ライオンズ岐阜プレミストタワー35ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ライオンズ岐阜プレミストタワー35についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://lions-mansion.jp/ME131071/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152115

所在地：岐阜県岐阜市徹明通二丁目18番（地番）
交通：名鉄名古屋本線「名鉄岐阜」駅下車徒歩11分
　　　東海道本線「岐阜」駅下車徒歩13分
間取：1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積：46.90平米～156.32平米
売主：株式会社　大京・大和ハウス工業株式会社
施工会社：戸田建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
【モデルルーム訪問17】ライオンズ岐阜プレミストタワー35（とりあえずこれ買ってあの”本命”を待とう！）
https://www.sumu-lab.com/archives/86340/

[3790: マンコミュファンさん]

>>3788 匿名さん
賃料を4分の1にして設備更新30億を要求 設備更新しなかったからと解体費用も踏み倒し撤退とは高島屋が残るどころか残るのは悪害しない 柳ヶ瀬も高島屋が王様だからメルサ跡地の入店すら業種の自主規制がある話を聞いたこともある 高島屋を残すために岐阜市も大家もやれることはしたが恩を仇で返してるようにしか見えない行為 私は高額商品は高島屋ではもう買いません

[3791: eマンションさん]

>>3790 マンコミュファンさん

また出た！高島屋ストーカー！

[3792: マンション検討中さん]

>>3791
意味わからんきしょすぎ

[3793: 匿名さん]

>>3790 マンコミュファンさん
　>柳ヶ瀬も高島屋が王様だからメルサ跡地の入店すら業種の自主規制がある話を聞いたこともある

これは本当ですか。
高島屋のビルオーナーは旧メルサビル（ドンキホーテ跡地）のオーナーとは別の会社なので、高島屋が旧メルサビルの後継テナントに口出しするのは無理だと思いますよ。
旧メルサビルからドンキホーテが出て行ったのはビルのオーナーが賃料値下げに応じなかったためだといわれています。
後継テナントが決まらないのは、高い賃料のままで入居する店がいないからでは？

[3794: 通りがかりさん]

ナゴヤザタワーとどっちが先に完売するかな？

[3795: 検討板ユーザーさん]

>>3793 匿名さん 高島屋が口出しするのではなくメルサ跡地の出店企業によって高島屋撤退の可能性が高まるって話じゃないですかね

そもそもいま思えば高島屋へ賃料下げたタイミングは実際に撤退云々の話があったんでしょうね グラッスルに水をさすし賃料下げて撤退延長をお願いしたのかな

[3796: マンション掲示板さん]

岐阜駅直結タワマン
名鉄も濡れないようにあの屋根伸ばしてくれたらなお可
それが２棟も
自治体の補助金もでるし高くないと思う
それが控えてこのマンション買うメリットはなあ

[3797: マンション掲示板さん]

名駅まで20分
中部空港まで1時間
高山まで2時間
富山まで3時間半

ふーむ

[3798: 通りがかりさん]

ツインタワー入居時に我先にとここの売りが出そうですね
それまでに完売してるかどうか怪しい

[3799: 匿名さん]

>>3795 検討板ユーザーさん
メルサ跡地のビルはたしか名鉄系の企業がオーナーです。
民間企業が高島屋に配慮して入居を希望するテナント候補企業を断るなんて経済合理性があるんですかね？
メルサ跡地を高島屋のために自主的に空きビルのままにしておくなんてビルオーナーに何のメリットもないと思います。
名鉄は名古屋で傘下の百貨店が名古屋駅の高島屋に客を取られているし、高島屋にそこまで配慮する義理はないはずです。
それならメルサ跡地を高島屋別館にして高島屋に入居してもらえばよかったのに…

[3800: 名無しさん]

どこぞの企業に配慮してとかあるわけ無いやんｗ
逆に人が集まる場所を狭い地域でつくった方が相乗効果で集客に繋がるからウェルカムだよ

[3801: マンション掲示板さん]

安ければ売れる
赤字覚悟かもしれないがな

[3802: eマンションさん]

