公式URL:https://ikenishi.brillia.com/
副都心線池袋駅から徒歩5分、要町駅から3分。立教大学のキャンパスを南に見おろす好立地に大手デベ3社によるタワーマンションが誕生します。
検討者やご近所の皆さまと情報を共有させていただきたく、よろしくお願いいたします。
Brillia (ブリリア)Tower 池袋West
地 番 東京都豊島区池袋3-1631-1他
住居表示 東京都豊島区池袋3-1
交 通 東京メトロ副都心線池袋駅徒歩5分(C1出口)、同線要町駅徒歩3分、JR・東武・西武池袋駅徒歩10分(西口)
構造規模 鉄筋コンクリート造地上30階地下1階建
延床面積 20923.28 ㎡
建築面積 2151.03 ㎡
敷地面積 3691.63 ㎡
売 主 東京建物株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、東急不動産株式会社
設 計 前田建設工業株式会社
施 工 前田建設工業株式会社
着工予定 2021/04/15
完成予定 2024/04/30
[スムログ 関連記事]
東池袋駅直結の南池袋二丁目C地区を待つべきか。周辺タワマンにするべきか。【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/35509/
【2022年3~5月版】スムログブロガーが本音で選んだ気になるマンションBEST3《首都圏編》
https://www.sumu-log.com/archives/40195/
ブリリアタワー池袋ウエストのおすすめレベルが上昇中!!池袋エリアの相場 2022年6月編 ~くら寿司池袋西口店へ行ってみた!~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42989/
[スムラボ 関連記事]
ブリリアタワー池袋 West|現地映像と周辺価格【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/15823/
ブリリアタワー池袋West|予定価格 大型スーパー併設!注目のお部屋は?【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/36758/
ブリリアタワー池袋West モデルルーム訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/36088/
「ブリリアタワー池袋West」(次期予定価格紹介)1期1次に間に合わなくても諦めてはいけない!!
https://www.sumu-lab.com/archives/48737/
[スレ作成日時]2020-11-08 07:29:08
Brillia (ブリリア)Tower 池袋West ってどうですか
425:
周辺住民さん
[2022-02-16 06:53:40]
|
426:
匿名さん
[2022-02-17 09:17:33]
|
427:
検討板ユーザーさん
[2022-02-17 16:57:32]
エントランスホールの完成予想図、謎のでかい赤いオブジェじゃなくて普通のソファとかベンチがあれば良いのになあと切に思います
|
428:
匿名さん
[2022-02-17 17:30:20]
|
429:
匿名さん
[2022-02-17 18:29:10]
|
430:
周辺住民さん
[2022-02-17 20:14:29]
メインエントランスとスーパー入口は並列じゃなく分けてほしかった
要町駅での帰宅時ルート順だと、要町駅出口~ラーメン屋~スーパー~エントランス という、ラーメン屋行列と歩道駐輪自転車のヨコを通る事になる・・・ |
431:
匿名さん
[2022-02-17 20:18:26]
>>429 匿名さん
近隣住民の為のスーパーならわかりますけど、あくまでもタワマン住民も意識したスーパーですよね? タワマン住民の所得に「ある程度」は合わせないと…駐輪マナー諸々、迷惑被るのって最後はマンション住民だと思いますが… ライフくらいがちょうどいいのかなとも思いますが、千川にありますしねぇ |
432:
匿名さん
[2022-02-17 22:09:38]
|
433:
ご近所さん
[2022-02-17 22:33:13]
近隣への説明で「商業区画はスーパー運営会社への売却の方針」との事で
スーパーは営利優先+たったの50台駐輪場なので、歩道駐輪は覚悟しないとね。 ちなみに、千川のライフは敷地が広い+角地で200台~の駐輪場があるが それでも、無断歩道駐輪が止まらずに日中はガードマンを配置している。 |
434:
匿名さん
[2022-02-18 00:29:47]
いやー、もし一般的なスーパーだったらガッカリだわ。
周辺住民のためのスーパーかよって感じ。 いちいち駅まで食料品買いに行くのは面倒くさいし、それなりのクオリティは欲しいなー。 |
|
435:
匿名さん
[2022-02-18 03:22:16]
>>432 匿名さん
いうて徒歩圏にありますかね? 西武や東部デパ地下まで歩いたことあります? 只でさえ地下道混雑してるし、買い物袋もって日常的に往復するのそこそこ大変ですよ? 庶民派スーパー以上、デパ地下未満程度のそこそこのクオリティないと、せっかくの目玉が潰れちゃうと思いますけどね スレの趣旨違いですかね?ここまでにしますね。 |
436:
匿名さん
[2022-02-18 09:07:01]
>>431 匿名さん
>あくまでもタワマン住民も意識したスーパーですよね? タワマン住民の所得に「ある程度」は合わせないと… たかだか230戸の住民のレベルに合わせたりしませんよ。しかも全員が高級スーパー志向でもありませんし。 高級スーパーを日常使いしたければ港区3Aエリアに住んだほうがストレスないですよ。 |
437:
匿名さん
[2022-02-18 09:35:34]
池袋駅徒歩圏内という利便性を高らかに謳う一方で西武東武は遠いと嘆く自己否定的アイロニック
やっぱり池袋駅かは見たら実態は駅遠なんですよねここ |
438:
通りがかりさん
[2022-02-18 11:40:01]
>>436 匿名さん
私もそう思います。 仮にOKでも入って、大繁盛でもされたら高級スーパー志向の住民さんは転居されるのかな? 何なら、スーパーではないけれど24時間営業のドンキだったら、別の意味で面白そう。 |
439:
評判気になるさん
[2022-02-18 12:47:46]
居住者と近隣住民では認識は大きく異なりますね。
近くにはあってほしいけど、、目の前では嫌だという感覚かな。 隣のお寺が許容できるなら、スーパーのランクなどどうでもいいような気もしますが。 |
440:
検討板ユーザーさん
[2022-02-18 12:51:37]
昔青山であった、児童相談所問題みたい
でも、ここは豊島区池袋ですよ ディスカウントストアだって違和感はない土地柄 |
441:
評判気になるさん
[2022-02-18 14:07:39]
そんなに庶民派の心をお持ち(でも1億前後払う)ならなら、ブリリアじゃなくてOKストアマンションって名前でもいいって読めますね(OKさんごめんなさい。上で挙がってたので使用させていただきました)
庶民派(でも1億前後出す)にはお似合いだと思います。 ちなみに私は西友がいいです!! |
442:
通りがかりさん
[2022-02-18 17:52:41]
>>441 評判気になるさん
上の書き込みを否定しているのか肯定しているのか分からないです。OKマンションは嫌だけど、西友マンションならいいの? OK<西友ってことを言いたいのかな? 西友って高級志向かな? |
443:
eマンションさん
[2022-02-18 18:15:00]
このエリア近くでは、スーパーアキダイも幅を聞かせているよ。テレビによくでるあの社長さんいたら楽しそう(笑)。
億ションの住人だって、いいものを安く買えるお店がいいはず。中途半端な金持ち気取りが、身の丈に会わない生活を求め、見栄のため全身コピー商品をまとっているみたいで痛々しい。港区の一等地マンション居住者にも多いですけど。 |
444:
検討板ユーザーさん
[2022-02-18 18:26:34]
ただ、見栄以外に生き甲斐のない人がいるのも、これもまた事実。おくしょんじゅうにんって一体???
