The Kitahama TOWER＆PLAZA 【Part４】

[匿名さん]

パート４です。

物件名　ザ北浜タワー&プラザ
所在地 大阪市中央区高麗橋1丁目7番7
交通 地下鉄堺筋線「北浜」駅徒歩1分、京阪本線「北浜」駅徒歩3分
　　　　地下鉄御堂筋線「淀屋橋」駅徒歩7分
規模 地上54階・地下1階・塔屋2階建
敷地面積4,700.02m2
総戸数 465戸（分譲435戸、非分譲30戸）他に店舗あり

[423: 匿名さん]

＞これって全然埋まらずに家賃収入の不足が長期計画に支障をきたしそうだから分譲にしたのかなぁ。

このSOHO部分をまとめて購入して賃貸に出す予定だった会社の都合が変ったのでは？
このマンションを販売しているジョイントベンチャーとは違う会社だったと思いますが、どうだった
でしょうかね。

まぁ借り手を見つけるのに苦労しそうなので、売ってくれという話になったという意味では間違って
いないと思います。

[424: 匿名]

未だ残27戸もあるんですか　売主も大変ですな同情します

[425: 匿名さん]

同情する余地なし。
手付け金没収しているから設けてますよ。
購入者の皆さん、２割引以上値引きしてもらおうね、

[426: 匿名]

もう35階以上くらいで4500万きらいまでの小さい部屋ないですか？

[427: 匿名さん]

なんでタワマンの小さい部屋に住むの？
ようわからんわ。

せめて20帖ぐらいのリビングにアルフレックスのソファーなどをおいて、眺望を楽しまないと意味ないよ・・・

[428: 匿名さん]

人の生活によくそんな風に言えるな。何者？

[429: 匿名]

427は他人の生活や考え方まで口出しするな。ホンマに何様や？

[430: 匿名]

426ですがそりゃひろいリビングもよいですが、おなじ金額なら私は60㎡前後の部屋を違うタワマン２つ持って２つとも自分で使うのが理想です。いま狭い広さの梅田で35階よりすこし低いところを借入なしで住んでます。次はお金全然ないし100％ローンでほしいんです。車手放せば何とか買えそうなので、広さのゆとりより２つ住まいがあるゆとりがいいかなと思ってます。

[431: 匿名さん]

>>430
いざというときのリスクヘッジになりますね。
賢明な考えだと思いますが、なぜ市内に2戸も必要なんでしょうか？
ひとつは事業用ですか？

>>428
>>429
427さんに同意するわけではないですが、やはり本物件相応のライフスタイルを満喫できる方が住まうべきだとは思う。
無理して買いましたっていうのは、端から見てもなんとなく分かるから、痛々しいですよ。

[432: 匿名さん]

そう？
人のライフスタイルなんて様々だからいいんじゃない

[433: 匿名さん]

赤の他人に痛々しいなんて言われたくないと思いますがね。
ずいぶん上から目線だ(笑)

[434: 匿名さん]

>無理して買いましたっていうのは、端から見てもなんとなく分かるから、痛々しいですよ。

想像できちゃうっていうのは、自分が同じ境遇だからなんでしょうね

[435: 近所をよく知る人]

429さん、自己矛盾してまっせ、その論理。427の言い分のほうがすっきりしてます。

[436: 匿名さん]

426は何人で住むつもりか書かれてませんが、
仮にシングルで外出の多い多忙な生活パターンの場合、
たとえばキタとミナミで60平米ぐらいを２カ所使い分けるほうが
１カ所でだだっぴろい所を維持するより理想的かも。
使わないほう１カ所いざとなれば賃貸にもまわしやすい広さだし。

[437: 匿名]

435なにが自己矛盾やねん？
あんたは427か！

[438: サラリーマンさん]

乱暴な口の利き方をする人がいるんですね。

先ずは、常識、モラルからスタートして欲しいですね。

[439: 匿名さん]

匿名の掲示板だからと言ってもモラルくらいもってほしい

[440: 匿名]

ほっときましょう

[441: 検討中]

でも、人が気にいって住んでおられる物件を、価値がないとかの言い方でカキコミする方の人間性は疑いますね。カキコミするのなら具体例をあげないとただのヤッカミにしか聞こえません。

[442: 入居済み住民さん]

最近の書き込みに住んでいる物件に対しての書き込みはないような気がしますが？

[443: 匿名]

普通に二軒以上の家を人に貸さず自用で使っている人はいますがねぇ…

[444: 匿名さん]

やっかみでしょう
しかし、批判する人達はどんな場所に住んでいるのかな

[445: 匿名さん]

