株式会社大京の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「ライオンズ岐阜プレミストタワー35ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-24 08:39:41
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ライオンズ岐阜プレミストタワー35についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://lions-mansion.jp/ME131071/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152115

所在地:岐阜県岐阜市徹明通二丁目18番(地番)
交通:名鉄名古屋本線「名鉄岐阜」駅下車徒歩11分
   東海道本線「岐阜」駅下車徒歩13分
間取:1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積:46.90平米~156.32平米
売主:株式会社 大京・大和ハウス工業株式会社
施工会社:戸田建設株式会社
管理会社:株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムラボ 関連記事]
【モデルルーム訪問17】ライオンズ岐阜プレミストタワー35(とりあえずこれ買ってあの”本命”を待とう!)
https://www.sumu-lab.com/archives/86340/

[スレ作成日時]2020-11-06 11:55:50

現在の物件
所在地:岐阜県岐阜市徹明通2丁目18番(地番)
交通:名鉄名古屋本線 名鉄岐阜駅 徒歩11分
価格:2,970万円
間取:1LDK
専有面積:58.45m2
販売戸数/総戸数: 1戸(5階) / 335戸

ライオンズ岐阜プレミストタワー35ってどうですか?

2586: マンション比較中さん 
[2023-11-17 12:12:25]
欧米とか言うクソデカの主語で笑える。
名古屋よりしょぼい都市なんて大量にあるのに。
少ない知識で一生懸命作った文章なんだなと感じる。
2587: 匿名さん 
[2023-11-17 12:45:17]
>>2582 検討板ユーザーさん
>なんだったら岐阜は人が多すぎずに快適まである

なんだったらじゃなくて普通にある
2588: 匿名さん 
[2023-11-17 13:27:48]
>>2582 検討板ユーザーさん

一部共感。

名古屋も岐阜もぶっちゃけ大して変わらない。
2589: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-17 21:45:50]
ナゴヤザタワー、名駅までの道中にいろいろと問題がある気もしますが。
2590: 通りがかりさん 
[2023-11-17 22:11:43]
岐阜市もうかうかしていると多治見や可児に追い抜かれそう
2591: 匿名さん 
[2023-11-17 23:52:06]
さすがにそれはねえわ笑
2592: 匿名さん 
[2023-11-18 00:35:56]
ここが単に多治見以下の売れ行きなのであって、
岐阜駅直結ツインタワーは売れるでしょ
結局立地が全て
2593: eマンションさん 
[2023-11-18 08:02:58]
駅前ツインは、ここの1.5倍程度の値段になるという噂。ニーズがここと駅前ツインでは違うわけで。ここの自走駐車場はメリットはあるし、若干歩くけど駅へのアクセスももちろん悪くはない。
2594: eマンションさん 
[2023-11-19 09:53:20]
駅へのアクセスは悪いだろw
2595: 通りがかりさん 
[2023-11-19 10:28:09]
高島屋とかの商業や自動車などの工業は愛知県にやらせておけば良くて。
岐阜は豊富な観光資源をもっと有効に活用出来ると思うのですが。
2596: 通りがかりさん 
[2023-11-19 10:58:09]
>>2593 eマンションさん
駅遠でそのニーズがないから売れ残ってるんだろw


2597: 匿名さん 
[2023-11-19 15:05:32]
>>2595 通りがかりさん
頑張って欲しいですね。
2598: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-19 23:27:05]
>>2596 通りがかりさん
その売れ残りをおまえさんが買ってくれよ
金があるならな笑
2599: 匿名さん 
[2023-11-19 23:31:14]
こらこら、無理言ってやるなよ
2600: eマンション 
[2023-11-20 12:42:46]
>>2577 eマンションさん
外国の方いますが、モラルで気になったことはありません。

ゴミ捨て場で指定外や県外の有料袋を使っていたり、不燃ゴミが捨ててあることがあり、モラルで気になるのはゴミ捨て場ですね。これは日本人なのか外国人なのか判断はつかないですが、完璧にできる住人ばかりでは無いです。
2601: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-20 13:08:43]
いちばん右のエレベーターの床の傷は、中国系の方が家具を運搬していたのが、予想より大きくて入らず、その時にできた傷です。
入らなかった家具は1日ほど1階エレベーターホールで保管してましたが、全部撤収されてましたね。
日本語で連絡先の張り紙もしてあったし、予想外で大変だったかと思いますが、ちゃんと処理したんだなという印象です。

