ライオンズ岐阜プレミストタワー35ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ライオンズ岐阜プレミストタワー35についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://lions-mansion.jp/ME131071/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152115

所在地：岐阜県岐阜市徹明通二丁目18番（地番）
交通：名鉄名古屋本線「名鉄岐阜」駅下車徒歩11分
　　　東海道本線「岐阜」駅下車徒歩13分
間取：1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積：46.90平米～156.32平米
売主：株式会社　大京・大和ハウス工業株式会社
施工会社：戸田建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
【モデルルーム訪問17】ライオンズ岐阜プレミストタワー35（とりあえずこれ買ってあの”本命”を待とう！）
https://www.sumu-lab.com/archives/86340/

[3091: 評判気になるさん]

そういう人が多いと大規模修繕のときに揉めるんだよね

[3092: 名無しさん]

>>3091 一般的な大規模修繕だと1000-1500万程度用意しておけば足りそうですかね？

[3093: 匿名さん]

海外の投資家（主に中国人）が多く保有している物件とかは、大規模修繕できないらしいね。やつら総会に参加しないから同意割合が超えられないらしい

[3094: eマンションさん]

>>3093 匿名さん
同意割合はどんなもんだと思ってるの？

というか、いつの話？
海外の投資家って21世紀初頭には幅利かせてたの？

[3095: マンコミュファンさん]

>>3094 念の為3000万くらいと考えておけば大丈夫かな

[3096: 匿名さん]

>>3095 マンコミュファンさん
同意形成と費用に何の関係があるの？
逃げるの早いよ。

[3097: 通りがかりさん]

見事に物件と関係のない話ばかり

[3098: マンコミュファンさん]

>>3097 通りがかりさん
どう関係ないの？
自身で説明もできない語句は用いない方が良いよ。

[3099: 匿名さん]

特別決議いるやつだと、「区分所有者総数の4分の3以上」かつ「議決権総数の4分の3以上」の承認が必要

さらに建物の建て替えについての決議を得る場合は、「区分所有者総数の5分の4以上」かつ「議決権総数の5分の4以上」が必要

結構ハードルが高いのよ。投資目的とかセカンドハウスが多いとこはこれが怖い

[3100: 検討板ユーザーさん]

>>3099 匿名さん
普通決議なんで。
大規模修繕は。
普通決議が儘ならぬとは、
総会すら開けない状況ってこと。
そんなのどれだけレアなんだよ。

[3101: マンション検討中さん]

そうでもないぞ。例えばエレベーターを新たに設置したり、駐車場の増改築工事なんて特別決議。

[3102: マンション比較中さん]

>>3100
ぜんぜんレアじゃないんだけど・・・知ったかぶりしないでもらえるかな？
問題になってて法改正も検討されているレベル

[3103: 匿名さん]

>>3102 マンション比較中さん
大規模修繕は普通決議。
20年くらい前に法改正されてますけど。

>>3101
エレベーターの増設の話？
大規模修繕云々って。
駐車場の増改築も同様。

無理に特別決議にもってこうとしてるね。

[3104: マンション比較中さん]

恥ずかしいから知ったかぶりするなよ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA153260V11C23A1000000/

[3105: 匿名さん]

大規模修繕とは建替えである。
という投げかけ？
すげーな。ある意味。

[3106: 匿名さん]

投資家やお金無い人が多いと、総会で反対が賛成を上回って管理費や修繕積立金を値上げできないから、そこが注意点だね。
ここは、管理費や修繕積立金が低く設定されてるから気をつけたほうがいいね。

[3107: 名無しさん]

ここはテナント部分の維持費も住民が実質負担してるから、テナントが埋まらないとマンションの財政をかなり圧迫するよ。
行政も撤退しないとは言ってないから、3階4階が今後空く可能性もある。

[3108: 検討板ユーザーさん]

相変わらずリアリティないなぁ～。
新築でインカム狙いなんてしないのに、15年も持ち続けるとか…、どんな設定なんだよ…。

[3109: 匿名さん]

このマンションはテナントが埋まらないし、要であった高島屋が無くなるから資産価値として厳しいね。
買った人から結構クレーム来てるよ。

[3110: 評判気になるさん]

>>3107 名無しさん
証拠がない発言。部会が別れていますので、維持費を住民が「実質」負担しているという事実はありません。細かい部分
で多少の影響はあるかもしれんけど。具体的にどれだけ負担してるんでしょうか?下げに来るなら正しい知識でねw

[3111: 口コミ知りたいさん]