住めないから理想だけ高くなるのでは？

[446: 匿名さん]

理想だとなんでもいえるからね
北浜をあるいていると、素直にいいなーって思う

[447: 購入検討中さん]

入居なさっておられる皆さんにおうかがいいたします。

①室内では、ラジオがＮＨＫ以外は受信状態が良くなくて、聞きにくいというのは本当でしょうか。

②販売資料によりますと、修繕積立金の当初単価が専有面積１㎡あたり１０００円になっています。
　超高層マンションなので機械式駐車場の点検・オーバーホール・機械装置の入れ替えなどにも
　高額の費用が見込まれると考えますが、管理組合総会で決められた長期修繕計画では、
　何年後から単価が１５００円（１．５倍）、２０００円（２倍）、２５００円（２．５倍）
　になっているのでしょうか。

③室内では、ＮＴＴドコモ以外のケータイでも十分通話できておられますでしょうか。

どうぞよろしくお願い申し上げます。

[448: 入居済み住民さん]

そんこと聞いてどないすんの
えらい住人でもないのに突っ込んだ内容で聞いてきますね
ここまで質問できるんやったら自分で電話して聞いたほうが早いで
購入検討中とのことですがもう買える物件ないよ
中古物件でしょうか

[449: 物件比較中さん]

うわ。。態度悪い。。。。こんな住民ばかりなんですかね？？

北浜、建物は魅力あるかもしれないけれど、立地が最悪。
よっぽどあのゴミゴミした北浜の立地が好きじゃないと無理だわ。
歩道も狭いし、周りも完全な中小雑居ビルが林立する古いオフィス街。
これって本町と変わらないが、立地が堺筋で中途半端。

立地は万人受けを全くしない。
建物だけでプライドをたもつマンションか？

よって低層階・中層階は「なんで下の方なの？」「いいけど、なんで北浜なの？」と言われる始末。

ここは、高層階で家に居るのが好きな人向け物件か？

[450: 匿名さん]

住人の態度が悪いとは全然思いません。
質問者のほうが丁寧そうで、細かすぎて、意図がありそうで、いやな感じです。

[451: 匿名さん]

検討板で住人に丁寧に質問して嫌味言われたら世話無いね。

[452: 住民さん]

質問が変だからじゃないでしょうか？

今時、ラジオなんて短波とかＦＭでも聴いている人なんて殆どいないのでは？

私も最初の質問で凄く違和感を感じました。

それに、長期修繕計画を細かく見ている住民って殆どいないのでは。

私も資料をもらった時、チラッと見ただけで覚えていないです。

そんな細かい事を気にされるなら、マンションは向いていない様に思います。

携帯はドコモ以外は殆ど無理だと思います。

自分の部屋は上層階だからかも知れませんが。

[453: ４５２ですが]

北浜でゴミゴミしてると思われるなら、都心部では住めませんね。

親戚が南森町と心斎橋と上六と阿倍野から全て５分以内の所に住んでいますが、この立地と眺望には皆賛同していますよ。

確かに４４階以上の角部屋より上じゃないと要らないとは言っていますが。

理由は風呂がビューバスになっているのが、そのタイプとヴィンテージだけなんで。

ヴィンテージなら、まだ空いている部屋が有ったと思いますが。

[454: 匿名さん]

なぜわざわざ改行して、１行空けて文章作るのですか？

さて、北浜は繁華街ではありませんが、堺筋沿いは大阪の中では特にゴミゴミしています。
ネオン瞬く繁華街というゴミゴミではありませんが、中小型ビルが多く集まる、
ごちゃごちゃした立地です。堺筋には路上駐車の車が溢れ、脇道のビルには、
搬出入をするトラックが止まり・・・。そんな町です。

悪いとは言いませんよ、都心部ですからお好きな人も居ますから。
でも都心部といっても、超高層ビル、大規模ビルが林立するような、
梅田、中之島、御堂筋沿い、なんばあたりとは全く雰囲気が違いますね。
こちらも都心部ですが、堺筋とはガラッと雰囲気は変わります。一目瞭然です。

また、近隣に自然が少ないですね。堺筋も御堂筋やなにわ筋のように、
街路樹を増やして欲しいところですが、道路の形が違うのと歩道の広さもギリギリですので、
今更どうしようもありませんね。