|
445:
匿名さん
[2022-02-18 18:35:54]
デパ地下や高級スーパーでメインに買い物しているけど、一般スーパーにも行くのでないと不便。
C地区みたいに既に周辺に一般スーパーがある立地ならば足元は高級スーパーがいいけど。 |
446:
マンコミュファンさん
[2022-02-18 20:12:13]
>>445 匿名さん
少し前に頭金やローン借り入れ額の話で紛糾していましたが、あまり頭金を用意できない(蓄えが少ない?)人が多いのかなと思っていました。でもスーパーの話になると、高級なお店を利用する人が多いことに驚かされました。 |
447:
口コミ知りたいさん
[2022-02-18 20:19:34]
|
448:
匿名さん
[2022-02-18 20:31:13]
>>446 マンコミュファンさん
高級スーパーを利用しない人が買うマンションじゃないと思います。 でも、一般スーパーなんて行かない!という人が買うマンションでもないでしょう。 ここ、番町や3Aじゃないですから。 |
449:
マンション掲示板さん
[2022-02-18 20:49:01]
金持ちには庶民的なスーパーと高級スーパー(そんな表現あったんですね)の金額の差なんて誤差なので、いちいちどこで買い物するかなんて気にしてないですよ。
だいたい、近いからとか、空いてるから、とかそういうった規準です。 そもそもスーパーで値段なんてみません。 スーパーで値段を気にするということは、金持ちでもよっぽどのケチか、金持ちではありません。 |
450:
マンコミュファンさん
[2022-02-19 01:57:01]
|
451:
通りがかりさん
[2022-02-19 02:12:28]
金銭感覚は大事です。
事業で成功した人は、お金持ちになっても質素倹約の精神を忘れることはないものです。 |
452:
匿名さん
[2022-02-19 16:16:14]
費用対効果ですかね。
時間=費用 数十円、数百円の削減のために、わざわざ遠くのスーパーいく奴とかアホかと私も思います。 金持ちは時間単価が高いので、それが数千円でも誤差と思っても仕方ありませんね。 資産1000万の人の1万と、資産10億の人の1万では価値が違います。 そもそも節約という考え方自体が、溜め込みたがりの日本人らしい価値観です。 |
453:
匿名さん
[2022-02-19 16:18:31]
話それましたが、私はピーコックとかが有力かと思います。割とマンション敷地内に入ってるのを見ます。
ピーコック品質低いから嫌なのですが.. |
454:
マンコミュファンさん
[2022-02-19 17:05:26]
|
455:
マンション検討中さん
[2022-02-19 19:20:33]
ここ毎晩スッキリできそうでいいね。
|
456:
マンション検討中さん
[2022-02-19 21:12:01]
|
457:
通りがかりさん
[2022-02-19 23:14:02]
|
458:
マンション検討中さん
[2022-02-20 00:42:34]
|
459:
評判気になるさん
[2022-02-20 04:35:49]
|
460:
マンション掲示板さん
[2022-02-20 08:30:17]
|
461:
マンション検討中さん
[2022-02-20 08:41:03]
DINKSのパワーカップルだったり一部上場勤務のシングルがメインじゃないですかね?
資産は現金がメインで頭金と諸費用で半分以上は消えちゃいますみたいな人。 後は周辺戸建てで子育てが終わった富裕層(現金一括かそれに近い世界)とか? 後者はC地区を待つ人が多そうな気もするけど。 |
462:
検討板ユーザーさん
[2022-02-20 13:31:28]
また、頭金はいくらが妥当かの議論に戻っちゃうよ(笑)。
40代前半位で世帯年収1000万、自己資金3000万以上が妥当だと思いますが、ここ最近の書き込みみると、難なく即金で買える人が沢山いるみたいですね。なぜそんな人が、池袋西口に関心があるにかなと想いますが。都心三区では、そんな方も庶民なんでしょうか。だから池袋? |
463:
457
[2022-02-20 16:03:21]
>>458 マンション検討中さん
投資メインでみてます。 |
464:
匿名さん
[2022-02-20 16:11:08]
|
465:
マンション掲示板さん
[2022-02-20 16:46:55]
このご時世にまだ頭金とか…
数千万のキャッシュ持っていたところで、頭金なんぞに突っ込まずフルローン組みますよ… もう少しお金の勉強を… |
466:
匿名さん
[2022-02-20 18:46:25]
|
467:
マンコミュファンさん
[2022-02-20 18:50:43]
|
468:
通りがかりさん
[2022-02-20 19:11:07]
|
469:
マンション検討中さん
[2022-02-21 22:44:54]
素朴な疑問です。頭金は無くても買えるんですか?
価格の10%を支払うのかと思ってました。まだ住まい探しして間もないので教えてください。 |
470:
匿名さん
[2022-02-21 23:03:42]
|
471:
マンション検討中さん
[2022-02-22 00:15:36]
そういうことですか。頭金と手付金を混同してました。ありがとうございます。
|
472:
マンコミュファンさん
[2022-02-22 09:02:46]
|
473:
マンション検討中さん
[2022-02-22 10:19:59]
手付金が返還されるんですか?
