三洋ホームズ株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「The Kitahama TOWER&PLAZA 【Part4】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-07-16 20:43:11
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パート4です。

物件名 ザ北浜タワー&プラザ
所在地 大阪市中央区高麗橋1丁目7番7
交通 地下鉄堺筋線「北浜」駅徒歩1分、京阪本線「北浜」駅徒歩3分
    地下鉄御堂筋線「淀屋橋」駅徒歩7分
規模 地上54階・地下1階・塔屋2階建
敷地面積4,700.02m2
総戸数 465戸(分譲435戸、非分譲30戸)他に店舗あり

[スレ作成日時]2009-07-02 20:34:00

現在の物件
The Kitahama
The Kitahama  [タワーレジデンス]
The
 
所在地:大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目63番1他(地番)7番7(住居表示)
交通:大阪市営堺筋線 北浜駅 徒歩1分
総戸数: 465戸

The Kitahama TOWER&PLAZA 【Part4】

361: 近隣さん 
[2009-09-26 05:50:51]
しょうもない荒らしは無視した方がいいですよ。時間の無駄ですから。
363: 匿名さん 
[2009-09-26 09:53:56]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
364: 匿名さん 
[2009-09-26 11:46:23]
>>363
公の場でそのような発言は名誉毀損・営業妨害で訴えられてもおかしくないぞ
365: 363 
[2009-09-26 12:24:02]
すみません
削除依頼しておきました
369: 匿名 
[2009-09-26 22:08:53]
明日ビジターでコナミ行く予定ですが営業してますか.あいにく電話番号がわかりません 確か北浜マンションの中にあると思いますが
371: 匿名はん 
[2009-09-26 22:39:55]
コナミ北浜は日曜祝日は休みですよ。ここの住民にとってあまりメリットないですね。
372: 匿名さん 
[2009-09-27 00:25:24]
日曜日休みなのはナンセンスですよね
373: 匿名さん 
[2009-09-27 01:05:00]
もともとコナミも住人が会員になってくれることはあまり期待していなかったのでしょう。
375: 匿名2 
[2009-09-27 07:41:10]
日曜営業している所見つけました地下鉄で心斎橋.梅田.京橋等ありました 374さんご心配お掛けしました.
面白いですね むきにになるなんて
376: 匿名はん 
[2009-09-27 08:31:10]
おい君、質問しといて何だその態度は
ですます口調ならちゃんとしてると思ったら大間違いだぞ
377: 匿名さん 
[2009-09-27 08:31:21]
でも、北浜はいいと思う。
誰が荒らそうが
378: ご近所さん 
[2009-10-08 10:06:48]
高層アパートから見る台風、どうでした?
381: 匿名さん 
[2009-10-08 21:30:33]
コナスポで雨漏れしていたらしいよ
382: 匿名はん 
[2009-10-21 19:03:43]
最新マンションで、雨漏りするなんて、凄い施工だね。
383: 周辺住民さん 
[2009-10-26 16:05:24]
1階のインテリアショップで購入された方おられます?ソファを検討してるんですが
どうでしょう・・
384: 匿名 
[2009-10-26 19:42:38]
コナミの天井雨漏りするなんて常識を遺脱していませんか.施工者は何処の業者ですか.地下のスーパーもライフに比べても割高ですし1階のテナントも閑古鳥が鳴いている様に見かけましたが実際はどうでしょうか.もうひとつネックになるのは大阪梅田方面にいくには地下鉄に行くにしても一回乗り換えですね.徒歩でも25分かかります 建物は標準以上だと思いますが.
385: 周辺住民さん 
[2009-10-28 14:33:12]
梅田にはタクシーでほぼワンメーターだから便利なのでは。
高速道路も入口・出口とも近くにあるし、京阪・地下鉄堺筋線は直結、地下鉄御堂筋線も通路利用で雨でも濡れずに利用でき、交通の便は非常にいいですよ。
ただ、タワーでありながら眺望は周辺の高いビル、特に同じ線上に高層マンションがあるので南・西側は眺望はほぼ望めないのでは?
386: 匿名さん 
[2009-10-28 16:57:28]
西側は明石海峡まで見渡せますが。

ビル群って、余程低層階の話?
387: 匿名はん 
[2009-10-28 17:53:57]
>384

最早、免震装置もないのンは標準以上のタワーとはいえまへんな。
ほとんどの部屋は、ありきたりの広さ・仕様でしかおまへんし。
でも管理費はたしかに標準以上ですよって、そのぶん掃除とか隅々まで行き届いてはるんでっしゃろか?
388: 匿名さん 
[2009-10-28 18:08:12]
「免震装置もない」のくだり、素人考え丸出しだね。
もうちょっと勉強されてから書き込みされたほうが”ええんちゃいまっしゃろか!?”

