10年以上連続した駐車場契約問題

[匿名さん]

築17年の分譲マンションを購入し約1年経過し現在築18年目
当マンション96世帯に対し駐車場平面20台・立体（地上＆地下）上下合わせて30台
残りの46世帯は敷地外の月極駐車場を自分で探し契約する方針です
駐車場の月額料金は平面1.2万円、立体上下1万円、近隣駐車場相場1.5万～1.7万
立体上下はサイズ制限があり５ナンバーサイズの乗用車用で、ワンボックスやSUVは高さ制限や重量的に不可

当マンションの駐車場は一度契約すると契約者が解約しない限り何年も連続して借りれる状態で、
平面駐車場に10年以上連続して借りている方が殆どを占めているという話も近隣の方から聞きました

以前、他の住民の方が駐車場契約を数年単位の交代制で抽選による契約方法に切替えるという提案をされたらしいのですが、理事会の多数決で却下された経緯が何度もあるらしいです
駐車場料金の差額補填も提案されたのですがこれも却下・・・

同じ分譲マンションに住みながら敷地内の駐車場に借り続けれる人、諦めムードで立体を借りる人、
割高で不便な場所を探さなければならない人・・・

当方もあとから来た立場で、所有している車のサイズ的に立体は無理なので月極を探して契約している立場です

※車を所持していない世帯の数は未確認
※平面＆立体は常に満車状態、月極の空きを探すのもそれなりに苦労する政令都市です

これを是正する方法ってあるのでしょうか？

[281: 匿名さん]

現在の工事費の大幅高騰を考慮すれば、現状の修繕積立金が
足りなくなるのは明白です。

[282: 匿名さん]

１０年前の為替相場と現在の為替相場を比較しても大幅円安と
なっている。
輸入材料が高騰するのは当然ですね。

[283: 匿名さん]

工事の需要アップで作業員の人件費も高騰しています。

[284: 匿名さん]

マンションでは、修繕積立金の検討をすべき時期にきています。
そうしないと、いざ工事をやる時期がきたときに、積立金不足が生じます。

[285: 匿名さん]

>>280
駐車場使用料の値上げは管理会社の発案ではなかったのですね。
下記①②③の修繕積立金引上げ案は当たり前でなんの工夫もない。全戸分駐車場があるにも関わらず駐車場使用料を徴収して管理費・修繕積立金を安く見せかけ売り易くする事で売主に便宜を図る一方で、購入者には修繕積立金の不足を招くリスクを負わせた。この利益相反行為の責任を感じてはいなかったようですね。前言の>>279 「修繕積立金引き上げ案を数パターン用意し管理組合が選択できるようにしていたところは管理会社として責務を果たしていると思います。」は撤回します。

①ある年度に１度だけドカンと大幅引き上げ
②数年ごとに一定率で引上げ
③数年ごとに引き上げるが引上げ率は徐々に小さく

[286: 匿名さん]

毎月の管理費・修繕積立金を低く設定してマンションを買いやすく仕向けるのはマンション業界の伝統だが、その代わりに将来の資金計画くらいは示してくれる（買った後ではあるが）。それでも将来の修繕資金に不安があれば、区分所有者（組合員）がマンション管理をしていく中で是正すればよい。
駐車場が全戸分確保されているマンションでは、１人１台無料で使用するのが本来の姿なので、規約を改正（例えば、標準管理規約の１５条２項を削除）して駐車料使用料をなくす代わりに管理費と修繕積立金を引き上げればよいのである（１５条全部を削除すると、誰がどこに駐車してもよいことになって場所取りでケンカになる）。

[287: 匿名さん]

駐車場の使用については、各戸１台が確保できていたとしても、
車を持たない者もいますよ。

[288: 匿名さん]

全戸分の駐車場が確保されているマンションでは駐車場使用料を無料にしても、車を持たない人が不当な扱い（駐車場を利用している人が特別な優遇）を受けているわけではない。

[289: デベにお勤めさん]