基本的にマンション代金の一部に充当されるものだと思ってましたが。 業者によって扱いが違うのかな? |
474:
えマンションさん
[2022-02-22 12:42:39]
|
475:
通りがかりさん
[2022-02-22 12:51:08]
手付金も含めた金額を借り入れ、返還されたことと同じになるという意味ですか?
|
476:
通りがかりさん
[2022-02-22 13:00:20]
連投です。
手付金も含めて借り入れはできるみたいてす。なので、返還ではないですがあとで戻ってくるという表現は間違いではないです。 |
477:
マンション掲示板さん
[2022-02-22 14:03:51]
だからもう少しお金の勉強をですね…
マンションの話しませんか? ミストサウナついてないとか、気になる点ないですか? |
478:
マンション検討中さん
[2022-02-22 14:10:01]
35年ローンが組めるかどうかも重要ですよね。若くて信用もある方ならフルローンを組んで手付金返還もあり得ます。
ローン年数が短ければ短いほど頭金は必要になりますし、そうなってくると手付金は頭金に回されますよね。 |
479:
通りがかりさん
[2022-02-22 17:36:11]
|
480:
マンション検討中さん
[2022-02-23 09:59:24]
なんかしつこくお金の勉強を、と言ってる人がいますが。
恐らく頭金を入れるならばそのお金を投資に回せばよいと言いたいのだろうけど。 ショックが来てローン返済が苦しくなった時に、売ろうにもマンションは残債割れ。株を売ってお金にしようにも大暴落。のストーリーもあるからね? そしてショックは10年に一回程度は必ず来る。 参考までに、2008年のリーマンショック直前にマンションを契約した人の破綻率、マンション価格の変化、頭金事の破綻率をはっておくね。 |
481:
検討者
[2022-02-23 11:57:58]
近所の立地ですが、およそ1億円の物件に手付金1千万円入れました。ローンは1億円の承認が出ました。引渡し・決済時には、イニシャルの諸経費が差し引かれて、数百万円が戻ります。
|
482:
検討者
[2022-02-23 12:13:34]
>>480 マンション検討中さん
およそ10年に一度の経済・金融危機ということなら、2020年春のコロナショックですね。次は2030年頃でしょうか。住宅ローンは返済に困ったら、まず銀行と相談しましょう。返済する意欲があるのなら、当分は利息だけの支払い等の条件変更も対応してくれます。一番楽なのは、物件を売却して、残債を完済。残債がかなり残っているなら、分割返済ないしは自己破産。銀行と相談しながら物件を賃貸に出して、自分は激安な賃貸に住んで残債を減らして将来は売却するという手もありますね。民事再生の住宅ローン特例もあります。返済困難に陥ってもいろいろ手はあります。需要・流動性の高いエリア・駅の物件であれば、なお良しです。 |
483:
マンション掲示板さん
[2022-02-23 13:40:32]
|
484:
マンション検討中さん
[2022-02-23 16:21:07]
|
485:
マンション検討中さん
[2022-02-23 21:21:19]
ローンとか頭金とか諸経費の話がした人はスレチだから別スレへどうぞ。SUUMOのセミナーでも受けたらどう?
今問題なのはオーケーが入るのかピーコックなのかだから← |
486:
マンション検討中さん
[2022-02-23 21:41:39]
>>485 マンション検討中さん
SUUMOのセミナーを受けた!勉強した! 積み立てNISAを知った!勉強した! な人が お金の勉強をですね・・・・ とか何度も言ってるのが面白くて煽っちゃったんです。ごめんなさい。 もうやめます。 |
487:
匿名さん
[2022-02-23 23:32:21]
>>480 マンション検討中さん
頭金を入れない=運用をする、というのがいかにも浅学だなぁ 自分でそれだけリスクについて講釈垂れておきながら、個人金融というのを全く理解していない 個人が企業と違って何が一番大切なのかもう少し考えてみた方がいいんじゃない?価格がどうこうとか視点がズレてるよ |
488:
匿名さん
[2022-02-24 12:28:36]
ここはいつもマンションと関係ない話題で荒れてるなぁ、検討者のレベルが知れる。
私も検討してましたが立地の割にスペックが単価に釣り合ってないので撤退、別の山手線沿いタワーを買いました。 駅のピン物件でもない、共用は乏しい、設備は並でこの価格は、そりゃ検討者も荒れますわね。 |
