ライオンズ岐阜プレミストタワー35ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ライオンズ岐阜プレミストタワー35についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://lions-mansion.jp/ME131071/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152115

所在地：岐阜県岐阜市徹明通二丁目18番（地番）
交通：名鉄名古屋本線「名鉄岐阜」駅下車徒歩11分
　　　東海道本線「岐阜」駅下車徒歩13分
間取：1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積：46.90平米～156.32平米
売主：株式会社　大京・大和ハウス工業株式会社
施工会社：戸田建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
【モデルルーム訪問17】ライオンズ岐阜プレミストタワー35（とりあえずこれ買ってあの”本命”を待とう！）
https://www.sumu-lab.com/archives/86340/

[3151: 匿名さん]

高島屋→ リニア開通に向けて名古屋に経営資源集中

野村積水→ リニア開通に向けて岐阜駅直結ツインタワーへ投資

名鉄→ リニア開通に向けて名古屋駅前再開発に投資

時代の流れを読めるか否かがいかに大事かってことだね

名古屋駅遠のナゴヤザタワーも売れ残ってるのに、岐阜駅遠の将来性...

[3152: 匿名さん]

多治見の駅直結とかはすぐ売り切れたんだよな

[3153: マンコミュファンさん]

高島屋は何年も前から撤退の話があったからこのマンション販売までは情で残留してたんじゃないの？？ 岐阜駅周辺にせよ高島屋跡地にせよ わざわざ名古屋に買い物行く客を足止めすればかなり商機あると思うんだけどなー 確かに高島屋も地下1～4階くらいに凝縮できたらかなりプラス出たと思う。

[3154: 匿名さん]

もし柳ヶ瀬に発展の余地があったならマンションなんて建てずに商業ビルかオフィス建てるでしょ
定借でもないタワマンが建った時点で街としての発展は終わり
高島屋経営陣もここ再開発するのは困惑しただろうね

[3155: 匿名さん]

>>3149 匿名さん
適当なことは書いてないですよ。
岐阜高島屋の閉店決定の主な要因は、老朽化したビルの設備更新に必要な32億円の負担を巡るビルのオーナー側との交渉の決裂だったと新聞に載っていましたよ。

[3156: 評判気になるさん]

JR岐阜とJR名古屋は電車で最短21分。
名駅には高島屋だけでなく多くの商業施設がある中で、デパートなどで競合を挑むのはムリ。
フルラインナップのデパートが岐阜に必要か、生き残れるか検討が必要だった。

例えば、デパートは名駅に任せる。その代わりに、デパ地下並の食料品や日用品でも高級な部類は岐阜で死守する。
そんなメリハリや仕分けが必要だった様に思う。

結局、岐阜の生き残りや再興に向けて、誰も真剣に考え尽くしていなかったのかもしれない。

[3157: 匿名さん]

> 例えば、デパートは名駅に任せる。その代わりに、デパ地下並の食料品や日用品でも高級な部類は岐阜で死守する。
人口40万の岐阜市で駅遠立地では商圏維持できないです、ここは通勤需要もないし、
どう足掻いてもコスパの面で郊外のショッピングモールに勝てません。
ここに何か作るならニトリユニクロ無印といった郊外イオンの焼き直しテナントビルです。
神戸のそごう撤退後の跡地のエキソアレが好事例となるでしょうね
ただそれやると近隣民は便利になりますが、もはや商業地としては終わりです。

[3158: 周辺住民さん]

車文化の岐阜市でそんなビル建てても人来ないでしょ。
カラフルタウンや各務ヶ原イオン、モレラ行っちゃう

[3159: 評判気になるさん]

>>3157 匿名さん

あなたの言う通りだとすると、岐阜高島屋の撤退は決まるべくして決まった当然の理、ということですね？

なんだか岐阜県民が仲違いしていて、一枚岩になり切れていないことが一因の気もするな。

[3160: マンコミュファンさん]

一岐阜県民として岐阜から高島屋撤退したから名古屋の高島屋も使わない。 岐阜撤退して名古屋まで買いに来いと言われてノコノコ行く気になれない

[3161: eマンションさん]