>>3106 匿名さん
管理費や修繕積立費が低いということですが、具体的にいくらなんですか?数字がないと正しい議論か分からず、質問します。

[3112: eマンションさん]

>>3111
居室の広さによるから一概に数字は示しにくいかと。80～90平米で管理費・修繕積立金合わせて5万円/月くらいかな。

[3113: マンション掲示板さん]

>>3112 eマンションさん
ご回答ありがとうございます。それくらいが普通な気がしますが、低いんでしょうか。

[3114: マンション検討中さん]

>>3112 eマンションさん
管理費・修繕積立費
いずれも平米単価で比較するんだけど。
そもそも総額を専有部の面積で割って、
各住戸に振ってるから。

80平米と90平米を比較すれば、
基本的に後者は9/8倍。

[3115: 口コミ知りたいさん]

>>3109
関係者なんですか？なぜクレームきてるって知ってるの？？

[3116: 名無しさん]

>>3112 eマンションさん
管理費・修繕積立費の平米単価合計が600円ってタワマンだと極み付きの水準だけど…。

[3117: 匿名さん]

>>3115 口コミ知りたいさん
高島屋撤退で、住民から話が違うと苦情きてるのはマジの話。

[3118: マンコミュファンさん]

基本的にタワマンというのは板状に比べて修繕費や管理費が高くなる傾向がある。
国土交通省が出してるガイドラインにおいて２０階建て以上のマンションでは、専有面積1平方メートル当たり月平均額338円となっている。
つまり、修繕積立金は80平米だと27000円程度が必要になるということ。
基本的に新築マンションでは売りやすくするために管理費や修繕積立金を低く設定する傾向がある。
あとこのマンションは下駄にテナントがあるのでテナントが埋まらないと、その部分の管理費や修繕費(エスカレーターや電気代など)を住民が負担しなければならないので気を付けた方が良い。
東京の低層部にテナントがあるタワマンではテナント部分の維持費を住民が負担するような規約になっているタワマンもある。

[3119: 名無しさん]

>>3118 マンコミュファンさん
どんどん話をズラしてるね。
のっけから平米600円計算で徴収している
マンションがどんだけあるの？今。
他と比べて安いんだよね？
あと、板マンとの修繕費差が
平米80円くらいだとして、平米520円とかの
水準で徴収してる物件がどんだけあんのよ？

で、そのお金はいつ必要なんだっけ？

話の切り取り方がおかしいよ。

ココに限った話でもないし、
タワマンに限った話でもないよ。それ。
ほぼ全てのマンションに該当するじゃん。

[3120: マンコミュファンさん]

>>3119 名無しさん
同意です。おかしな流れに気づいてるのが自分だけじゃなくて良かったです。下げに来ている方々は適切な情報でどうぞ。理論破綻甚だしい。

[3121: マンション検討中さん]

理事会もこの掲示板を見ているので、何か疑問に思うことがあったら住民の方はコメントお願いします！
いつもご協力してくださりありがとうございます！

[3122: 匿名さん]

高島屋南地区再開発とか言っておきながら、肝心の高島屋に撤退されるのは再開発としては失敗でしょwしかも出来て半年てw
高島屋があったから駅遠でも許されてた感じだけど、もうすぐ唯の駅遠タワマンじゃんw
資産価値下がってまうてw
だから、びびって新しくできるツインタワーもテナントなんか来ないから、大学誘致に舵をきったんだねw

[3123: 名無しさん]

できて半年で高島屋閉店のニュースはここのマンション買った人がかわいそう。
高島屋目当てで買った人が大半だろうに。

[3124: マンション掲示板さん]

残り何戸？

[3125: 匿名さん]

岐阜の高島屋ってしょぼいじゃん。。。それ目当ての人なんているか？

[3126: 匿名さん]

>>3125 匿名さん
たくさんいたから、今住民が揉めてるの

[3127: マンション検討中さん]

まじで？？？岐阜の高島屋だよ。
もしかして行ったこともなかったとか？
食品売り場以外ガラガラだったじゃない

[3128: eマンションさん]

>>3125 匿名さん

高島屋で買い物をしてタワマンへ入って行く方よく見かけます。
年配の方が多いです。
食料品は高島屋で購入する方が多いと思われます。　
若い人は名古屋の高島屋へ。
年配の方は電車に乗って名古屋まで行くのが体力的にも億劫になるので岐阜高島屋が目当ての方がいるでしょう。

[3129: 匿名さん]

正直、岐阜の高島屋が近くにあるより、各務原イオンが隣りにあったほうが嬉しいわ

[3130: マンコミュファンさん]