489:
ご近所さん
[2022-02-24 20:47:29]
マンマニさんのようつべ出ていますね。
相場からしたら、まずまずの予定価格だとさ。 |
490:
匿名さん
[2022-02-25 07:33:50]
|
491:
通りがかりさん
[2022-02-25 11:01:50]
|
492:
マンション検討中さん
[2022-02-25 19:53:26]
逆に言えば駐車場使わず、網入りダイレクトウィンドウではない部屋を買う分には良いマンションなのかもしれないですね。
|
493:
匿名さん
[2022-02-25 19:56:11]
マンマニ東池袋上げウザすぎ
ステアリの壁ドン部屋よりはましだわ。 |
494:
匿名さん
[2022-02-25 19:57:14]
>>491 通りがかりさん
3LDKはほぼ億の物件ともなれば、高級車に乗ってる人もいるでしょうにね。 吹きっさらしで雨染みがついて、濡れながら外車にでも乗り込むと想像するとなかなか…。 相場で出してくるんだったら、スペックも競合大規模タワーと揃えてくれないと笑 |
495:
匿名さん
[2022-02-25 19:59:39]
>>493 匿名さん
まあマンマニはしばらく前から、その影響力を利用して自分の持ってる物件を上げることで資産価値向上を目論んでるから、前みたいな庶民視点で物申す!みたいな人ではなくなっちゃってますよね。 |
496:
匿名さん
[2022-02-25 20:25:26]
マンマニ動画見てそんな歪んだ見方する奴いるんだな
逆張りとか陰謀論大好きなタイプかな? 贔屓目抜きにして東池袋の方が市場評価高いのは中古価格にも出てて明らかなのに、それすら否定視することこそポジショントークでしかない ステアリが屈指のスペックだったのは見に行ったなら素人でも分かるし、あれで分からないのはそもそも行ってないか目が曇ってるから自覚した方がいいぞ |
497:
検討板ユーザーさん
[2022-02-25 20:48:12]
自分の好きなものを買ってそこを褒め上げてるのだから、一応そこに欺瞞はないと思うんだけど、すっかり業界の中の人にはなってるね
マンションブロガーっていうカテゴリーが認知された時点で避けられないことだろう |
498:
匿名さん
[2022-02-25 20:52:11]
いいんだよスペックなんて。
池袋のブリリアタワーに住んでますと言えばみんなクヤクションだと思ってくれるから。 |
499:
通りがかりさん
[2022-02-25 22:31:15]
|
500:
通りがかりさん
[2022-02-25 23:45:19]
スーパーはそろそろわかったのでしょうか?
|
501:
匿名さん
[2022-02-26 00:38:59]
>>496 匿名さん
誤解を招かないように言っておくと、ステアリを過小評価・否定したいわけではない。ただことあるごとに引き合いにだし、過剰なポジショントークを展開する様をみると、当初の立ち位置だった「マンション好きの素人」ではなくなってるなってこと。北仲くらいからかなー目立つようになったのは。 |
502:
匿名さん
[2022-02-26 00:53:55]
|
503:
マンション検討中さん
[2022-02-26 00:59:26]
|
504:
ご近所さん
[2022-02-26 01:05:39]
>>501 匿名さん
マンマニはステアリを契約してないのでは? 初号のプラウドタワーだったはず。そもそもポジションプないのに、いくら持ち上げたところでポジショントークになるのかな? |
505:
匿名さん
[2022-02-26 01:13:39]
駐車場ダメ物件は極端に酷評される印象。
ここ設置率20数パーセントとかでしょ。 ほとんどの検討者には関係ないのだから軽く触れるくらいがプロの仕事だと思うが。 |
506:
匿名さん
[2022-02-26 01:25:05]
|
507:
マンション検討中さん
[2022-02-26 09:06:03]
|
508:
マンション検討中さん
[2022-02-26 10:17:37]
>>496 匿名さん
ステアリは最大天井高2520って時点で屈指のスペックなどとは口が腐っても言えない。共用部貧弱、みすぼらしい外観のただの地味マン。 タイル貼りでごまかされる素人か所有者ってとこね。中古価格上がって良かったね(笑) |
509:
匿名さん
[2022-02-26 10:22:37]
>>507 マンション検討中さん
ちょうどステアリスレに外観写真が掲載されてるけど、手前の黒い設備についてはどう思う? |