まあ価格帯は高いとまでは思わんけどな
意匠も性能も良い
ただ駅を利用する人にとっては遠いと感じるのは間違いないと思う　高島屋の撤退も痛いのは確か

現時点では良い物件だけど、ツインタワーの陰に隠るでしょうな　長い目で見れば、ここらへんもいずれは
再開発でよくなってくると思うよ

[3803: 検討板ユーザーさん]

>>3802 eマンションさん
むしろ高島屋を中核とした再開発期待は剥落したのでは？
だから売れ残ってるわけで。
名古屋ですら栄の商圏を名駅高島屋が吸い取ってきたように、岐阜も中心部からのJR駅近へのシフトが起こるのは必然かと。とくにこれは名古屋や岐阜に限った話ではないですが。

[3804: 通りがかりさん]

>>3803 名古屋と違い岐阜の場合は車移動が多いから各務原イオンやモレラやカラフルタウンにシフト済み 柳ヶ瀬から岐阜駅ではなく 郊外ショッピングセンターから岐阜駅～柳ヶ瀬に人流を戻すところから始める必要があるのでは？

[3805: マンション検討中さん]

そこまでの郊外型だとわざわざマンションに住むメリットがな
車で考えたらこのマンションとツインタワマンの距離は誤差だし
駐車場が安いとかじゃないと

[3806: 匿名さん]

再開発で今後、柳ヶ瀬近辺がよくなることはまあないわな・・・

[3807: 匿名さん]

むしろ僅かに残っていた高島屋目当ての人流が消滅して衰退が加速する
高島屋ですらダメな場所で再開発するデベもいない
今後はいかに名古屋へアクセスいい駅近をベッドタウン化していくかだけという段階

[3808: 検討板ユーザーさん]

高島屋が岐阜駅直結だったらまだ残ってたかもしれん
というか残ってたわ

[3809: eマンションさん]

なんていうかタワマンは発展していく街への期待や、ランドマーク性といった感情的な部分があるから多少割高でも買う人がいるんだけど
柳ヶ瀬衰退、高島屋撤退という現実を突きつけられると高値で買う人はおろか、買った人もなるべく早く売り抜けたいってなっちゃうよね
撤退決まる前に売り切らなきゃならんかったよ
長引くぞこれは。。

[3810: 職人さん]

まだうれのこってるんだ

[3811: eマンションさん]

>>3810 職人さん
ナゴヤザタワーとどっちが先かのチキンレース
こちらもGifu the towerと呼ぼう

[3812: 口コミ知りたいさん]

先日も下記の案内が来ましたよ

１ＬＤＫ　５８．４５平米　２，９８０万円～　ゆったり１ＬＤＫ角部屋！
２ＬＤＫ　６４．５５平米　３，４３０万円～　人気の横長リビング！カウンターキッチン！
３ＬＤＫ　８４．３４平米　４，６４０万円～　約１３Ｍのワイドバルコニーの角部屋

[3813: 匿名さん]

あれ？少し安くなってる？？

[3814: 匿名さん]

3808 検討板ユーザーさん のご意見では、
　>高島屋が岐阜駅直結だったらまだ残ってたかもしれん

とのことですが、岐阜高島屋の売上が落ちたのは、岐阜駅直結でないからではなく、アクセス至便で豪華な名古屋駅の高島屋に岐阜の客を取られたからです。岐阜駅直結だったとしても、たぶん事情は同じ。
岐阜高島屋に入っている店を名古屋駅の高島屋と遜色ないくらいの魅力あるラインアップにしないと、岐阜の客を取り戻すことは難しい。
結局、岐阜高島屋がそこまでのテコ入れをしなかったということでしょう。

[3815: 検討板ユーザーさん]

>>3814 高島屋は10年以上前から撤退する話はずっとありました 柳ヶ瀬に出店した当初こそ1階にテナントをつくらない約束してまで入りたかったのですが撤退しない代わりに1階テナントを出したり直近では家賃大幅値下げや挙句の果てには解体費で揉めてみたり営利企業とはいえ柳ヶ瀬を食いつぶし恩を仇で返す所業にしか思えないのは私だけ？