郊外のような自然を求める訳ではありませんが、一歩外に出ると、
歩道も狭い、車も脇道まで入ってくる、商業施設へは人と自転車だらけ。
駅上物件なので駅利用者も多い。

昼間人口が多い地域ですので特に防犯面でも不安ですが、
駅と商業施設のおかげで、不特定多数の人が多いというのが不気味です。

よって、居住という意味でどうなんでしょうか？と疑問に思う訳です。
当たり前ですが、確実にファミリー向けではありませんね。

住民層はどうなんでしょうか？

・高層階でセカンドハウス目的。
・独身で近隣オフィスへ出勤する方（経営者含む）。
・引退後、都心の生活をしたい方。
・とにかくマンションそのもののステータスのみ。

という方々なのかなと思いますが、実態はどうなんでしょう？
外からでは解りませんので。

私も大阪でいくつかタワーマンションをセカンド目的で所有していますが、
この社会情勢と人口減の日本でもありますので投資を含めたという考えは捨て去り、
良い賃貸物件でセカンドを借りるという考えに変わりました。
気に入らなければ解約出来ますから。

[455: 匿名さん]

あと、長期修繕計画は見た方が良いですよ。
細かい話はわかりませんが、修繕費が足りているのか？修繕費が増えるのか？
くらいは誰でも購入するのであれば見ると思います。
特に問題は無いとは思いますが、念のためです。

上層階の方なら、途中で100万や200万の支払いが発生しても大した事は無いと思いますが、
下層階の方なら問題になるケースも出てくると思います。
特に格差の付くタワーマンションなら余計にです。

投資家の方なら特に細かくチェックするのではないですか？
居住者でも、それなりのステータスをお持ちの方なら、
見る癖はあるでしょうし、そもそも外部のやコンサルタントへ
依頼するケースもあるとは思います。

契約書、詳細も見ずに実印押すのはどうなのでしょうか。

[456: 匿名さん]

454さんは、今は、いくつか、タワーマンション所有してるが、早く売り払って、賃貸派になりたいといっておられるんですよね。利益をだすために所有する意味がないということですね、確かに、そういう流れの今日この頃のように思います。

[457: 住民さんＤ]

454さんは、セカンド目的で・・・いくつか大阪でタワーマンション所有してて、と意味不明な方ですね？
このマンションを検討されているのか、単にけなしにきているのか、
ごちゃごちゃ書いている割に、言いたいこと目的が意味不明ですね？
いずれにしても入居者に意見を聞くなら、このマンションをけなさず聞くのが常識人のマナーです。

[460: 入居済み住民さん]

>>447さん
①ラジオの件、③携帯電話の通信環境については、販売担当者に聞くのが良いでしょうね。
②の修繕積立については、購入時の計画書には３年毎に５割増となっています。
入居初年度は１万円だったものが、４年目１万５千円、７年目には２万円弱になる計算です。
これはあくまで管理会社の提案書であって、実際は管理組合が決めることになるんだと思います。
お隣のシティタワー大阪では、管理組合の決議で増額なしで据え置いたって話を聞いたことがあります。
※他物件のあくまで、人づてに聞いた話なので、別途確認してください。

まあ、たかが計画であっても契約時に熟読するのは、アタリマエでしょう。払うの自分なんだから。

>>454
あんたの個人の好みを書いたんだなと読み替えれば、まあわからない話でもない。
だが、あんたの好みが一般論ではないだろう？
投資用だろうが、セカンドで買おうが、賃貸だろうが知ったこっちゃない。
北浜が嫌いなら、住まなければ良いでしょう。ただそれだけの話。

北浜界隈が「ゴミゴミしてる」と言ってる人って、中之島辺りを志向するんだよね。
北浜のように歴史があって人のニオイがするのが、街ナカってことだろう。ゴミゴミしていて結構。歩いてお気に入りの店に飲みにいける気安さが大事なんだよ。中之島界隈は、たしかに区画がすっきりで建物も大箱が多いけど、人のニオイはしないよな。もと倉庫街だから仕方ない。私に言わせれば、あんなところは郊外であって都心とは言わない。
これも、私の好みだから押し付けるつもりは無い。平行線でけっこう。棲み分けができて良いってもんだ。

街路樹程度の差で、自然が無いとかは意味不明。

[461: 匿名さん]

ええぞ４６０．堺筋こそが大阪とわかってるやつが、ほんまの大阪人です。

[462: 匿名]

御堂筋が大阪の昔からの中心とか思ってる輩には、北浜の良さはわからないだろうて。

歴史がちがうのよ。堺筋こそ真の大阪。理解出来ないかたは住まなくていいんだよ

[463: 匿名さん]

ここの住民って・・・・・・・

入居後に検討板でここまで擁護してる書き込みも珍しい。

北浜＝歴史＝過去の遺物でしょ。

そもそも住所は高麗橋だし。高麗橋タワーになんでしないの？

[464: 匿名さん]