>>3129 匿名さん
じゃあ、各務ヶ原の物件買ってどうぞ

[3131: 口コミ知りたいさん]

>>3122 匿名さん
誰向けの発信?立場むちゃくちゃな視点で草。岐阜市政に意見があるなら、市役所までどうぞw

[3132: 名無しさん]

また起きましたね。警報

[3133: マンコミュファンさん]

高島屋撤退はマンションの販売具合を見てからの発表と考えるのが妥当な気がする 遅かれ早かれ撤退だったと思うけどマンション売るまで粘ってもらってたとすると県か市が絡んでたと推測してしまう。

[3134: 匿名さん]

このマンション住んでいる人ならわざわざアンチに反応しないで下さいよ…
反応するから向こうも何回も来るんですよ…

[3135: 通りがかりさん]

とりま、この再開発は失敗したってことでOK？

[3136: 口コミ知りたいさん]

>>3135 通りがかりさん
はい　そのとおりです

[3137: 匿名さん]

柳ヶ瀬潰して岐阜駅前イオン作ってくれよ

[3138: 匿名さん]

>>3134 匿名さん
その通りなんですが、誤った情報がこの物件に興味のある方の妨げになってはいけないと思うと、放置も良くないと感じるところもあり歯痒いです。

正直この掲示板は荒れているし、マンションの事を真っ直ぐ話していることは稀なので、現状不要ですね。

[3139: 匿名さん]

>>3132 名無しさん

ほんと、毎月の警報、、、
音量調整できないので、すごいストレスです。

[3140: 匿名さん]

>>3117 匿名さん
誰に対してクレームが来てるのですか？
クレームいうなら当の高島屋に言わないと意味ないのでは？
高島屋南地区市街地再開発事業と銘打った再開発なのに、こんなに早い岐阜高島屋の撤退は、行政・再開発関係者・マンション購入者のすべてにとって想定外。
高島屋としても撤退を言い出すのは心苦しかったんだろうけど、ビルオーナーが設備更新工事に応じないことで、撤退の大義名分ができたのでしょうかね。

[3141: マンション検討中さん]

このマンション、1番広い部屋を1300万円なら買うぜ！
キャッシュで！
もちろん、駐車場代と管理費、修繕積立金は3年間は売主が払う特約つけてくれや！

売主さんも販売固定費と管理費もあるやろうから、早めに売り切りたいやろ。1300万円なら買うぜー！

[3142: 通りがかりさん]

小学校、中学校は雰囲気や児童生徒のレベルはどのようなところでしょう？

[3143: 検討板ユーザーさん]

>>3140 匿名さん

その通りです。ビルの新社長は古巣が十六銀行。十六銀行も見捨た柳ヶ瀬計画なんでしょう。岐阜県は、三菱や三井の大手銀行が介入できないから、すべてがこのさま。

[3144: 匿名さん]

さすがに十六銀行は柳ヶ瀬を見捨てないと思いますよ。
地元が衰退したら、自行のビジネスも細るでしょうから。
ビルオーナーはこれまでにも賃料を下げるなどして高島屋に協力してきたのに、30億円超の（過大とも思える）設備更新工事を高島屋が要求してきたので、そんな高額の工事をビルオーナー負担で行うのは応じられないということで、折り合えなかったのではないでしょうか。

[3145: 口コミ知りたいさん]

設備更新で折り合えなかったなら、賃料が上がるにせよもう少し新しい建物に移転という選択はなかったのでしょうか。メルサ跡地とか。高島屋が地元のためにそもそも残る気はなかったとも見えますね。

[3146: 評判気になるさん]

高島屋って別に岐阜の企業でもないから地元なんてどうでもよいだろ

[3147: 匿名さん]

>>3142
このスレみたいな雰囲気やレベルです

[3148: 検討板ユーザーさん]

>>3147 匿名さん
そらいかんわ。でもこのスレのに書き込みしてる人達は大半が岐阜市外、住民外の人だと思いますよ。書いてることがズレてることが多い。

[3149: 匿名さん]

>>3144
知らないなら適当な事書くのは良くないですよ

[3150: 匿名さん]

名古屋高島屋が過去最高売上で池袋西武を抜いて百貨店売上全国三位になったそうです。
岐阜高島屋の撤退でさらに名古屋高島屋の売上は上がりそうですね。

[3151: 匿名さん]

高島屋→ リニア開通に向けて名古屋に経営資源集中

野村積水→ リニア開通に向けて岐阜駅直結ツインタワーへ投資

名鉄→ リニア開通に向けて名古屋駅前再開発に投資

時代の流れを読めるか否かがいかに大事かってことだね

名古屋駅遠のナゴヤザタワーも売れ残ってるのに、岐阜駅遠の将来性...

