プラウド千里山田ってどうですか？

[購入検討中さん]

千里山田プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：大阪府吹田市山田西4-141-1他
交通：阪急千里線 「山田」駅 徒歩6分
　　　　大阪高速鉄道大阪モノレール 「山田」駅 徒歩6分
価格：未定
間取：3LDK・4LDK
面積：70.28平米-105.99平米

[146: 匿名さん]

山田は千里界隈では唯一昔からの戸建てが多い、規律のある閑静な高級住宅地です、ですから今は、
>吹田市の中では、学校も荒れていない方だし学力も高いとの・・・
この先、マンションだらけになれば、他の地域と同じで、先ではそうもいかない環境に変貌すのでは？今の環境を守ることが不可欠でしょうが・・他の地域の現状を見る限りどうでしょう！

[147: 匿名はん]

山田が高級住宅地って評価されたことって過去あったんですか？昔は農家だけののどかな地域でしたよ。
まっ、いずれにしても千里の中でさえ供給過剰なのに山田になると相当厳しいでしょう。

[148: 物件比較中さん]

池の近くに住んでいます。
プラウドほど池に近くないですがすでにかえるの鳴声はすごいです。
あんなに近かったら多分うるさい・・・・。
それが風情でもありますが。

あと、閑静な住宅街は「王子住宅」という戸建街です。
プラウドはその横であって閑静な住宅街には位置しません。
もう一つ・近くに大きな「マナーズヒル」というマンションがあります。
その前に大きな土地があいています。
そこにもしマンションが建てば南面もおそらく圧迫感ありです。
営業マンはいいことばかりいいますが「プラウド」が建てるには少ししんどい土地だったでしょうね・・・
実際池なども歩かれた方がいいです。
私は行きましたが糞だらけ・やぶ蚊だらけでした・・・

[149: 匿名さん]

え？！
営業さんは、山田駅近最後の物件と言ってましたが、空き地があるんですか？
それとも、そこは駅近とは言わないんでしょうか。

私は春に池に行きましたが、歩道は綺麗になってました。ゴミが気になりましたが、糞はなかったですよ。
やぶ蚊は、この辺りは池に関係なくいそうですよね。

ところで、このマンション売れてるんですか？

[150: 匿名]

緑に囲まれたきれいな池とは言えません。ただのため池だからね。
周辺も地域の方が掃除された時はきれいになっているのでしょう。
今の時期はかえるの鳴き声も風流でいいんじゃないですか。

[151: 匿名さん]

山田駅前に千中や南千里の様な公共施設があればいいのに・・・
スペースが無いので、考えるだけ残念です。

[152: ご近所さん]

気になっているので知っている方教えてください。
このマンションの図面を見て疑問に思っていることがあります。
東向き住戸の境の壁に乾式間仕切りを利用されているのはなぜなのでしょう。
南向き住戸には使用されていないのです？
乾式間仕切りは免震構造のタワーなどは軽量化のために使用されていると聞きます。
壁の一部を乾式間仕切り使用している理由が？
遮音性能はコンクリート壁と変わらないようですが強度などはどうなんでしょう？
すきまなどできたりしないのでしょうか？
なぜ東向き住戸にだけ使用されているのでしょうか？

[153: 周辺住民さん]

＞＞山田は千里界隈では唯一昔からの戸建てが多い、規律のある閑静な高級住宅地です、

そんな評価をはじめて聞きました。山田を「昔から」（いつを昔と定義するのかによりますが）と表現するならば「農村地帯」です。旧庄屋、社寺、蔵を持つ旧家、旧街道など、典型的な農村としての名残を見ることができます。万博までは電車も通らない牧歌的な地域でした。

「高級住宅地」が王子住宅のことを指しているのなら、ここは３５年ほど前に、阪急が開発した住宅地なので、「昔から」でもなければ、「千里界隈では唯一」でもありません。

[154: いつか買いたいさん]

35年はじゅうぶんに昔だと思いますけどね～

[155: 物件比較中さん]

山田から２駅南の千里山は、大正時代から、英国の何とかという街にならって住宅地として開発されたそうです。まあ、それは稀有な例としても、３５年はひよっこでしょ。

[156: 購入検討中さん]

＞＞東向き住戸の境の壁に乾式間仕切りを利用されているのはなぜなのでしょう。

ほんとですね。
私も乾式耐火間仕切とコンクリート壁の違いを知りたいです。

[157: 検討中止しました。]

壁をケチって表向きだけ高級っぽく見せているようで検討はやめました。

高級ですよと言っている営業さんが信用できません。

[158: マンション投資家さん]