日本人の方でしたが、個人で手配したような引越し業者で養生がないけど大丈夫かしら?と思ってたら、やはり後で見ると柱や扉に傷がついていたりするので、運搬による過失も外国人に限らず日本人でも起こり得ることです。

外国の人だからと偏見を持つのはよくないです、必要な注意や情報はその都度、管理の方に声かけをしてもらうなどでお互いが理解することが必要です。大きいマンションですので。
2602: 匿名さん 
[2023-11-20 19:41:12]
ごみ捨て場に電子レンジとか粗大ごみを勝手に捨てるやつがいるからダメだな。
あれ結局処分するの理事会で住民負担だろ。
2603: 匿名さん 
[2023-11-20 19:59:02]
安いなら欲しいので、ここ値引きしているか、営業に聞いてもよろしいでしょうか。
2604: 評判気になるさん 
[2023-11-21 05:27:37]
>>2603 匿名さん

ぜひ。
2605: 匿名さん 
[2023-11-21 07:52:12]
すでに戸建てを契約したから断ってるのに何度も連絡きてるよ。よほど売れてないか。
2606: 匿名さん 
[2023-11-21 09:28:52]
>>2605 匿名さん
戸建ていいですね。入居はちょっと先ですか?
2607: 名無しさん 
[2023-11-21 15:32:48]
マンションにはマンションの良さも悪さも、戸建てには戸建ての良さも悪さもあるわけで、貶し合うのはやめませんか。
2608: 匿名さん 
[2023-11-21 17:17:41]
ン?
2609: 匿名さん 
[2023-11-21 18:18:41]
ここ売れなくて営業が相当焦ってるよね。電話がしつこい。
2610: マンション検討中さん 
[2023-11-21 22:25:37]
せめて下にスーパー入ってればねー。
デベと市がアホすぎるんだよね
2611: 匿名さん 
[2023-11-22 01:05:15]
ここ買わないって言ってるのに、電話しつこくないですか?鬱陶しいです。
2613: 匿名さん 
[2023-11-22 14:42:59]
たしかに、他のマンション買ったと言ってるのに電話くるのは鬱陶しいですよね…
2614: 管理担当 
[2023-11-22 14:43:53]
[NO.2612と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

2615: 評判気になるさん 
[2023-11-22 19:40:10]
このマンションを5年先の駅前ツインタワーや名古屋の物件と比較したり高島屋どうこう言われる方がみえますが、岐阜でマンションを買うとしたら時期的には比較対象としてレジェイドやバンベールやプレサンスになる訳でここをやめてそれらを買うメリットを探すほうが難しかった。 駅に近いレジェイドは検討しましたがここのタワマンと比較して駅近以外の魅力を感じませんでした。
2616: 匿名さん 
[2023-11-22 19:45:16]
結局ここは高島屋ありきだったんだよな。
買う理由が「高島屋があるから」。だから、駅遠でも買った人がいると思う。
だけど、その唯一の強みが無くなったらただの駅遠タワマンだし、高島屋目当てで買った人はがっかりしてると思う。なかったら、買ってない人が大半では?
2617: 通りがかりさん 
[2023-11-22 20:39:49]
>>2616 匿名さん
名古屋駅ですら駅遠のタワマンは苦戦してて何年も売れ残ってるから岐阜の駅遠が売れ残るのは必然。
サンクレイドル岐阜という駅徒歩10分のマンションが数年前73平米1800万円という値段まで値下げしてたがあれは岐阜の将来を象徴するようだった。
名古屋もオワコン化しているからそのベッドタウンであるツインタワーもどうなるかはわからん
駅遠マンションはどこも厳しいからここだけの話ではない
地縁のある人間に長い時間をかけて値下げしながら捌いていくしかない
買ってしまった人はもう掲示板は見ないことだ
2618: 通りがかりさん 
[2023-11-22 21:49:05]
8階9階辺り全く入居者がいない模様
2619: マンコミュファンさん 
[2023-11-22 22:37:55]
>>2616 マンション購入。岐阜県内。この2つが条件とした場合 高島屋がなくなるからレジェイドやプレサンスを買うべきだということですか? 単に文句言いたいだけですよね?