>>3160 マンコミュファンさん

元々、高島屋に相応しくないお客さん、なんでしょ、あなた？
ドンキとかバロー、ユニクロとかGUが大好き、とかね。

[3162: 匿名さん]

本当にヤバいのは高島屋が閉店する７月以降だね。一宮の名鉄百貨店も閉店するし、ますます名古屋に集中するね。

[3163: 匿名さん]

なんかツインタワーもこのままだと失敗しそうだね。
もともと飲食店とかをテナント誘致する予定だったのに、大学誘致に変更した時点で行政も厳しさが良く分かってるんだね。

[3164: マンション掲示板さん]

>>3160 マンコミュファンさん
岐阜市民が岐阜高島屋を使わないから撤退したのに、
誰も君みたいな岐阜市民を当てにしてないし来てほしいと思ってないよ
行く気にならないも何も誰も来てなんて言ってない

[3165: eマンションさん]

ゴーストタウン化まであと半年

[3166: 口コミ知りたいさん]

岐阜市は地方都市の中ではかなり奮闘している部類だと思いますが。
歴史的に見ても岐阜は交通の要、これは時を経た今でも変わらない。
結果、人も物も集まりますから。

[3167: 評判気になるさん]

>>3166 口コミ知りたいさん
それはあなたの感想ですよね
人口ガンガン減ってるし高島屋も閉店するのに現実見ましょ

[3168: 匿名さん]

>>3167 評判気になるさん

2010年42万人から2019年41万人と10年で1万人減っただけですが、あなた的には"人口ガンガン減ってる"なんですね？
日本語がおかしいのか？頭がおかしいのか？どちらかしら？
https://www.city.gifu.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/0...

[3169: 検討板ユーザーさん]

>>3168 匿名さん
2019年から2023年の四年で一万人さらに減ってるだろ
減りの遅かった過去のデータ持ってきて印象操作するなよ

[3170: 口コミ知りたいさん]

>>3164 名古屋の高島屋を利用しないというのは今後は高島屋の外商を利用しないと言えば理解してもらえるかな？笑 人によっては名古屋まで行く必要なく買い物できるんですよ ご存知でしたか？

[3171: 通りがかりさん]

外商どころかデパートに縁すらない人物が好き勝手に何ならおっしゃっておられますが。
岐阜高島屋さんがあくびしておられます。

[3172: 検討板ユーザーさん]

>>3171 このマンションの平均年収は43や37よりかなり高めだと思いますよ 駅近は名古屋出勤の会社員や多少の資産価値を気にする方が多いでしょうから。 このマンションで外商使ってるのは私だけではなく何名もおられると思います

[3173: eマンションさん]

>>3170 口コミ知りたいさん
>>3160に言えよ、文脈読めないのかよ笑

> 岐阜撤退して名古屋まで買いに来いと言われてノコノコ行く気になれない

[3174: 匿名さん]

>>3172 検討板ユーザーさん
このマンションって平均年収高いんですね。
私も外商使ってますけど検討したこともなかったです。
高収入の方々はどこを気に入って購入されてるんですか？
このスレはたまたま目に入ったので遊びに来ました。

[3175: 通りがかりさん]

外商使う人ばかりなら高島屋潰れてよかったってことだな、誰も困らない

[3176: 通りがかりさん]

年収基準は軽々とクリアしてるが、デパート利用額は全く届かないな
毎年ロレックス1本、買うかな
https://gai-syo.com/gaisyo-ikurakara/

[3177: 匿名さん]

年収とAmazonの利用料なら外商基準超えるけど高島屋でそんなに買うもんねえよｗｗｗ

[3178: 匿名さん]

外商がついてるか否かの話なのに年収は超えてるとか対抗意識強くてダサいですね。
高島屋で外商ついてる人達は高島屋以外でもかなり使ってますよ。
レベルが違うんですよ。

[3179: 匿名さん]

ここは平均よりも修繕積立金が半分ほどに設定されてるから、１０年後とかに値上げしようとしたら総会で反対が多くなって、修繕できなくなりそう。
その頃は周りも廃墟だらけになってそうだし。

[3180: eマンションさん]

>>3178 匿名さん

年収基準があなたは未達だからって、そんなに半ギレしなくていいじゃないですか？

[3181: マンコミュファンさん]