同じ吹田市でも、北大阪急行南北線とは資産価値がまったくちがう。東西でいえば、南千里-桃山台、山田-桃山台と千里中央、北千里-千里中央はほぼ同じ位置（梅田、淀屋橋、本町などからの通勤距離は重要）なのに、資産価値は５対４。駅から徒歩５分を超えた物件同士を比較すれば、さらに阪急千里線の劣勢が際立つ。中でも市の出張所、銀行、生活必需品を購入できる店舗などの環境を考慮すれば、この界隈では、阪急山田駅の不便さが際立つ。山田はやめなはれ。

[159: 匿名さん]

駅前のスーパーやイカリスーパーで生活必需品は買えませんか？
駅から5分を1分越えたらダメなんですか？
確かに市の出張所や、銀行がATMしかないのは不便ですよね。

私は違う理由でこのマンションを辞めましたが、山田はいいところだと思います。

豊中市なら桃山台や千里中央ではなく、もっと良い場所がいっぱいありますよ。

[160: マンション投資家さん]

「徒歩５分を超えた物件同士を比較すれば」というのは、ただの限定条件下での比較を言いたいのであって、皆さんの価値観で、５分を超えようが、５００分を超えようが、問題はなにもございません。

[161: 購入検討中さん]

何が目的か山田に好意的で無い方がいるようですが
山田は大阪中でもいいところだと思いますよ
自然に囲まれていてそれでいてとても便利な場所で
千里中央と比較するとデパートや飲食店は少ないですが
毎日行くならともかく１駅で千里中央、北千里、南千里に行けます
図書館を含む公共施設ができますし大変便利になりました
あとは購入される方の価値観の問題でしょうね
静かでそこそこの利便性を考えておられるのでしたら悪くないでしょう

[162: 匿名さん]

山田駅から梅田まで各駅で
25分って遠くないですか？！昔から思ってました。
桃山台駅18分くらい？、豊中駅14分くらい？、岸辺駅15分くらい？で20分以内なのに。
ちんたらしててもイライラしない方におすすめです。

[163: 匿名さん]

どうして岸辺が比較に入るのでしょうか？
全く環境などが違います。

[164: 匿名さん]

ですよねー。

岸辺などの千里丘界隈と
山田などの千里中央界隈
では比較にならんでしょ。

[165: 162]

環境は言ってないですよ。
駅から梅田、大阪までの乗車時間の話。千里線だけが。。。
不便この上ない。
イラチの私には向いてなかったな～千里線。

[166: 匿名さん]

なら、せめて茨木駅ー大阪駅13分と書いてれば、少し納得です。
北摂を検討中の方は、茨木の(阪急よりですが)ジオ、ブランズは検討しても、岸辺近辺は検討しないので、説得力が有りません。
吹田や新大阪駅の方が、岸辺駅よりよっぽど梅田に近いですよ。

のんびりな千里線、私は嫌いじゃないですよ。

[167: 周辺住民さん]

たしかに阪急千里線は遅いです。
梅田行より天下茶屋行の方が多いので、梅田勤務の私は毎朝淡路で乗換です。
ただ、電車を選べば山田で十分座れます。
御堂筋線、JR線、阪急京都線で20分程度満員＆立ちっぱなしよりは25分で座れた方が良いのでは？

[168: 購入検討中さん]

千里中央と比べて６分、千里丘と１１分の差はありますがそれよりも
カーブが多くのろく感じることがいらちな人に向いてないのでしょう
しかしそういう人は最初から千中や千里丘等の便利な商業地を選ぶのでは？

[169: 匿名さん]

プラウド千里山田のことですよね？山田にもプラウドなのですね、環境は別で、プラウド中桜塚・南桜塚を見られたらかなり参考になるのでは？

[170: 契約済みさん]

中桜塚、南桜塚の何を見れば参考になるのですか？モデルルームですか？
環境は別としてとありますが、その環境が一番の問題ではないでしょうか。
モデルルームを比較しても桜塚の2物件よりも千里山田の方が良いと私は思います。
169さんは意味不明。

[171: 物件比較検討中]

現在豊中市内と吹田市内にて物件を比較検討中ですが、以前に書き込みされていた

東側住戸だけ、壁に乾式間仕切りを利用している訳について私も検討するにあたり

非常に気になっております。誰かおわかりになる方教えて下さいませんか。

[172: 匿名]