2620: 匿名さん 
[2023-11-23 06:26:53]
岐阜市も停滞し始めて久しいが、いつまでとうかうかしていると大垣や各務原に追いつかれ追い越されちゃう...
ほんと、岐阜市には頑張ってほしいです。
岐阜市も停滞し始めて久しいが、いつまでと...
2621: 名無しさん 
[2023-11-23 10:42:51]
このタワマンは高島屋が無かったら買う人はほぼいませんね。再開発の失敗と受け取られても仕方がないでしょう。
2622: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-23 13:36:15]
あと大京アステージっていうのもねぇ…
管理会社としての機能ゼロすぎてキモい
2623: マンコミュファンさん 
[2023-11-23 13:59:58]
名駅の再開発が決まりましたね。180m級のビルが3棟ができるらしいです。
今後もっと人が名古屋に流れるのでは?リニアできたらもっとヤバそう。
2624: 匿名さん 
[2023-11-23 16:32:47]
リニアはいつできるのやら・・・
2625: マンション検討中さん 
[2023-11-23 17:21:35]
>>2624 匿名さん

実際どうなんだろうね。
2626: 匿名さん 
[2023-11-23 17:23:17]
名駅にみんな人が流れる…岐阜は終わった…
2627: マンション検討中さん 
[2023-11-23 17:28:49]
>>2626 匿名さん
岐阜はどんなところ?
岐阜市民は多治見とかより一宮とか名古屋の方が馴染みがある感じ?
2628: 通りがかりさん 
[2023-11-23 18:25:09]
名駅再開発されるの?岐阜マジで終わった…
2629: マンション掲示板さん 
[2023-11-23 19:57:07]
ここ買うぐらいなら駅前ツインタワー待つでしょ
2630: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-23 21:04:03]
>>2602 匿名さん

防犯カメラで、絶えず監視されている事をお忘れなく!と、書く住宅部会も頭が悪すぎる。
監視されている事をお忘れなく。とは、恫喝に等しい。
監視しているなら、当事者に言うべき。
あえて、脅すような事を、無関係の人へ言わなくても良い。
見せしめのような通達は、気分が悪い。
言葉を知らない管理者は、不要。
2631: マンコミュファンさん 
[2023-11-23 21:10:00]
>>2630 検討板ユーザーさん

粗大ゴミを勝手に、捨てた人へ直接言えば良いですよね。
見せしめのような、言い方は気持ちがよくないです。
早く、掲示板から外した方が良い。
絶えず監視されているような所には、住みたくないですよね。
プレミストタワー35は、監視されているんです。
購入時に、言われたら買わなかった!
2632: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-23 22:03:25]
>>2629 5年どこで待つの?笑 駅前を内覧して良ければここ売って移動するか追加で駅前を買えば良くない?

2633: 匿名さん 
[2023-11-23 23:47:59]
名鉄名古屋駅再開発されるの?とか言ってる人
今さら?延期・見直しになってるだけでかなり前から言われてたやん
情弱すぎるやろ。名鉄岐阜駅、周辺も再開発される事知らんのやろうね
2634: 名無しさん 
[2023-11-24 06:35:31]
>>2620 匿名さん

大垣市に負けるな!
各務原に負けるな!
フレー、フレー、岐・阜・市!
2635: 名無しさん 
[2023-11-24 12:19:27]
2622さん
管理会社として優れているところはどこなの?