[3816: 匿名さん]

ビルの解体費で揉めているのは新聞で読みましたが、結局、取決めのとおり高島屋が負担することになったのですか。
それとも、まだ揉めているのですか。

[3817: 匿名さん]

むしろ今まで残ってくれてありがとうレベルでしょ。
不便な場所でよく頑張ったよ

[3818: eマンションさん]

>>3817 ありがとうと言って見送りたいところでしたが家賃の大幅減額があっての解体費に難色というニュースをみると唾を吐いて岐阜を離れるようにしか思えませんね

[3819: 匿名さん]

取決めでは撤退時に高島屋がビルの解体費用を負担することになっているのだから、負担しないとおかしいよね。
どうしても解体費を負担したくないのなら、高島屋が営業を続けるか、あるいは居抜きで入居してくれる後継テナントを高島屋が見つけてくればいいと思う。

[3820: 口コミ知りたいさん]

契約書がどうなっていたかでしょう。

[3821: eマンションさん]

岐阜高島屋は債務超過ですから負担したくても金が無く解体費負担はできません　親会社の高島屋が負担する取り決めも無いので裁判で勝っても無意味です
岐阜土地興業も経営難で事実上十六銀行の管理下にあり解体費を負担する余力は乏しい
経営する映画館は利益は出ておらず営業休止の可能性も

[3822: 匿名さん]

>岐阜高島屋は債務超過ですから負担したくても金が無く解体費負担はできません　親会社の高島屋が負担する取り決めも無いので裁判で勝っても無意味です

形式的にはそうかもしれませんが、岐阜高島屋が解体費用を負担できないというのでしたら、せめて後継テナントを見つけてくるのが誠意ある対応というものでしょう。
日本を代表する百貨店の高島屋なのだから、「立つ鳥跡を濁さず」でお願いしたいものです。

[3823: 匿名さん]

岐阜高島屋の財務状況知ってるの？？

[3824: 匿名さん]

ごめん調べたら公表してた

2024年02月29日時点で
純利益△10億7,842万5,000円
利益剰余金△15億2,149万4,000円

そりゃあ撤退するわ

[3825: 匿名さん]

>岐阜高島屋の財務状況知ってるの？？

いや、だから、解体費用を負担できないというのでしたら、（取決めを守らないことになるので）せめて岐阜高島屋が後継テナントを見つけてくるくらいの誠意を示してほしいです。
高島屋が解体費を出すと約束したのですから、金がないからビルから撤退しておしまいというのはどうなんでしょうか。
「岐阜の恥はかき捨て」というのはご勘弁願いたいです。

撤退する高島屋にとって選択肢は3つあります。
　・解体費を負担する（取決めのとおり）
　・解体費を負担しない代わりに、後継テナントを見つけてくる
　・解体費を出さず、後継テナントも探さないで、そのまま撤退して「ハイさようなら。あとはご自由に」

天下の高島屋が（岐阜高島屋が単体で金がないという理由で）まさか3番目の選択をするなんてことはないと思いたいです。

[3826: 匿名さん]

>>3825
高島屋が解体費を出すと約束したというソースは？？
契約書に記載してあるの？

[3827: 評判気になるさん]

高島屋の株価は絶好調だな。撤退が決まったタイミングで株かってよかったわ

[3828: 評判気になるさん]

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄。

ほんとに再生すると思って取り組んでいるんかね？
むしろ恐ろしいわ。

岐阜高島屋閉店は柳ケ瀬が変わるチャンス 逆境理事長「個の力で商店街は復活」 https://www.chunichi.co.jp/article/921985

[3829: マンション掲示板さん]

>>3828 評判気になるさん
恐ろしいのはあなた。
入力の無駄。

[3830: 匿名さん]

理事長が復活は無理なんて言えないだろｗｗ

[3831: 匿名さん]

>>3830 あのシャッター通りの繊維街から玉宮の飲食街に変化したように、復活というより何かしらのテーマをもって新しい形で作る必要あるかもね 高島屋は別としてショッピングモール同様マクドナルドやスタバや飲食店やら人の集まる全国展開の店を誘致しないと… 個の力はその後。