[3152: 匿名さん]

多治見の駅直結とかはすぐ売り切れたんだよな

[3153: マンコミュファンさん]

高島屋は何年も前から撤退の話があったからこのマンション販売までは情で残留してたんじゃないの？？ 岐阜駅周辺にせよ高島屋跡地にせよ わざわざ名古屋に買い物行く客を足止めすればかなり商機あると思うんだけどなー 確かに高島屋も地下1～4階くらいに凝縮できたらかなりプラス出たと思う。

[3154: 匿名さん]

もし柳ヶ瀬に発展の余地があったならマンションなんて建てずに商業ビルかオフィス建てるでしょ
定借でもないタワマンが建った時点で街としての発展は終わり
高島屋経営陣もここ再開発するのは困惑しただろうね

[3155: 匿名さん]

>>3149 匿名さん
適当なことは書いてないですよ。
岐阜高島屋の閉店決定の主な要因は、老朽化したビルの設備更新に必要な32億円の負担を巡るビルのオーナー側との交渉の決裂だったと新聞に載っていましたよ。

[3156: 評判気になるさん]

JR岐阜とJR名古屋は電車で最短21分。
名駅には高島屋だけでなく多くの商業施設がある中で、デパートなどで競合を挑むのはムリ。
フルラインナップのデパートが岐阜に必要か、生き残れるか検討が必要だった。

例えば、デパートは名駅に任せる。その代わりに、デパ地下並の食料品や日用品でも高級な部類は岐阜で死守する。
そんなメリハリや仕分けが必要だった様に思う。

結局、岐阜の生き残りや再興に向けて、誰も真剣に考え尽くしていなかったのかもしれない。

[3157: 匿名さん]

> 例えば、デパートは名駅に任せる。その代わりに、デパ地下並の食料品や日用品でも高級な部類は岐阜で死守する。
人口40万の岐阜市で駅遠立地では商圏維持できないです、ここは通勤需要もないし、
どう足掻いてもコスパの面で郊外のショッピングモールに勝てません。
ここに何か作るならニトリユニクロ無印といった郊外イオンの焼き直しテナントビルです。
神戸のそごう撤退後の跡地のエキソアレが好事例となるでしょうね
ただそれやると近隣民は便利になりますが、もはや商業地としては終わりです。

[3158: 周辺住民さん]

車文化の岐阜市でそんなビル建てても人来ないでしょ。
カラフルタウンや各務ヶ原イオン、モレラ行っちゃう

[3159: 評判気になるさん]

>>3157 匿名さん

あなたの言う通りだとすると、岐阜高島屋の撤退は決まるべくして決まった当然の理、ということですね？

なんだか岐阜県民が仲違いしていて、一枚岩になり切れていないことが一因の気もするな。

[3160: マンコミュファンさん]

一岐阜県民として岐阜から高島屋撤退したから名古屋の高島屋も使わない。 岐阜撤退して名古屋まで買いに来いと言われてノコノコ行く気になれない

[3161: eマンションさん]

>>3160 マンコミュファンさん

元々、高島屋に相応しくないお客さん、なんでしょ、あなた？
ドンキとかバロー、ユニクロとかGUが大好き、とかね。

[3162: 匿名さん]

本当にヤバいのは高島屋が閉店する７月以降だね。一宮の名鉄百貨店も閉店するし、ますます名古屋に集中するね。

[3163: 匿名さん]

なんかツインタワーもこのままだと失敗しそうだね。
もともと飲食店とかをテナント誘致する予定だったのに、大学誘致に変更した時点で行政も厳しさが良く分かってるんだね。

[3164: マンション掲示板さん]

>>3160 マンコミュファンさん
岐阜市民が岐阜高島屋を使わないから撤退したのに、
誰も君みたいな岐阜市民を当てにしてないし来てほしいと思ってないよ
行く気にならないも何も誰も来てなんて言ってない

[3165: eマンションさん]

ゴーストタウン化まであと半年

[3166: 口コミ知りたいさん]

岐阜市は地方都市の中ではかなり奮闘している部類だと思いますが。
歴史的に見ても岐阜は交通の要、これは時を経た今でも変わらない。
結果、人も物も集まりますから。

[3167: 評判気になるさん]

>>3166 口コミ知りたいさん
それはあなたの感想ですよね
人口ガンガン減ってるし高島屋も閉店するのに現実見ましょ

[3168: 匿名さん]

>>3167 評判気になるさん

2010年42万人から2019年41万人と10年で1万人減っただけですが、あなた的には"人口ガンガン減ってる"なんですね？
日本語がおかしいのか？頭がおかしいのか？どちらかしら？
https://www.city.gifu.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/0...