ゴミの件はルール守ってもらいたいですね。抑止効果を狙った書き方なんだろうけれど、ルール違反した住民にはきちっと指導してもらいたいですね。
2636: 匿名さん 
[2023-11-24 13:00:46]
先着順受付中住戸 物件概要2023年11月24日現在(毎日更新)
販売戸数 20戸
専有面積 48.36m2(2戸)~91.57m2(1戸)
バルコニー面積 7.61m2~18.31m2
間取り 1LDK, 2LDK, 3LDK
販売価格 2,460万円(1戸)~5,890万円(1戸)
最多販売価格帯 3,900万円台(3戸)
管理費 月額13,900円(2戸)~月額25,400円(1戸)
修繕積立金 月額7,340円(2戸)~月額13,890円(1戸)
管理準備金 2,700円(2戸)~5,000円(1戸)(引渡時一括払い)
修繕積立基金 420,000円(2戸)~795,200円(1戸)(引渡時一括払い)
取引条件の有効期限 2023年12月31日
2637: マンコミュファンさん 
[2023-11-24 16:01:19]
ただでさえ名古屋の高島屋いくのに、名駅再開発されたら、岐阜マジで終わるよ。
人の流れが一気に無くなるね。悲しすぎるだろ。
2638: 匿名さん 
[2023-11-24 16:08:17]
>>2633 匿名さん
名鉄岐阜を再開発したところで、岐阜が終わるスピードが緩やかになるだけで意味ないですよ。

2639: 匿名さん 
[2023-11-24 16:10:49]
岐阜の再開発全部いまいちじゃね?そもそも需要がないから税金を投入している。民間単独では採算が取れない…
2640: 匿名さん 
[2023-11-24 16:11:06]
>名鉄岐阜を再開発

いいよいいよ~
2641: 通りがかりさん 
[2023-11-24 16:14:19]
終わりの始まりですな。
2642: 通りがかりさん 
[2023-11-24 16:43:28]
>>2637 マンコミュファンさん
岐阜駅前のツインタワーは人気出るだろ、岐阜が終わるとか主語でか過ぎ。単に駅遠のマンションが売れないだけ、ナゴヤザタワーもまだまだ残ってるし
2643: マンコミュファンさん 
[2023-11-24 17:00:44]
終わるって何を持って言うんでしょうね?
岐阜からまるっきり人がいなくなるわけでもなく。
2644: 匿名さん 
[2023-11-24 17:10:49]
>>2642 通りがかりさん
>>2643 マンコミュファンさん

3回目の成人式を迎える位の年齢になり、人生がうまくいってない人特有の
悪ぶってみたり斜に構えてみたり、大袈裟に言ってみたり
なんかそういう事をしてみたいお年頃なんだと思いますよ。

2645: 匿名さん 
[2023-11-24 17:23:04]
SNSなんかでも見てると分かりますが人生がうまく行ってないと
左へ左へとドンドン流されていきます。
目に入る情報、聞こえてくるネタが偏っていき、行き着くのは「日本はダメだダメだ~終わった~」とかそういうことばかりいい出すパターンですね。
本人的には「事実を指摘してるだけ」のつもりでも傍から見てると目線が下がってそういう情報にばかりに吸い寄せられてるなってのが手に取るように分かります。
(ま、右へ右へと向かってしまうナントカってパターンもありますが)

2646: 匿名さん 
[2023-11-24 17:27:49]
岐阜が終わるかは知らんが、柳ケ瀬は救えないだろ。人の賑わいを名駅に持ってかれて、跡地利用がかなり難しいね。
まあ、長﨑屋跡地みたいに税金で解体は辞めてくれよ。
2647: 匿名さん 
[2023-11-24 17:31:46]
そもそも需要が無いのに無理矢理税金で再開発するのが厳しいよな…名駅は民間が自発的にやるやつだし。
なんで全部マンションなんだよ。そんな開発じゃわざわざ岐阜駅に誰も来ねーよ。外国人はみんな素通りして高山とか行くし。
2648: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-24 17:36:44]
丸亀の商店街のようになったらすごいな。 地権者はもちろん県民なら衰退するのを望む人は少ないだろうし頑張って欲しい。 クラウドファンディングするなら協力します。

https://news.yahoo.co.jp/articles/598aef946706dbc9af980b98011531329323...
2649: マンション検討中さん 
[2023-11-24 17:37:32]
>>2642 通りがかりさん
ツインタワーできた所でって感じかな。そこに住む人は良いけど、ほとんどの人は関係ない。やっぱり大規模商業施設が来ないと微妙でしょ。
ドンキや高島屋が閉店したのは、やはりそこで買い物しないからでは?
人の賑わいがなければ、まちづくりとして失敗と捉えられても仕方がない。
2650: 匿名さん 
[2023-11-24 17:40:15]
あたしゃね、あたしゃ、むしろさっさと税金投入して更地にして
数年税制優遇してでも新しく何か誘致しろってね。
市長も知事も全国飛び回って誘致先捕まえてこいってね。
あたしゃこう思うザマスね。