[3832: 詠み人知らず]

高島屋　あぁ高島屋　高島屋

[3833: 匿名さん]

むしろ金津園もあることだし、歌舞伎町みたいな風俗街目指した方がよいのに

[3834: 評判気になるさん]

柳ヶ瀬は、何かコンセプトがないと変わることはないだろうな。

例えば、日本一[性]に寛容な街として生まれ変わるのはどうだろうか？
ソープやピンサロ、キャバクラを超格安で誘致する。岐阜の女の子達の働き口も確保出来てgood！

人が集まれば、スタバやマクドナルドなどの全国チェーンも集まってくる。
人が居ないところに、全国チェーンは出店しないよ！全国チェーンをやれる企業は、コストにシビアだからね。

[3835: 名無しさん]

夢物語を書く場所ではありません

[3836: マンコミュファンさん]

皆さん、柳ヶ瀬、高島屋の掲示板へどうぞ

主旨わかってないアホしか集まってこないこの掲示板は見る価値ない(爆笑)

[3837: 匿名さん]

柳ヶ瀬のお店も高島屋が閉店するタイミングで辞めるとこいくつかあるね

[3838: 匿名さん]

まあそうだね

https://twitter.com/kouryudo/status/1712840217957482756

[3839: 匿名さん]

>>3834 評判気になるさん
衰退していく柳ヶ瀬に投資する人いないと思う
岐阜愛知は郊外ショッピングモールが乱立してるから駅近商業は名駅栄以外は勝てない

[3840: マンション検討中さん]

>>3839 岐阜土地興業は家賃4分の1に下げたあとに設備に30数億出せと言われたら無償貸しに近いようなものむしろマイナスか。 それまでに設備費の備蓄をしてない方もどうかと思うが。

高島屋があってこその弊害も無きにしも非ず 蕪木パーキング側のテナントや無印良品（まだ決定発表ない）も残るようだし高島屋に入ってる飲食店も柳ヶ瀬内に移設してる

柳ヶ瀬が衰退というかたもいるが長崎屋跡地の広場にせよ高島屋跡地の活用次第では新しい柳ヶ瀬に生まれ変わることを期待したいね なんなら松坂屋やアンチ高島屋が入ると面白いのに。

[3841: マンション掲示板さん]

長崎屋が取り壊されたのに新たな幽霊ビルが出現
幽霊ビルのそばのマンションも資産価値下がりそう

[3842: 匿名さん]

テレビで理事長？が「しぶとく生き残る」とか言っちゃってるからな笑

[3843: 匿名さん]

柳ヶ瀬は再開発の重点地域になってるのならアーケードにしかり高島屋跡地にしかり税金どんどん投入して再建すればいい グラッスルのように大きな利権がないものはスルーか？

[3844: 匿名さん]

今さらながらですが、どうして長崎屋の解体工事に税金を使うのでしょうか？
長崎屋の清算手続の際に解体しておかなかったのはなぜ？

[3845: マンション掲示板さん]

ゴーストタウンを見下ろすタワーマンション
近隣の治安悪化不可避

[3846: マンション掲示板さん]

>>3844 建物含め用地を買い取ったからじゃないですか？ 清算する際に解体して土地を売るなら解体せず土地を売却するのは当然かと。

[3847: 通りがかりさん]

高島屋の建物を長崎屋同様に税金で解体するのは… というネット記事がありましたが土地建物の所有者がいるのに有り得ない話 有り得るなら定期借地権か土地購入して解体費込みで新しく建築なりする場合ですよね

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yonaoshi/tyokugen318.htm

[3848: 匿名さん]

>>3846 マンション掲示板さん
なるほど、旧長崎屋のビルを解体する前提で土地の価格から解体費を差し引いた金額で土地とビルを取得したのなら、話しは分かります。

岐阜市が長崎屋の跡地を取得したのは高島屋の撤退発表前でしたね。
柳ヶ瀬を盛り上げていこうという行政のプランも挫折しそう。

[3849: 評判気になるさん]