１７１さんへ


私も乾式間仕切りが気になりまして、知人の建築関係の方に聞いてみました。

プラン集も見ていただきましたところ、この内容だとコストダウンのために

としか考えられないのではないかとのことでした。

この乾式間仕切りにするために、Ｎ，Ｏ，Ｐｔ間とＬｂ，Ｍｂ，Ｗｒ間の戸境壁に

他のタイプにはない柱まで設けて乾式間仕切りにしていることが不自然であること。

また。遮音性についても、施工をよほど丁寧にしないとコンコリート壁に比べ劣ってしまう

可能性もあるとの解答でした。他の建築関係の方にも聞いてみようと思いました。

[173: 購入検討中さん]

建設予定地入口の両隣に「野村不動産の解体工事反対」と幟が何本も立っていましたが、これってプラウドの反対運動ですかね？

[174: ご近所さん]

プラウドだったら解体なわけないでしょう。
実は坂の上の小僧寿し研修センター(もうシートで囲まれていますが)を取り壊そうとしたところ、反対されているらしいです。
近隣には取り壊して欲しい人と取り壊して欲しくない人がいるようです。

どちらにしてもプラウドの反対運動ではないですよ。
すぐ近くにあるマナーズヒルが激しい反対運動を受けましたので、野村はかなり慎重に近隣住民と交渉をしたようです。
それゆえ1期の販売が遅かったのでしょう。

[175: 匿名はん]

過去、近鉄不動産が住民の激しい反対運動でマンション建設を断念(マナーズヒルのところだったか)したり、曰く付きの地域ですね。

[176: 近所をよく知る人]

王子住宅の方の中には気にされる方がおられるようですね。
すぐ近くのガーデンハイツの方にも聞きましたが、野村＆西武建設はきっちりと説明＆交渉をしたそうです。
なのでプラウドに反対はないです。
ただ、車の通行などで条件はあるようです。

マナーズヒルは王子住宅の南側に位置し、プラウドは北東側です。

曰く付きと言うとイメージが悪くなりますが、近隣の人(特に戸建)にとってすぐ近くにマンションが建つのは問題にして当たりまえだと思います。
住む環境はすごく良いところですよ。

また、現在反対運動が起きているのは王子住宅ではないです。

[177: ご近所さん]

野村不動産はあの小僧寿し研修センターの土地も買ったということでしょうか？
あんな狭い敷地で、何を建てようとしているのでしょうか？
プラウド千里山田PARTⅡでも建てるのですか？

[178: ご近所さん]

＞177さん
プラウドの土地とセットでの購入が条件だったようで、もともと研修センターには何も建てるつもりはないらしいです。
野村も転売を考えており、防犯のために取り壊しを希望する方も近隣におられるようです。
ただ、取り壊しを反対する人もいるみたいですね。

[179: 177]

178さんへ、早速教えて頂いてありがとうございました。
転売するのですか。
では売れたところで、どのようなものが建つかはまだまだ先のお話のようですね。
取り壊してきちんと整地をしたら、すっきりして良くなると思いますが、
なんで反対するのでしょうね。

[180: 購入検討中さん]

＞１７８さん
プラウドの土地とセットでの購入が条件だったようで、もともと研修センターには何も建てるつもりはないらしいです。
野村も転売を考えており、・・・

とありますが、セット購入が条件で何も建てるつもりがないまでは理解できますが、転売をとなると無責任のような気がしますね。
１７９さんが言われるように、整地してすっきりするならいいけど（提供公園とかになればいいけど・・・）、転売すれば何が出来るかわかりませんよね。
プラウドに住んだとたんに真横に変な宗教施設なんかができたら嫌ですね。

[181: ご近所さん]

>179,180さん
178です。
実は私も購入を検討しているため、野村の担当者に聞きました。
もともとの条件だったので研修センターの土地も買いましたが、この土地だけでは狭いので野村として何もできないと判断したようです。
よって、転売先が何を建てるかは何もわかりません。
ただ、この土地はプラウドの真横ではないですよ。間に賃貸マンション等があります。

そのまま転売でも良かったのですが、向かいのマンションさんやお隣の歯医者さんから放火などが心配なので解体をして欲しいと要望がありました。
しかし、賃貸マンションさん側から解体中の騒音、粉塵により住人が迷惑するとして反対されているらしいです。

私も空家があるより解体してしまった方がよいと思います。
ただ、転売された後に何が建つのかは心配ですね。変なものが建たなきゃいいのですが。
できれば野村か東急が何か考えて欲しいですね。

[182: 購入検討中さん]

やっぱりプレミスト南千里の方が資産価値は高いのですか？
他府県出身なので、よくわかりません。

[183: 匿名さん]

>182
プレミスト南千里のところにも同じようなこと書き込まれていませんか？
どちらで聞かれても、「資産価値は南千里、設備は山田」の答えは変わらないと思いますよ。
ただし、山田は設備が良いだけに価格は高いです。あとは個人の価値観でどう判断するかです。