北浜といえば、段ボールおじさんが良く通るね。
日本橋から堺筋で一直線だから仕方ないか。

1車線塞いで邪魔だよ。

[465: 匿名さん]

北浜＝寂れた街…。企業の本社が東京に集中するなか仕方がない。
ここと大阪証券取引所だけが異様に浮いてしまった印象。

[469: 匿名さん]

携帯は、ａｕとバンク　高層階でもＯＫＯＫ！
窓から普通に　部屋の奥だと　試してないのでわからない。電波はきていたが、話し声がだめなときある。
これはドコモでも同じ。

[470: 匿名さん]

キタハマは、ヴィンテージの40階以上の階以外は、普通の大衆マンションだよ。
ランドマークの黒いタワーは、見栄え良く　良く出来ていると思う。

[471: 住民さん]

ヴィンテージは４７階〜５４階なんですが。
只、４４階以上の南西と南東の角部屋が異常に高額になっていて、ヴィンテージより狭いのに高額な部屋が数部屋有ります。

[472: 住民さん]

携帯はドコモは問題無しだけど、ａｕは使い物にならないと思いますが。

本当に高層階ですか？

私の部屋じゃ、友人がいつも困っていましたよ。
辛うじて、ベランダで話していましたが。

[473: 庶民の戯言]

>このマンションでも１億以下の部屋は金持ちとは言えませんよ。
>だから、最低角部屋で４４階以上でないと。

このマンションって、マンション住民と名乗るこの手の書き込みが繰り返されるね。
同じ住民同士、バ カにし合って何がいいんだか。
いっそ住民板の北浜スレやここに閉じ篭っていればいいのに、他のスレにまで出張して、
お値打ちタワマンスレの655みたいな書き込みをする。

住んでる部屋にいくらかけたとか乗ってる車がどうだとか、下らない事を自慢した
レスを見ると、多少お金はあってもその分、心は貧しいなぁと思う。
ヴィンテージや４４階以上のボタンを押していても、全然品がない人も見かける。

ここを覗くと、お金を持っても必ずしも人間性まで向上するわけではないなと思う。

[474: 匿名さん]

そら逆よ
欲深いから金持ちになるわけで、下品さをごまかすために
後から上辺だけを綺麗にするのがせいぜいです

[475: 入居済み住民さん]

お金持ちは、必ず人格や品格を備えてなければならないのか？あんたら何を言ってんの？

「おれは金は持ってないけど、いいヤツなんだぜ」って言いたいのか？そう読み取れるんだが。
そうやって、ヒガミっぽくお金持ちをけなすのは、良くないね。
あんたらが立派な人間だっていうなら、それはそれで良いじゃない。

お金がある人は、欲しいものを手に入れれば良いでしょう。
たまたま欲しいものが、このマンションだったというだけ。すごくシンプルな話しです。

４４Ｆ以上とか、角部屋、ビンテージには価格相応の値打ちがあるとおもう。
それを手に入れた人の、人格までああだこうだ言うのはやめようよ。

[476: 匿名さん]

低層も高層も同じ扱いされたら、低層の者は良いが高層の者はいい気はしないよ。
この価格差では、仕方ないね。
営業マンも低層階を購入する客と高層階を購入する客とでは、接客態度や扱いが全然違うから。

[477: マンコミュファンさん]

低層階なのに「俺様は」と誤解する人が居るよね。
高層階だから偉いとは言わないけど、BMWの3シリーズなのに、
BMWだから金持ちで偉いイメージで他の車を煽ったり、金持ちを振る舞ってたり。
横に7シリーズや、ベンツSクラスなんかが並ぶと急におとなしくなる。

普段は泊まれない高級ホテルに、ボーナスが出たらからと奮発して泊まったら、
何か勘違いしたのか偉そうにしてたり。

明らかにこのマンションの住民が、わざわざ他のマンションのスレッドでバカにしてたり。
そんな何かを勘違いする人って居るし、そういう時こそ人間性が出る。

金は人を変えるが、金を持っているフリをする人ほどおかしなものはない。
心が貧しい、無理しているのが解る。

[479: 匿名さん]

>>477
そのたとえ分る。飛行場のラウンジでたまにラウンジ使えたからって
自分も上客気取りの勘違いな奴いる、いる。

[480: 匿名さん]

飛行場のラウンジは、マナーの悪いやつが多いから、基本的に上品な人は通過か、いても５分程度。
まあ、ファーストクラスでも、ガチャガチャ音たてて食事するやつ多いし、マナーをもとめても無駄かな。

[481: マンション投資家さん]