損切は早く。無駄な税金を投入するな。

[3850: eマンションさん]

柳ヶ瀬の土地は建物解体費より安い
既に坪30万を下回ってる模様

[3851: 匿名さん]

そんなに安いの？

[3852: 通りがかりさん]

柳ヶ瀬夜市ほぼ毎日開催するみたいだね 頑張ってほしいし微力ながら売上貢献します

[3853: 通りがかりさん]

高島屋屋上にある看板に足場のようなものがついてますが解体の目処がたったのですかね 高島屋撤退前に取り掛かるのなら次の計画が既にある可能性ありますね

[3854: 名無しさん]

看板外すだけの足場でしょ

[3855: 通りがかりさん]

普通閉店した翌日以降に外すものだと思うが。
よほど早く塔屋の屋号をら外したいのかな。
高島屋としてはさっさと岐阜から足を洗いたいのかも？

[3856: マンション掲示板さん]

岐阜市がテコ入れ→ゴーストタウン化
行政が余計な事をやると衰退する

[3857: 通りがかりさん]

日に日に柳ヶ瀬を歩く人が増えてるけど高島屋もこれならプラ転できたんじゃないか？建物老朽化が問題なら売上とは別問題かもしれないが… 私は岐阜高島屋がなくなったからとわざわざJR高島屋には行かない。

[3858: マンション掲示板さん]

アーケード撤去も税金で
お荷物商店街

[3859: 匿名さん]

柳ヶ瀬を歩いている人は何が目的なん？？

[3860: 通りがかりさん]

>>3859 匿名さん 柳ぶら

[3861: 評判気になるさん]

徘徊

[3862: eマンションさん]

ゴーストタウン化まであと１週間
一気に人がいなくなります

[3863: 通りがかりさん]

無印の営業継続が決まり川上屋も無印の店舗内で営業継続が決まったようですね 他店舗も近隣に移転があるのかな

[3864: 検討板ユーザーさん]

グラッスルの下も空きがあるし、高島屋からパン屋や惣菜屋といったテナント移転してくれないかな？賃料下げてでも入ってもらった方が家主も良くないか？

[3865: eマンションさん]

ゴーストタウン化まであと二日

[3866: 匿名さん]

今どのくらい部屋埋まってるの？営業がすごいくるけど・・・

[3867: 匿名さん]

高島屋撤退後に買う奇特な人は少ないから追い込みかけないと行けないんでしょう。
営業も大変だし買ってあげなよ

[3868: 匿名さん]

岐阜のマンション市場在庫が過去最高レベルになってますね
元々マーケットが小さいのに筍のようにマンションが建った一方で需要はほとんど増えていないせいか在庫が溜まりまくって値下げに歯止めが掛からなくなっていますね...

[3869: eマンションさん]

明日からゴーストタウン化
人通りが10分の1ぐらいになります

[3870: 匿名さん]

>>3868 匿名さん
近年中規模デベがこぞって参入して供給数が一気に増えたから名古屋以上に供給過多で新築も中古も市場在庫がすごいことになってますね。竣工前完売は駅近のレジェイド岐阜やプレサンスの一棟目くらいかしら?
高島屋撤退後はさらに厳しくなりそうだけど、元値が安いから値引きにも限界があるか

[3871: 匿名さん]

このスレで随分と騒がれた岐阜高島屋も遂に閉店。
岐阜市の柳ヶ瀬の一時代も終焉。
今後は新たな時を刻まれることでしょう。

[3872: 匿名さん]

岐阜市はクルマ文化で戸建ての方が便利な人多いだろうし、なかなか厳しいよね。

[3873: 匿名さん]

金利もあがったし、マンション価格が下がりそうだね

[3874: 名無しさん]

>>3870 匿名さん

２軒とも竣工前完売では無かったですよ。
最近、岐阜で竣工前完売はみかけません。
現在建築中の２軒の駅近マンションは戸数が多く更に供給過多になりそうですね。

[3875: マンション掲示板さん]

>>3873 匿名さん
"金利もあがればマンション価格が下がる"って？
脳みそ大丈夫か？

[3876: マンション掲示板さん]