510:
マンコミュファンさん
[2022-02-26 10:46:01]
タワーマンションなので、ダイレクトウインドウからの眺望を楽しみにしてましたが、網入り仕様で視界がクリアにならず残念でした。
|
511:
匿名さん
[2022-02-26 11:07:23]
>>507 マンション検討中さん
渋谷区駅徒歩2分、各階ゴミ置き場、天井高2620、床スラブ非ボイドで300mm、洗面・トイレ床タイル、LD天カセ、全熱交換換気、高速側開口部T4サッシ、水栓オールグローエ、キッチン洗面フィオレストーン天板、カップボード有 平均坪単価500弱 |
512:
マンション検討中さん
[2022-02-26 11:47:22]
|
513:
匿名さん
[2022-02-26 15:08:29]
>>512 マンション検討中さん
外観もスペックの一部と思うので気にされると思ったのですがそうでもないのですね |
514:
マンション検討中さん
[2022-02-26 20:27:10]
|
515:
ご近所さん
[2022-02-26 21:55:57]
>>508 マンション検討中さん
天井高なんて普通にあれば良い。むしろフラットな天井がスペック高い。ステアリは違うけどね。ステアリはほとんどの外壁が塗装です。言ってることが適当やなぁw |
516:
マンション検討中さん
[2022-02-27 09:43:01]
3月中旬からはグランドオープンですね。
倍率上がるか気になってます。 |
517:
マンション検討中さん
[2022-02-27 17:26:33]
部屋の仕様はコスト下げていますよね。プレミアムフロアも含めて、部屋の扉のストッパーはリビングはワンプッシュ式だが、他の部屋はオプションで一か所4,400円。この程度、標準仕様にすればよいと思うけど。
ミストサウナは使わないので標準でいらいなけど、プレミアムフロアでもオプションで227,700円。 あと、梁がやたら多いのと、窓側の梁がリビング含め、梁下高さが2010ミリ、更にそこから無用に壁スペースを取ってその下にサッシが来るので、モデルルーム見るとわかりますが、窓の高さがとても低く感じます。(2メートル切っている?) バルコニーのパネルも眺望が抜ける高層階でも乳白色ですね。 管理費と修繕積立が出ましたが、管理費が平米当たり498円、修繕積立が平米当たり187円。共用施設ほとんどなし、コンシェルジュなしなどにもかかわらず、あまり管理費安くないのでは。修繕積立は分譲後数年で、値上げするのでしょうか。 |
518:
マンション検討中さん
[2022-02-27 17:37:48]
|
519:
マンション検討中さん
[2022-02-27 19:18:59]
マンマニって人もプロかどうかは知らないけど、ブログ見てるとプラウド系の推しが鼻につくし、マンションって仕様がどうとか駐車場がどうより、街力のほうがもっと重要な気がしてなりません。豊洲とか勝どきにトゥーマッチな高級マンションあってもなんかね、この立地は果たして?
|
520:
マンション比較中さん
[2022-02-27 20:07:24]
>>518 マンション検討中さん
ほとんど共用施設がないので管理費を抑えられると期待していましたが、同規模のステアリよりも高くてビックリしています。 |
521:
匿名さん
[2022-02-27 20:18:12]
あの赤い謎のオブジェを維持するのにお金がかかるんです。
|
522:
マンション検討中さん
[2022-02-27 21:12:41]
>>520 マンション比較中さん
有人管理、特に24時間管理は人を集めるのが難しい中で現実的かな?とも思いますけどね。 高齢化で設備よりも人の方がお金がかかる時代ですから。 24時間有人管理をやめて管理費を下げてほしいとは思います。 |
523:
マンション検討中さん
[2022-02-27 21:15:06]
|
524:
匿名さん
[2022-02-27 22:41:49]
>>508 マンション検討中さん
共用部貧弱?下駄あり、ゲストルームやスカイラウンジもあってそれだとこのマンションなに?ってブーメランすぎるけど大丈夫? ちなみに日建設計がデザインに入ってるけど、日建設計にケチをつけれるなど君は著名な設計者なのかなぁ。天井高にしかケチつけられないあたりど素人丸出しだけど…こっちの下がりの高さと幅いくつだっけね |
又、ここのエリアは大型スーパーが無いので、近隣から自転車買い物客が殺到し
マンションのエントランス付近まで自転車が溢れるのが容易に想像できる。