たかが大阪市内のマンション住まいで何ほざいてるんだか
目くそ鼻くそだな
どんな人が住もうが何をしようが自由だろが

金持ち金持ちって資産10億以上なかったら今時金持ちとは言わんやろが

六麓荘に300坪以上の家構えてから言えよ

ここは住居としてしかもローンで購入してる人が大半

差別化してるマンションの方針が勘違いの人を増殖させてるな

[482: 匿名さん]

ぐだぐだしょうもないこと言うな
ああしょうもな
なにが検討版や
こんなんただのねたみや

[483: 匿名さん]

ねたみでもいいんじゃない、話題にさえされない物件に比べたらさ。

[484: 匿名さん]

ほんまや
ここ何件かスレ見てたけど、ただのなさけないねたみですね
関係のない夢の話ばっかりや
だから検討もしてないのにここなんでくるの
なさけないと思わないのかな
なさけな。なさけな。ああなさけな。

[485: 匿名さん]

そやね
みんなさみしいねんで
だれにも相手にされへんねんで
ここでしかなにもできんねんやろな
さみしいね

[486: 匿名]

私も含め、ここでああだこうだ言う人は皆もともとろくな人的属性じゃないですよ。私も匿名で責任もしがらみもない中で自己主張したいだけ。
質問と答えを超えての自己主張するひとは金の有り無しと無関係に小さい人間です。

[487: 匿名さん]

そうですね
みんなさみしい人間やね

[488: 匿名]

皆で暖かく見守ってあげましょう
寂しくて、悲しい人なんだから
クリスマスパーティーするから来ますか？

[489: 匿名さん]

どちらで？

[490: 匿名さん]

プラザ2階で
12月24日実費で集合
さみしく個人注文個人払いです

[491: 匿名さん]

はーい

[492: 匿名さん]

さみしく
だれか食いつくのまっとこ

[502: 匿名]

このマンションの対価には見栄代が込みになってるでしょう。
みんな見栄もはれるし、自慢するしないは別として自慢できるマンションだと思ってここに決めたんじゃないですかね。
私買ってませんがやっぱり人に自慢できる住まいでいいなと思って当時は検討しましたからね。
場所の問題で違うマンションにしましたが今でもやはり気になるのでここよく覗きに来ますもの。

[503: 匿名さん]

そうですね。見るからに概観からは、自慢できるマンションです。
メリットデメリットはどのマンションもありますが、大いに自慢できます。

[504: 匿名]

今は手が届かないので中古になって数年先に30階以上で小さい部屋買いたいなと思っていますがあのすばらしいエントランスラウンジのとか庭園の管理状態は一年弱経ってどんな感じですか？
カーペット部分が多かったので高級ホテル並にきれいに維持されるものなのか興味津々なのですが…

[505: 匿名さん]

高い管理費と修繕費を取っているから大丈夫でしょう

[506: マンコミュファンさん]

CT大阪ぐらいの管理を期待したいですな

[507: 匿名さん]

そうですね。期待します。
変わらずベランダに物を置いている状態ではだめですね。

[508: 匿名さん]

ハセコーマンションにどのレベルの管理を
求めてるんですか？

管理会社どこだっけ。
それによるな。ＣＴ大阪レベルになるかいなかは。

[509: 匿名さん]

見切りをつけて（？）、早速売りに出している方おられましたね。

[510: 匿名さん]

↑
それはどこのマンションでも同じでしょ。

[511: 匿名さん]

低層階の半分位は投資目的で購入だから、転売が出ても当たり前ですよ。

[512: 匿名さん]

中層もかなり出回ってるよ

[513: 匿名]

中層で坪いくらくらいが妥当でしょうか？

[514: マンション投資家さん]

市場に出回っている＝価値が低い　という単純なことではないと思う。

[515: 匿名さん]

そうです
引き合いは、かなりあります。成約物件もあります
ただ値段が高いですので買えないお客さんが多いですね
相場ですが上層階で坪250から300中層から下で200から250です

[516: No.509]

>>511さん
投資目的にしては、結構安かったですよ。2900万円台。何階の部屋なのかわかりませんが。。。

[517: 匿名さん]

投資目的だと、高い価格の仕入れの方が良いの？
基本的には、安く仕入れて高い値で運用するあるいは常時借り手がいるような物件が理想じゃないの？

[518: 匿名さん]

２９００万位だと確か低層階の下の方で３０数平米だったと思うけど。
狭過ぎて住めたもんじゃない。

[519: 匿名さん]

不動産買うのは難しいなあ。

[520: 匿名]

残りの部屋変わった？４８階から５１階になった

[521: 匿名]

ここの最上階、憧れますね。そんなお金ないけど

[522: 匿名さん]

48階は売れました
後2物件です