ここまだ売れ残ってるのかよ。
多治見でさえ竣工前に完売したのに。やっぱ田舎でも駅遠はダメってはっきり分かるんだね。

[3182: 口コミ知りたいさん]

>>3177 匿名さん

Amazonで年間100万円、って何買ってんの？

[3183: 通りがかりさん]

そもそも岐阜に住んでるやつは東京とかと違って、貧乏人ばっかなんだから百貨店なんか成り立つ分けねぇじゃんw
大人しく各務原イオン行っとけw

[3184: 匿名さん]

>>3183 通りがかりさん
出たー！ちゃぶ台返し！
論破されると東京とかを持ち出してちゃぶ台をひっくり返すヤツw
恥ずかしいよ、きみ。かなり。

[3185: 匿名さん]

駅遠のマイナスを市内唯一の高島屋で相殺してたのに、高島屋が撤退したせいで単なる駅遠マンションになったから荒れるのも仕方がない
名古屋駅の駅遠のナゴヤザタワーも苦戦してるけどあっちはまだリニアや名鉄再開発が来る。
こちらはリニアも再開発もないし衰退が加速してる

[3186: 匿名さん]

>>3180 eマンションさん
私は外商ついてますよ。
ご希望に添えず申し訳ございません(笑)

[3187: 匿名さん]

駅遠だ
高島屋撤退だ
柳ケ瀬廃墟だ

毎度毎度同じことしか書けんのか？

[3188: 匿名さん]

高島屋で外商つかって何買ってるの？

[3189: 匿名さん]

>>3188 匿名さん
私の場合は装飾品が多いですかね。

[3190: 検討板ユーザーさん]

>>3188 匿名さん

盆暮の贈答品。

[3191: 匿名さん]

高島屋撤退で柳ヶ瀬の衰退は加速しそうですね

[3192: 名無しさん]

マンションは立地が全て、と言いますが。
高島屋がある商業地区、という立地がこのマンションの売りだったのでしょう。
このスレ、見事に高島屋撤退の話題ばかりですもんね。

[3193: 口コミ知りたいさん]

>>3192 名無しさん
そりゃ隣に高島屋が新しくできたら資産価値爆増するでしょ、その逆なんだから資産価値激減するし注目浴びるよ

[3194: 名無しさん]

>>3183 通りがかりさん
マジでそれ。
岐阜は貧乏人ばっかだから。
マンション買うなら最低でも名古屋にしとけ。
岐阜は終わってる。

[3195: 匿名さん]

グラッスルのテナントを見ても終わってるのは明らか。
高島屋撤退後は柳ケ瀬はさらに廃墟化が進みますね。

[3196: 匿名さん]

岐阜で駅遠マンション買う意味がわからんわ
二年前に岐阜駅徒歩10分のサンクレイドル岐阜があまりに売れなくて70平米1780万まで下げてただろ
岐阜の駅遠相場なんてそんなものなんだわ
9割9分戸建買って車複数台所有するんだから

[3197: eマンションさん]

そもそも岐阜高島屋なんかいまいちだから、普通名古屋の高島屋まで行くだろ。
周りも車で名古屋まで行ってるよ。普段の買い物はイオンだし。誰がわざわざ柳ケ瀬まで行くんだよw
まあ、名鉄も名古屋駅に集中していくようだし、岐阜が寂れていくのは仕方がないわな。

[3198: 評判気になるさん]

エセ外商ユーザーだらけの岐阜高島屋w
ろくに買い物もしないのに高島屋を残せ！とかの醜聞に県民性を垣間見るw

[3199: 口コミ知りたいさん]

高島屋で買い物をした時の高島屋紙袋を大事にとっておいて、擦り切れるまで使い倒す岐阜県民。
さすがにそのスタイルで名古屋高島屋にまで買い物には行けないですよね？
分かりますよ、分かりますとも、岐阜県民の苦悩が。

[3200: マンション検討中さん]

岐阜高島屋の社員さんは抱腹絶倒(ほうふくぜっとう)でしょうね。
お買い物で全くご奉仕しない岐阜市民や岐阜県民が、俄か外商顧客のフリをした挙げ句に撤退を批難するワケですから。
だからこそ。撤退するのですよ、岐阜から。