>>3808 検討板ユーザーさん



高島屋、岐阜市に出張店舗を検討　ＪＲ岐阜駅周辺候補か
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/420702


な?
言った通りだろ
駅近は関係ないとかって反論されたが

[3877: マンション掲示板さん]

何十年金利が上がらなかった世界しか知らない人がもう中年氷河期世代だからな

[3878: マンション掲示板さん]

駅遠なら駐車場広かったり商業施設色々あるショッピングモールに流れるからな
差別化図るならブランド路線で駅近じゃないと厳しい

[3879: 匿名さん]

駅遠タワマンって名古屋ですら苦戦してるし、岐阜でマンションは需要が少ない上に名古屋へのベッドタウン需要は駅近に少しあるくらいでそれも一宮稲沢の方が強く、
JRなら三河方面を買う人の方が多い。
柳ヶ瀬はむしろよくもった方だよ、岐阜高島屋はよく我慢した。
なんか流れで高島屋叩いてる人もいるけど、高島屋がいるうちに集客や人流作れなかった方がどう考えても悪い。今更箱物増やしても意味ないって。

[3880: マンション掲示板さん]

ミュースカイも減便されたままの岐阜

[3881: 匿名さん]

もうだめだろうな。

[3882: 匿名さん]

>>3876 マンション掲示板さん サテライト店なら岐阜駅内に小さいの作るだろうね な？駅近だろってサテライト店だよ？笑

[3883: マンコミュファンさん]

柳ヶ瀬が候補に上がってない時点で駅近の優位性を意識してるのには変わらないと思うけど

[3884: マンコミュファンさん]

駅直結ツインタワーできるだろうし
富裕層向けにシフトしてるんだろうな高島屋

[3885: eマンションさん]

人通りはどうなりましたか？

[3886: 匿名さん]

別に柳ヶ瀬に限った話じゃなくて近年JR駅前への回帰がどこでも起きてる。
大阪も名古屋も京都も岡山も広島も札幌もね。
車所有率の低下もあるけど、JR各社が不動産業に力入れてるからしゃーない。
栄ですら名古屋駅に吸われて商圏が縮小してるから柳ヶ瀬がこの大きなトレンドに逆らうのは無理。
JR名古屋駅が便利になったことで沿線の価値が上がって駅近がより人気になり住民も増えるからなおさら駅遠の商店街に行く理由などなくなる。
加えて名古屋や岐阜は大型ショッピングモールが乱立してるから車所有者はそっちへ行く。
柳ヶ瀬の近辺の住民も週末はモールへ行くのでは。
柳ヶ瀬に人を呼びたいなら大規模な土地区画を整理をして郊外に負けない規模の大型のショッピングモールを建てるか、新駅を作って駅近にするかくらいしかないがどちらも現実的ではない

[3887: 匿名さん]

柳ヶ瀬が復活するには思いっきったことをやるしかない。
でも上の方の人が「しぶとく生き残る」とか言ってるようだし延命したいだけなんだろうね。

[3888: 匿名さん]

>>3886 岐阜駅と柳ヶ瀬を云々て同じ再開発エリアの僅差な場所 柳ヶ瀬が衰退の前に岐阜駅周辺も含め岐阜が衰退してることを危惧せよ 爆笑 1キロあるかないかのエリアで何言ってんだ

[3889: 匿名さん]

柳ヶ瀬に限らず商店街が廃れるのは本質的に仲良くないから。意見まとまらない。
金出してでも盛り上げたいやつもいれば、別にそうでもない人もいる。
なので共同で金出してトイレ一つ作れない、かといって各自で貸し出すかと言えばしない。
大手批判はするけどそういったインフラはコンビニや百貨店頼み。
税金で雇われる復興のコンサルとかはガチで復興しちゃうと仕事なくなるから本気で効果的なアイディアは出さない。ダラダラと効果あるんだかないんだかわからん施策をしてお友達企業にお金流すだけ。
でも誰も困ってないから仕方ない。
別に誰も困ってない、これが廃れる最大の要因。
高島屋が撤退しようが大して影響ない。