[3169: 検討板ユーザーさん]

>>3168 匿名さん
2019年から2023年の四年で一万人さらに減ってるだろ
減りの遅かった過去のデータ持ってきて印象操作するなよ

[3170: 口コミ知りたいさん]

>>3164 名古屋の高島屋を利用しないというのは今後は高島屋の外商を利用しないと言えば理解してもらえるかな？笑 人によっては名古屋まで行く必要なく買い物できるんですよ ご存知でしたか？

[3171: 通りがかりさん]

外商どころかデパートに縁すらない人物が好き勝手に何ならおっしゃっておられますが。
岐阜高島屋さんがあくびしておられます。

[3172: 検討板ユーザーさん]

>>3171 このマンションの平均年収は43や37よりかなり高めだと思いますよ 駅近は名古屋出勤の会社員や多少の資産価値を気にする方が多いでしょうから。 このマンションで外商使ってるのは私だけではなく何名もおられると思います

[3173: eマンションさん]

>>3170 口コミ知りたいさん
>>3160に言えよ、文脈読めないのかよ笑

> 岐阜撤退して名古屋まで買いに来いと言われてノコノコ行く気になれない

[3174: 匿名さん]

>>3172 検討板ユーザーさん
このマンションって平均年収高いんですね。
私も外商使ってますけど検討したこともなかったです。
高収入の方々はどこを気に入って購入されてるんですか？
このスレはたまたま目に入ったので遊びに来ました。

[3175: 通りがかりさん]

外商使う人ばかりなら高島屋潰れてよかったってことだな、誰も困らない

[3176: 通りがかりさん]

年収基準は軽々とクリアしてるが、デパート利用額は全く届かないな
毎年ロレックス1本、買うかな
https://gai-syo.com/gaisyo-ikurakara/

[3177: 匿名さん]

年収とAmazonの利用料なら外商基準超えるけど高島屋でそんなに買うもんねえよｗｗｗ

[3178: 匿名さん]

外商がついてるか否かの話なのに年収は超えてるとか対抗意識強くてダサいですね。
高島屋で外商ついてる人達は高島屋以外でもかなり使ってますよ。
レベルが違うんですよ。

[3179: 匿名さん]

ここは平均よりも修繕積立金が半分ほどに設定されてるから、１０年後とかに値上げしようとしたら総会で反対が多くなって、修繕できなくなりそう。
その頃は周りも廃墟だらけになってそうだし。

[3180: eマンションさん]

>>3178 匿名さん

年収基準があなたは未達だからって、そんなに半ギレしなくていいじゃないですか？

[3181: マンコミュファンさん]

ここまだ売れ残ってるのかよ。
多治見でさえ竣工前に完売したのに。やっぱ田舎でも駅遠はダメってはっきり分かるんだね。

[3182: 口コミ知りたいさん]

>>3177 匿名さん

Amazonで年間100万円、って何買ってんの？

[3183: 通りがかりさん]

そもそも岐阜に住んでるやつは東京とかと違って、貧乏人ばっかなんだから百貨店なんか成り立つ分けねぇじゃんw
大人しく各務原イオン行っとけw

[3184: 匿名さん]

>>3183 通りがかりさん
出たー！ちゃぶ台返し！
論破されると東京とかを持ち出してちゃぶ台をひっくり返すヤツw
恥ずかしいよ、きみ。かなり。

[3185: 匿名さん]

駅遠のマイナスを市内唯一の高島屋で相殺してたのに、高島屋が撤退したせいで単なる駅遠マンションになったから荒れるのも仕方がない
名古屋駅の駅遠のナゴヤザタワーも苦戦してるけどあっちはまだリニアや名鉄再開発が来る。
こちらはリニアも再開発もないし衰退が加速してる

[3186: 匿名さん]

>>3180 eマンションさん
私は外商ついてますよ。
ご希望に添えず申し訳ございません(笑)

[3187: 匿名さん]

駅遠だ
高島屋撤退だ
柳ケ瀬廃墟だ

毎度毎度同じことしか書けんのか？

[3188: 匿名さん]

高島屋で外商つかって何買ってるの？

[3189: 匿名さん]

>>3188 匿名さん
私の場合は装飾品が多いですかね。

[3190: 検討板ユーザーさん]

>>3188 匿名さん

盆暮の贈答品。