[3201: マンション検討中さん]

NHKのニュースの絵も想像がつくでしょ？

岐阜高島屋の最終日に朝から並ぶワケですよ、ロクに高島屋で買い物もしたことがない面々が。

で、口々に好き勝手なことを言うワケですよ。
岐阜高島屋が私の人生だった、とか。

[3202: 検討板ユーザーさん]

あのー、名鉄もJRも駅近いですよ?実際歩いてみたら、思いの他あっという間です。駅近すぎても飲んだくれも多くて喧騒もあるし、住むには丁度良いんだけどな。まぁ貴方達どうせ、岐阜県外、市外民で周辺歩いてみた事もないのでしょう?

このマンション以外岐阜市のマンションの口コミ一切スレ伸びてないし、とても人気なのは充分分かったから、喧嘩は他所でやりなさいな。

[3203: 名無しさん]

>>3202 検討板ユーザーさん

フレー！フレー！エセ市民！
フレー！フレー！関西の小市民！

[3204: 検討板ユーザーさん]

というか、別に高島屋撤退になってもどうと言ったこと無くない?本当にそんな価値ある?別に困らんやろ。それでマンションの価値にそれ程大きく影響があるとは思えん。外商はネタとしても、皆ネットで買い物するやろ。

岐阜のお土産と生鮮食品売り場だけはあった方が助かるから、それだけ何らかの形で商店街に残してくれたらとは思う。

[3205: 検討板ユーザーさん]

さぁみんな辛気臭い事ばっか言ってないで、建設的な事書いていきましょう。まぁ誰ももうこの板を参考になどしてないでしょうが。変な奴ばっか湧いて悲しいね。

[3206: 口コミ知りたいさん]

>>3203 名無しさん
そんな毎日で楽しい?

[3207: 通りがかりさん]

ツインタワーが大学誘致で
岐阜は商業を諦めた言うてる人いるけど、
名鉄岐阜駅周辺再開発を2030～32年頃竣工予定。
内容: 駅ビル（シティホテル、商業施設）、周辺不動産開発、パルコ跡を再開発予定との事。
だから若い子を多くする大学誘致を進める予定。
これはある市議から聞きました。
あと岐阜市のYouTubeで新春対談で柴橋市長が軽く言ってますし、末に行うトランジットモールもそのために実施との事。

[3208: マンコミュファンさん]

>3207さん
行政は柳ヶ瀬は放置で駅前に注力ってこと？
一体で何かするつもりはないのですか？
金公園をきれいにしただけ！？

[3209: 匿名さん]

もう諦めたんでしよ
選択と集中

[3210: 評判気になるさん]

>>3208 マンコミュファンさん
放置というか順番で良い気もする。ある程度一体的にやってくれてるよ。

[3211: 検討板ユーザーさん]

不動産関係の方と今日話してたらここの坪単価は安い ツインタワーが完成すると物価高や立地も考えて相当な価格になるから釣られてここの買値より資産価値は上がるだろうって。

[3212: 検討板ユーザーさん]

>>3211 検討板ユーザーさん
駅近ツインタワーとはエリアが違うので釣られて上がることなんてないです。
そもそも岐阜のマンションマーケットは中古も含めて年200戸と非常に限られていて需要がほぼありません。

[3213: 名無しさん]

安くても岐阜駅周辺に住む魅力が年々無くなってきてるんだが…
そもそもオフィスやホテルが建つような立地にマンションが出来る時点でまちづくりとしてはそこで終わりだね。

[3214: 口コミ知りたいさん]

>>3194 さん

>>3194 名無しさん
心が貧しい方ですね…
岐阜の人は倹約家でお金持ってる人案外居ますよ！
あとここのマンション買った人は都市部や他の地方でマンション買われてる方もいらっしゃると思いますのであなたの名古屋のマンションにしとけというアドバイスはいりませんよ。
あなたはお金もない、心に余裕もない、購入出来るマンションもない残念な方かなと思います。
アンチお疲れ様です。

[3215: 匿名さん]

>>3212 検討板ユーザーさん
ソースは?