[184: 周辺住民さん]

昔から山田はいいように言われてます。
南千里は所詮高野台・佐竹台はたいしたことないですよ。

[185: 近所をよく知る人]

１８２さん
たしかに南千里は整備された、ニユータウン内。
方や山田は、ニユータウン外ですので、
資産価値のみを取ると、南千里に軍配は上ります。

でも人間資産価値、便利のみで、生きては居りません。

南千里の方は、ニユータウン故どうしても、賃貸団地の建物が周りを囲む事に
なります。団地こみでの、構想で出来ている様子です。
この事を各自が、どう捉えるか？

平気な人も居れば、目の前鬱陶しくて辛抱出来ない人も居られるのでは？

先ずは何回も現地に足を運び、（南千里の物件は大分建ち上って来ています）ので
自走式駐車場と建物との距離、又賃貸の建物やその駐車場との距離や、賃貸の車は
何処を通って出入りをするのか？又建物の外側躯体、ベランダ、サッシ設備等などをよく吟味されます様に。

十二分に熟慮を重ねられ、ご自身又家族に合った方にご縁が有れば良いですね。

[186: 匿名さん]

185さん
プレミスト南千里のことは（正しいのか正しくないのか分かりませんが）よくお調べになっているようですが、プラウドのことも教えてあげないと。

賃貸団地がない代わりに目の前はため池であること。タワーパーキングやピッチ式パーキングのすぐ真横が北側（西側）の部屋と玄関であること。周りの道は犬の糞だらけと近所では有名なこと。今の設計だと歩車分離がなされない可能性があること。1階の部屋はすべて地中に埋もれていること。などなど・・・。

182さんは他府県出身で、山田のことも知らない方ですよ！

[187: 匿名はん]

184
山田ってそれくらい言わないとアドバンテージないんですね、悲しい現実をつきつけられました。

[188: 契約済みさん]

>186さん
教えてあげるふりして悪口言いたいだけですね。

>182さん
確かに資産価値という意味では南千里の方がニュータウンという点で山田より上だと思います。
しかし、投資目的でなく実際に住まわれるのでしたらご自身にとって良いと思われる方にされたらいいと思います。
残念ながら186さんのご指摘は(個人的には言い過ぎと思いますが)本当です。当然良いところもあります。
プレミストの掲示板も見られているだろうし、後はご自身で現場を確認するなどして総合的に判断してください。
プラウドもプレミストもそこそこ売れているのでどちらにしても間違いはないと思いますよ。

[189: 186]

188さん

186です。
悪口を言いたいのではなく、きちんとデメリットを教えたかったのです。

プラウド、プレミストともにメリットは営業さんからいくらでも教えてもらえると思いましたから。
それぞれデメリットも把握して185さんに検討していただいたらと思いました。

[190: 186]

>それぞれデメリットも把握して185さんに検討していただいたらと思いました。


すみません、185さんではなく、182さんの誤りでした

[191: 匿名さん]

そうなんですか。

ブラウドの一階の部屋は、地面に埋まっているのですか？
それは有る意味、躯体としては、安心です！と言えるのでは。

阪神大震災の時、建物の下が下駄履き式で、駐車場に成った所は
無残にも倒壊した所が多かった様ですからね。

プレミストのＢとＣの下は地面より下ではありますが、
完全に地中に埋まっていない、
下駄履き式の駐車場に成っているのでは？

イヌの糞より、怖いですね。

[192: 購入済み]

PEI事業でたてている物件と比べる必要はないです。私は医療関連でPFI事業をやっているんですが、資産価値は期待できません。近江八幡病院と一緒に行った市政事業のマンションなんて４割の価値しか今はないんですよ。
プレミスト南千里と比較することはまた違うと思います。

[193: ビギナーさん]

私は立地・設備は気に入りましたが、南向きの部屋は４千万以上…（３９８０万もあったか）。

高すぎないですか？

この辺りでは、妥当な値段なのでしょうか？

[194: 匿名さん]

１９２様

ＰＥＩ事業で建てているのは、そんなにも良くない物件なのですか？

ＰＥＩの事を、もう一つ分かって居ない者ですので、
お手数御掛け致しますが、もう少し詳しく説明お願い致します。

[195: 匿名さん]

>192
近江八幡と吹田を一緒にするのはまた極端なｗ
PFIに関係なく、近江八幡は資産価値は大幅に下がっているでしょう
しかも病院建て替えと公団建て替えを、同じPFIでひとくくりに言われても

購入済の（南千里に対する）ひがみに聞こえかねないですよ！


>193
吹田にはもっと高くて売れ残っている物件はたくさんあります
売り切るギリギリの価格設定だと思います