ま、あたしゃね、もう一人のあたしゃね、>>2646と同じ様に柳ヶ瀬復活なんて無理だし、税金使うなんてとんでもないって思ってるんだけどね。あたしゃね。

でもここでは敢えて一発、税金使ってでも環境整えて勝負してみな、座して夕張になろうとするな、とね、実現不可能でもあたしゃいっておきたいね。あたしゃね。
それで昔の賑わいが戻るなんて思っちゃいませんがね、あたしゃね。
2651: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-24 17:43:07]
>>2647 再開発で人を集め人が集まれば店が増え利益が出れば税収も増える 絵に描いた餅なのでなかなかそううまくいくかないものですがいまいちやり方がセコいから人も集まらない 限られた予算でするから小さなことしかできない 柴橋さんは税収増額を見込んで上限を大幅に超えたインパクトある投資をして欲しい
2652: 通りがかりさん 
[2023-11-24 17:47:10]
名鉄は岐阜に興味なんかないからな。路面電車なんかいらないと行政に切り捨てられてから仲が悪いから。
今は名古屋エリアに投資を集中させてるよ。
今でも昔のことが尾を引いてる。
2653: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-24 17:49:00]
理由関係なく税金を使うなという計算できない人がいるから成長しない 税金を投入して大きな企業を誘致できたら投入は投資に変わる 再開発で建築会社に大金バラまいてるんだから今更失敗は許されない 発展に税金10億20億使おうが再開発エリアは成功必至なんですよ
2654: マンション掲示板さん 
[2023-11-24 17:57:56]
今までの再開発がすべてマンションが主体になってる時点で詰んでいるのでは?
普通はターミナル駅前にはオフィスか大規模商業施設、もしくはホテルができるのが当たり前です。
再開発がタワマンの時点で、まちづくりとして非常に厳しい段階にあるのでは?
2655: 匿名さん 
[2023-11-24 18:01:40]
>>2653 口コミ知りたいさん
なお、長﨑屋跡地は需要が全くなく、税金で解体し今も更地のままだという…
2656: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-24 18:05:23]
ドンキ撤退した時点でこのエリアの商圏レベルはかなり低いと思われる。
やはり、車でモレラやイオンに行くのだろう。
車ではなく人が中心のまちづくりに変えないとダメだね。
2657: 匿名さん 
[2023-11-24 18:12:09]
それこそ難しいね
2658: マンション検討中さん 
[2023-11-24 18:17:51]
>>2653 口コミ知りたいさん
グラッスルはテナントが埋まらないので、今のところ失敗ですかね。
来年以降が本格的にヤバイとは思いますが。
2659: 匿名さん 
[2023-11-24 18:47:06]
やはり、岐阜はオワコンか…
今後さらに悪化するね。残された時間は少ない。
2660: マンション検討中さん 
[2023-11-24 18:58:03]
名駅の再開発が決まりましたね。180m級のビルが3棟ができるらしいです。
今後もっと人が名古屋に流れるのでは?リニアできたらもっとヤバそう。
2661: 匿名さん 
[2023-11-24 18:58:53]
名駅にみんな人が流れる…岐阜は終わった…
2662: 匿名さん 
[2023-11-24 18:59:44]
名駅再開発されるの?岐阜マジで終わった…
2663: 匿名さん 
[2023-11-24 19:00:58]
ただでさえ名古屋の高島屋いくのに、名駅再開発されたら、岐阜マジで終わるよ。
人の流れが一気に無くなるね。悲しすぎるだろ。
2664: 評判気になるさん 
[2023-11-24 19:04:02]
このまま過疎化が進めば、名古屋のベッドタウンにすらなれんぞ。
2665: マンコミュファンさん 
[2023-11-24 19:06:54]
20年前の路面電車やメルサが無くなった時よりも絶望感が漂ってるな。
明るい未来を感じられない。悲しい。
2666: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-24 19:43:15]
>>2655 まだ更地になってませんよw
2667: 匿名さん 
[2023-11-24 20:35:50]
土地余りまくってて人口も減ってるのに、こんな駅遠にマンション建ててもダメでしょ
名古屋から人呼びたいなら駅前に集中して投資ししなきゃならないはずが、税金まで投入したあげく高島屋には逃げられてさ
オフィスも名古屋ですら空室率は高く、テナントもそこらのイオンモールとかと変わらないものしか入らないんじゃ車で郊外モールに行くわな
名古屋駅前の再開発と高島屋撤退で人流はさらに名古屋寄りに変わるからさらに厳しいことになる
2668: eマンションさん 
[2023-11-25 09:00:12]
おそらく岐阜市民でもない人達に、岐阜市のこれからを散々叩かれてて可哀想。まぁ、私も県外民だけど(笑)
2669: 匿名さん 
[2023-11-25 10:09:17]
>>2665 マンコミュファンさん
昔のメルサを知る人間にとって今の姿は・・ですね。
2670: 検討板ユーザーさん 
[2023-11-25 17:04:01]
12月に柳ヶ瀬の有志達が丸亀商店街の公演を聞くそうですね 丸亀商店街は全国でみても寂れた商店街から大復活した場所 行政の支援も必要になるでしょうが地権者はそのままであそこまで成功したのは凄い。
2671: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-26 13:20:33]
>>2670 検討板ユーザーさん
柳ヶ瀬めっちゃいいけどなぁ
なんか独自の文化って感じで