てゆーか、標準規約第１５条は駐車場台数より利用希望者数が多いマンションを
想定してる規定なんだけどね

[290: 匿名さん]

全戸分の駐車場はフィットネスルームやシアタールームなどの共用設備と同じで、基本的に区分所有者全員から徴収する管理費・修繕積立金で運営されるべきものでしょう。しかしフィットネスルームやシアタールームでも1回数百円～数千円程度の使用料をとるところがあります。これは消耗品代という理由以外に「使う人だけが得してる」と僻み根性を持つ住人からのクレームを避けるためではないかと推測します。駐車場が全戸分あるのに駐車場使用料を取るのも同じ理由かもしれませんね。

[291: マンション掲示板さん]

駐車場が全戸分あるとか、所有権がどうとか、スレに関係ない話をするなよ。

[292: マンション掲示板さん]

もっと低偏差値〇カにもわかる話をしろよ。

[293: 匿名さん]

うちのマンションには集会室があり、管理組合が総会理事会説明会に使用しているが、組合員も理事会の許可を受けて組合員本人＆同居家族の葬儀、プライベートビデオ上映会、幼児保育、趣味活動（生け花のお稽古や囲碁将棋の対局）に利用できる。
このうち、幼児保育だけが無料で、その他は有料になっている。いずれもマンション集会室の用方（本来の趣旨目的に合致した使い方）ではないので、自由な使用（無償使用）ができるとは限らないのだが、幼児保育を優遇しているのは少子化対策としての意味合いがあるのかもしれない。

[294: 購入経験者さん]

>>293
集会室の使用方法は誰かが決めたルールという意識を感じますが、293匿名さんはマンションの区分所有者ではないのでしょうか？集会室など区分所有者の共有物の使い方は、区分所有者が結成する管理組合で自由に決めたら良いのです。

[295: マンション検討中さん]

区分所有法１３条や３０条の縛りがあるので自由には決められない

[296: 匿名さん]

駐車場所有権付きマンションを購入できれば
その方がいいよ。
固定資産税が増えるけどその方がメリットがある。
諸条件等で品物は少なく価格も倍率も高いけどね。

[297: 匿名さん]

駐車場に所有権がついたマンションがあるが、
一度売りに出たけど高くて手が出せない。
買いたくても買えませんね。

[298: 匿名さん]

ガレージのような所有権付きのマンション駐車場は、希少価値の高いクラシックカーやスーパーカーを保管するには適当でしょうけれど、普通の車には勿体ない。

[299: 匿名さん]

駐車場の利用権ではなく所有権そのものとなると、普段の掃除から大小修繕まで自分持ちになるが、その代わり駐車場でキャンプしてもよいし犬小屋を置いてもよい。

[300: 匿名さん]

>>299 匿名さん
そんなあほな( ´艸｀)。

[301: 口コミ知りたいさん]

>>299 匿名さん
お前みたいな良識のない人物には売らないよ。
それなりのマンションだからそれなりの人物
が住んでいるよ。

[302: 匿名さん]

駐車場が専有部分として区分所有権が成立していても、法令および管理規約の制約は受ける。

[303: 匿名さん]

>>302 匿名さん
もちろん( ´艸｀)。

[304: 匿名さん]

屋外の雨ざらしの所有権付き駐車場は専有部分でも共用部分でも附属施設でもないから
管理規約にゴチャゴチャ言われなくて済む。
犬小屋はマズいが自転車を置くくらいならいいでしょう。

[305: 匿名さん]

>>299 匿名さん
下記の分譲マンションの駐車場の種類の③と④のどちらの話をされているのでしょうか？③と④はどちらも所有権があります。④は法令や公序良俗の範囲内で使い方は自由でも、③は駐車場目的以外の使用は制限されます。