[3216: 匿名さん]

岐阜市内線廃止、高島屋撤退、駅前ツインタワーともはや名古屋のベッドタウン化しか道がないのは明白なのにまだ昔のままの感覚の人が多くてびっくりです。昭和平成から時が止まってるんでしょうか

[3217: マンコミュファンさん]

>>3216 確かに岐阜は名古屋のベッドタウンとして諦めてるのかなと思う 駅近とか駅遠の問題以前の話ですよね 人を再開発エリアに集めるということですがマンションはそこそこ建ってますがまだまだ足りなさすぎますね。

[3218: 口コミ知りたいさん]

>>3216 匿名さん
昔のままの感覚の人って、誰のどの発言に対して言ってます?もちろんこのマンションに関わりのある話してますよね?

岐阜市政についてなら、市役所へどうぞ。

時代がどうこうより、まず日本語から。

[3219: 匿名さん]

ベッドタウンって言うけど、実際名古屋通勤の人ってどのくらいの割合なの？

[3220: 評判気になるさん]

>>3214 口コミ知りたいさん
結構、効いててワロた。住民ならいちいちアンチに反応しない方がいいよ。反応するから集まってくる。

[3221: 匿名さん]

そもそも岐阜なのに、戸建てじゃなくマンション住んでる時点で＊＊＊だろw
同じ岐阜人として、一緒にして欲しくないわw名古屋じゃねえのに戸建て以外あり得んわw

[3222: 検討板ユーザーさん]

>>3221 匿名さん
ありえないですね～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[3223: マンション掲示板さん]

>>3220 評判気になるさん
ほんとのことを言ったまでなので効いてるとか何を言ってるのかよく分かりませんwwwwwww

[3224: 口コミ知りたいさん]

まぁみなさん落ち着いて、岐阜も名古屋もいい所じゃん、HLLSPD!

[3225: 匿名さん]

岐阜は名古屋以上に戸建てや車社会に最適化されてるからマンション買う意味ないんだよ、いわゆる一等地が岐阜駅直結の一部くらいで他の利便性はどこも変わらない
市内唯一の百貨店が差別化要素だったので注目度は高かったけど、蓋開けてみたら撤退が決まったのは非常に打撃。ブランド力のある高島屋で採算取れないのだから、商業需要は厳しい

[3226: 匿名さん]

まあ一番の原因は名古屋と近すぎるということ
これまでは名古屋の中心は栄にあったが、ゲートタワー始めとした開発で名古屋高島屋は松坂屋と三越を足した以上の売上を持つまでに成長し、昨年も過去最高売り上げを記録した。
岐阜はストロー効果で人口は吸われるし、コンパクトシティを目指すにしても名古屋との距離が近すぎて便利な名古屋に吸われてしまう。
岐阜市内で免許返上して徒歩圏内や公共交通機関で生活を完結できる場所もほぼないからね。

[3227: マンコミュファンさん]

結論としてはこのマンション買うのは止めとけ。高島屋撤退・駅遠・テナント埋まらない、などデメリット多数。
どうしても買うなら駅近のシティータワー43の方がはるかにマシだよ。

[3228: 匿名さん]

まあストロー効果でどんどん廃れてくんだろうねぇ…
柳ケ瀬もゴーストタウンになっていくと思うし…

[3229: 口コミ知りたいさん]

岐阜市なら車ありで一戸建てが最適解だしね

[3230: 匿名さん]

リニア開通で名古屋は東京大阪に人口吸われる側になるから、岐阜はさらに苦境に陥るでしょうね
高島屋は岐阜県民の目を覚させてくれたと思います。

[3231: eマンションさん]

>>3230 匿名さん
その理論なら理解できる。でもそれなら1周まわって別に岐阜市でマンションも一つの選択肢でいいと思うけど。名古屋"だけ"に毎日行く人のみが、駅周辺マンションを買うわけではない。岐阜市の他のマンションと比べたら現状選択肢に入る事実は変わらない。

[3232: 坪単価比較中さん]

そもそも岐阜市でマンションって選択肢が良いのかってところから考えるべきかと

[3233: 匿名さん]

何もないところのタワマンだから良いんだよ
貧乏人には判らんだろうな

[3234: 匿名さん]