ネガティブ民多すぎん?w
2672: マンション比較中さん 
[2023-11-26 13:56:51]
もし高島屋の撤退が報道された後にマンション建設が決まって
高島屋を売りにしていたら酷いなぁと思ってしまうけれど
ここはそうじゃないから仕方がないと思うんだよね。
2673: マンション検討中さん 
[2023-11-26 15:28:42]
歩いて10分くらいと駅近く感じる自分はおかしいのでしょうか…?
2674: 通りがかりさん 
[2023-11-26 15:46:57]
柳ヶ瀬の商店主が、丸亀の商店街の人呼んだところで何も学ばないし実行できないでしょ笑

ただ、老害老人が集まってお話したいだけやろね???

くだらん。

2675: 名無しさん 
[2023-11-26 17:11:30]
柳ヶ瀬の衰退は別に今になって始まったことではないし
高島屋が閉店したからと言って致命的とは思えない
2676: 口コミ知りたいさん 
[2023-11-26 17:46:25]
逆に今発展してるとこありますか?
2677: マンコミュファンさん 
[2023-11-26 19:41:52]
>>2673 マンション検討中さん
数分近いと駅近になって、大きな差になるらしいです。まぁ、そんなこと言ってるの市民じゃないと思いますが(笑)
2678: 匿名さん 
[2023-11-26 20:40:19]
>>2674
ほんとに!くだらん笑
どうしたら柳ヶ瀬がよくなるかなんて話し合わんでも
商店街の強欲老害達がいなくなればよくなる!
2679: eマンションさん 
[2023-11-26 20:47:56]
>>2678 匿名さん

近いうちに大垣とか各務原に抜かれるな、岐阜は。

2680: マンコミュファンさん 
[2023-11-26 21:05:06]
>>2679 eマンションさん

大垣市とかは滋賀県の傘下に入って関西入りした方が早いと思いますよ。
もともと関西みたいなもんですから。

2681: 周辺住民さん 
[2023-11-26 21:38:25]
成功した商店街の話を聞き、本気で考えてくれることを期待したいですね。ここで商売している人こそ危機感あるはずなのに。商売以外に実入りがあるの?それが税金だとするなら渡し方を変えるべきですね。
2682: マンション掲示板さん 
[2023-11-27 03:22:48]
穏やかに
穏やかに
2683: 匿名さん 
[2023-11-27 12:43:50]
なんだかんだ言っても販売戸数21戸から19戸に減ってますね。
2684: 匿名さん 
[2023-11-27 13:41:01]
>>2674
やった感を出したいだけだろうね。商工会議所とかもそうだけど岐阜市は碌でもない
2685: 匿名さん 
[2023-11-27 13:42:51]
>>2681
全国的にそうだけど商店主って元々土地持ちで金持ち。
しかも年寄りで跡継ぎなし
よくするモチベーションなんてないでしょ。
商店主の息子とか公務員になったりするケースが多いってさ。

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