＜分譲マンションの駐車場の種類＞
①マンションの共有部分に設けられた駐車場で、抽選や先着順で使用者を決めているもの
②マンションの共有部分に設けられた駐車場で、専有使用権をつけて販売されたもの(所有権はないが庭やベランダと同じで専有して使用できる)
③マンションの地下や１階ピロティに設けられた１区画ごとに壁で仕切られシャッターの付いたガレージのような駐車場で、駐車場区画が分譲されたもの(マンションの一室と同じで所有権がある)
④平置き駐車場の土地の所有権を販売したもの

[306: 匿名さん]

④の駐車場は単なる私有地だから免許返納後は家庭菜園にでもすればいいだろう。

[307: 匿名さん]

>>305 匿名さん

>>299 氏に聞くよりも、>>296 と >>297 の投稿者に具体例を聞く方がよいと思う。

[308: 匿名さん]

>>305 匿名さん
③だが、どうかした( ´艸｀)

[309: 匿名さん]

>>308 匿名さん

自分の投稿でもないのに、どうしたの？

[310: 口コミ知りたいさん]

>>309 匿名さん
俺の投稿だがどうした( ´艸｀)

[311: 匿名さん]

要するに、「所有権」、「所有権」と偉そうに書いていたが、実は「区分所有権」だったというのが落ちだね。

[312: 匿名さん]

>>311 匿名さん
区分所有権も所有権だよ
それがどうした( ´艸｀)

[313: 匿名さん]

１０９爺さん
もういいよ。

[314: 匿名さん]

>>311 匿名さん
マンションと称した賃貸もあるからね。
分譲マンション＝区分所有建物
よって正式には区分所有権、
めんどいから所有権といわせてもらった( ´艸｀)
うん、確かに区分は劣るか笑い、

[315: 匿名さん]

>>209，>>308の匿名さん
>>209は下記③の駐車場についての投稿という事ですが、「駐車場でキャンプしてもよいし犬小屋を置いてもよい」は間違いである事を理解されましたか？
③の駐車場の所有権は区分所有権です。基本的に本来の目的以外に使用する事は制限されますから、キャンプも犬小屋もダメです( ´艸｀)

＜分譲マンションの駐車場の種類＞
①マンションの共有部分に設けられた駐車場で、抽選や先着順で使用者を決めているもの
②マンションの共有部分に設けられた駐車場で、専有使用権をつけて販売されたもの(所有権はないが庭やベランダと同じで専有して使用できる)
③マンションの地下や１階ピロティに設けられた１区画ごとに壁で仕切られシャッターの付いたガレージのような駐車場で、駐車場区画が分譲されたもの(マンションの一室と同じで所有権がある)
④平置き駐車場の土地の所有権を販売したもの

[316: 口コミ知りたいさん]

①総会で駐車場賃貸者の再検討を要望する。
その際、数名の同士を配置し、拍手とともに「その通り！」との大声をあちこちから出させて理事会を追い込む。
次回総会に提案がなければ、上記行動を提案があるまで続けるか、自ら理事に立候補して理事会を牛耳る。

②敷地内駐車場の使用料を周辺駐車場と同じか、それ以上になるよう値上げする。
便利なものにはより多くの金を払わなければならない。周辺より安いほうがおかしい。
本来駐車場使用料は修繕積立金として積み立てる必要あり。大抵のマンションは長期修繕計画に比し修繕積立金が不足している。そこを突く。

③標準管理規約では、平成28年の改正で、全戸に満たない場合等を想定して抽選による入替制が提案されている。
総会では、固定制自体が異常であることを力説すべき。

[317: 口コミ知りたいさん]

書き忘れ。
④管理組合名義で周辺駐車場を必要台数分一括で借り上げる。
敷地内駐車場を周辺駐車場より高く設定すれば、敷地内から周辺に流れる者も出てくる。

[318: 匿名さん]

>>316 口コミ知りたいさん
>③標準管理規約では、平成28年の改正で、全戸に満たない場合等を想定して抽選による入替制が提案されている。
権利の平等を保つために駐車場の入れ替えは仕方ないかもしれませんが、駐車場が変わる度に自動車保管場所を警察に届け出し直さなければいけないのは面倒ですね。