>>3232 坪単価比較中さん
どこに建っててもマンションにはマンションの良さはあるよ。マンション慣れてると玄関前まで誰でも来れてしまう空間とか気持ち悪すぎる。玄関前が雨風にさらされるのもストレス。車乗る場所も同様。田舎に不動産持つのはね、って考えについては集合住宅も戸建てもどっちも微妙かと。

[3235: 匿名さん]

岐阜のマンションマーケットは非常に小さいし、需要が少な過ぎるから駅近以外は売りたい時に売れないでしょうね
通勤需要でない限りわざわざ岐阜に移住する人はいないでしょうし

[3236: 匿名さん]

名古屋通勤ならわざわざ岐阜に住まなくね？
名古屋も戸建て文化だし、マンションもたくさんあるからわざわざ岐阜まで行かないでしょ。

[3237: マンコミュファンさん]

このマンションって、不動産関係や岐阜県職員、岐阜市職員は買って住んでるでしょうかね…
いないって言うことは、この状況になることをある程度知っていたのでは？

[3238: 匿名さん]

>>3236 匿名さん
駅近で名古屋に通勤できるくらいしか岐阜に住む理由ないんだよ
強いて言うならってこと。住みたい人が多いとは誰も言ってないよ
それ以外の人は地縁ない限り住む理由なんて全くないんだから

[3239: 検討板ユーザーさん]

>>3238 匿名さん
話が極端。全くないとかいう発言不要だし、人によるでしょ。

[3240: 検討板ユーザーさん]

ライオンズ岐阜プレミストタワー35についての情報を希望しています。物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

とこのスレのヘッドに書いてあることを皆さん確認していますか?

名古屋好きの方、岐阜市政を憂いたい方、柳ヶ瀬の将来を悲観している方々はそれぞれの板へどうぞ。

[3241: マンコミュファンさん]

岐阜でマンション買うなら戸建てと思うのは戸建てだと土地含めてもマンションより坪単価半額だし安くて広いものと考える人はそう判断するだろうな ただいざマンションに住むとランニングコストこそかかるが楽！ しかもタワマンだと凄い！と言われる笑?このマンション購入者はわかるはず 新車価格高く燃費も悪いがかっこいい輸入車みたいなものですね 価値がとかなんちゃらいう方は国産ハイブリッドや軽で低燃費を選ぶタイプだな。

[3242: 匿名さん]

高島屋撤退で風向きが変わりましたね

[3243: 名無しさん]

>>3242 匿名さん
そうですね。1年弱住んでいて、地下の食材や惣菜コーナーはよく使うけど、それ以外は無くても生活に不自由しないので、撤退して問題ないな、というのを感じています。順風満帆です!

[3244: 名無しさん]

住んですぐに高島屋なくなるのはこのマンション買ってしまった人がかわいそう…

[3245: マンション検討中さん]

わざわざアンチに反応しているのは住民なんですかね…
本当に住民なら反応しないで下さいよ…
反応するから書き込みが減らずに集まって来るんですよ……

[3246: 匿名さん]

買ったマンションの横に高島屋ができたらとんでもなく資産性上がるし値上がり期待できるもんな
その逆って考えると辛いものがある

[3247: 匿名さん]

高島屋が閉店するんだったら、このタワマンでなくバンベール岐阜ザ・タワーでもよかった。

[3248: マンコミュファンさん]

>>3247 匿名さん
バンベールの近くはドン・キホーテ潰れてます。笑

10分以上離れてるマンションより
駅近5分前後のやつ買った方がいいですよ。
冷静に。

腐っても駅は無くならないでしょうから。笑

[3249: 評判気になるさん]

>>3241
今は戸建ての方がかなり高いですよ。
うちは戸建てで探していてここのマンションの安さにびっくりした感じでしたから

[3250: 通りがかりさん]

>>3248 マンコミュファンさん
柳ヶ瀬ドンキ撤退、
高島屋撤退
と柳ヶ瀬の将来性がないのが
さすがに世間知らずな人達にも伝わったんじゃないのか？
周りはとっくに気づいてたけどタワマンが立つってんで営業に煽られて興奮しちゃった人には伝わらなかったのだろうか