと書き込まれていませんか？ どちらで聞かれても、「資産価値は南千里、設備は山田」の答えは変わらないと思いますよ。 ただし、山田は設備が良いだけに価格は高いです。あとは個人の価値観でどう判断するかです。 |
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| No.184 |
昔から山田はいいように言われてます。
南千里は所詮高野台・佐竹台はたいしたことないですよ。 |
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| No.185 |
１８２さん
たしかに南千里は整備された、ニユータウン内。 方や山田は、ニユータウン外ですので、 資産価値のみを取ると、南千里に軍配は上ります。 でも人間資産価値、便利のみで、生きては居りません。 南千里の方は、ニユータウン故どうしても、賃貸団地の建物が周りを囲む事に なります。団地こみでの、構想で出来ている様子です。 この事を各自が、どう捉えるか？ 平気な人も居れば、目の前鬱陶しくて辛抱出来ない人も居られるのでは？ 先ずは何回も現地に足を運び、（南千里の物件は大分建ち上って来ています）ので 自走式駐車場と建物との距離、又賃貸の建物やその駐車場との距離や、賃貸の車は 何処を通って出入りをするのか？又建物の外側躯体、ベランダ、サッシ設備等などをよく吟味されます様に。 十二分に熟慮を重ねられ、ご自身又家族に合った方にご縁が有れば良いですね。 |
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| No.186 |
185さん
プレミスト南千里のことは（正しいのか正しくないのか分かりませんが）よくお調べになっているようですが、プラウドのことも教えてあげないと。 賃貸団地がない代わりに目の前はため池であること。タワーパーキングやピッチ式パーキングのすぐ真横が北側（西側）の部屋と玄関であること。周りの道は犬の糞だらけと近所では有名なこと。今の設計だと歩車分離がなされない可能性があること。1階の部屋はすべて地中に埋もれていること。などなど・・・。 182さんは他府県出身で、山田のことも知らない方ですよ！ |
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| No.187 |
184
山田ってそれくらい言わないとアドバンテージないんですね、悲しい現実をつきつけられました。 |
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| No.188 | ||
| No.189 |
188さん
186です。 悪口を言いたいのではなく、きちんとデメリットを教えたかったのです。 プラウド、プレミストともにメリットは営業さんからいくらでも教えてもらえると思いましたから。 それぞれデメリットも把握して185さんに検討していただいたらと思いました。 |
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| No.190 |
>それぞれデメリットも把握して185さんに検討していただいたらと思いました。
すみません、185さんではなく、182さんの誤りでした |
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| No.191 |
そうなんですか。
ブラウドの一階の部屋は、地面に埋まっているのですか？ それは有る意味、躯体としては、安心です！と言えるのでは。 阪神大震災の時、建物の下が下駄履き式で、駐車場に成った所は 無残にも倒壊した所が多かった様ですからね。 プレミストのＢとＣの下は地面より下ではありますが、 完全に地中に埋まっていない、 下駄履き式の駐車場に成っているのでは？ イヌの糞より、怖いですね。 |
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| No.192 |
PEI事業でたてている物件と比べる必要はないです。私は医療関連でPFI事業をやっているんですが、資産価値は期待できません。近江八幡病院と一緒に行った市政事業のマンションなんて４割の価値しか今はないんですよ。
プレミスト南千里と比較することはまた違うと思います。 |
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| No.193 |
私は立地・設備は気に入りましたが、南向きの部屋は４千万以上…（３９８０万もあったか）。
高すぎないですか？ この辺りでは、妥当な値段なのでしょうか？ |
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| No.194 |
１９２様
ＰＥＩ事業で建てているのは、そんなにも良くない物件なのですか？ ＰＥＩの事を、もう一つ分かって居ない者ですので、 お手数御掛け致しますが、もう少し詳しく説明お願い致します。 |
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| No.195 | ||
| No.196 |
１９４さん
ＰＦＩではサービスの質、コスト管理などの問題があります（１９２さんのような病院や施設の場合は特に）。 プレミスト南千里の場合は逆に、比較的安く土地を手に入れることが出来たというメリットの方が大きいように思いますが？？ ここはプラウドの検討板ですので、こんなことを言うと怒られそうですが・・・。 プラウドはランニングコストを我慢出来ればいい物件だと思いますよ。 |
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| No.197 |
府営住宅との合築だから、プレミストの使っている資材は安っぽく感じたんですね。管理費も部材が安ければ少なくてすみますもんね。
プラウドは高すぎるとは思いますが。でもいいです。 |
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| No.198 |
説明します。PFI事業はいろいろありますが、基本は本来税金でおこならなければならない事業を、民間にやらして採算性を確認して、税金負担をいかに形上下げるかという的です。
ですから、府営住宅の建て替えを府で全額負担したくないので、土地を安く払い下げて、府営住宅の建設費用を安くコンペさせてます。その分購入者は土地分の償却として固定資産税を府に納めさせられるわけです。それで十分府としては安く土地を売っても、もとが取れるもしくは税金をかけなくてもよいプロジェクトになります。 |
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| No.199 |
１９８様 １９４で御座います。
早速にご説明頂きまして、有難う御座いました。 なんとなく少し理解出来ました。 南千里の合築のマンションは、モデルルーム、パンフレットから現物の設備など、 色んな物が抑え気味で安っぽく感じておりました。 ニュウタウンの中なのに、値段も抑えぎみでなぜかな？疑問で居りました。 合築故賃貸団地とあまりかけ離れた物は作れないのかな、などと感じていました。 此れからも、ニュータウン内でＰＦＩ事業が次々と有る様で御座います。 業者を始め設備など、選びかた見る目を養い、もっと勉強しなくてはと思いました。 |
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| No.200 |
197殿
プラウドの方が建築資材は安いですよ。 152あたりからROMしてね！ 資材と設備は違うので気をつけて。 資材はプラウドの方が安いです。安い造りです。図面集など見れば分かります。 それでも契約しました。でもいいです。 |
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