勉強のキーワードぐらい教えときましょうね。
あとは、キーワードでググッて下さいませ。それくらいの能力はおありでしょうから。

耐震等級
層間変位
メンテナンス
免震装置耐久年数 耐久回数

などでしょうかね。
389: 匿名さん 
[2009-10-28 18:11:52]
上記書き込みを致しましたが、決して「Kitahama」を擁護するわけではありませんよ。

判断基準が「ずれてる」ってことを言いたかっただけですので。
390: 匿名さん 
[2009-10-28 18:13:51]
どうせ買えない人間にそんな説明いらんやろ
買う気あるんやったらパンフレット見ろよ
はずかし
391: 匿名さん 
[2009-10-28 18:17:00]
買う部屋ないんやから、もうこのスレ閉鎖してや
しょうもないことばっかりやで
392: 匿名さん 
[2009-10-28 19:00:12]
えっ!
完売って事ですか?
393: 入居済み住民さん 
[2009-10-28 19:01:13]
もういい加減、いくらしょうもないこと書かれてもスルーしていかないと...
いちいち反応するだけで荒しの思うつぼ
394: 匿名さん 
[2009-10-28 19:34:36]
みえすいた煽りにも釣られる魚って必ずいるんだよね、ここに限らず。
395: 匿名さん 
[2009-10-28 20:37:55]
新古でいいから安くならないかなー
無理か・・・・
396: 匿名さん 
[2009-10-28 21:34:57]
ヒュンダイかどこかが大量にキャンセルした部屋も今はほとんど売れたみたいですね。
今は1億5千万以上のプレミアム住戸が3~4戸残ってるだけでは?
397: ビギナーさん 
[2009-10-28 22:25:49]
386さんへ
西側高層階では十分明石海峡大橋まで見えます。
398: 匿名さん 
[2009-10-28 23:41:00]
suumoとかで検索してみては?
庶民向けの部屋もちゃっかり販売中のようですが?
(マジで買う気なら自分でとっくにチェックしてるでしょうけど・・・)
399: 匿名さん 
[2009-10-29 08:22:10]
この板は住人以外によるあてにならないガセ情報とか
面白半分の知ったかぶりとかもう何でもありだから
確かなのは販売センターのほうへ直接問い合わせて現地見学するしかない
400: 購入検討中さん 
[2009-10-30 22:28:44]
以前見学させてもらったものですが、高層階を考えています。
購入された方にお聞きしたいのですが、値段だけの価値はありますか?
また購入されて満足していますか?
401: 匿名さん 
[2009-10-30 23:22:59]
このタワーは部屋がピンキリだもん。
狙いをもっと具体的にしないと。
402: 匿名さん 
[2009-11-01 19:16:35]
商業施設はどうですか?
特にレストラン街は如何なものでしょうか?
403: 匿名 
[2009-11-01 21:59:29]
本気で欲しいなら実際レストラン街見に行く事。
404: 物件比較中  
[2009-11-02 01:28:51]
レストラン「街」というより、和食、中華、イタリアン、フレンチ、カフェがそれぞれ1店舗ずつある、って感じです。
平日のランチ時間帯でも、予約なしで入れます。
味は…
405: 匿名さん 
[2009-11-02 06:39:07]
スーパーだけなら兎も角、商業施設の店舗とかコナミの話は、このマンションの横に有るだけで物件とは関係無いのに何故、商業施設に拘る必要が有るの?
406: 物件比較中さん 
[2009-11-02 16:48:16]
>>405
未入居販売のときそれをウリにしていたから。
入居後販売でそれをなぜウリにしないか疑問に思わないの?


407: 匿名さん 
[2009-11-02 18:18:25]

今もホームページで商業施設の事は以前と同じ様に取り扱っていますよ。

温度差を感じるのは、引渡し直前迄スーパーが入るかどうか不透明だったので契約者が騒いでいた為、今は静かになっているからと思います。

スポーツクラブやスーパーや医院は売りにしていたけどレストランとか他の店舗は初めは予定には無かった物なので文句を言うのは筋違いでしょうね。

後、コナミが雨漏りしていたかどうかは知りませんが、マンションとは別棟なので関係無いし、マンション住民は駐輪などで迷惑していますよ。
408: 匿名さん 
[2009-11-02 23:11:46]
407
コナミと居住区は別のデベロッパですか?
409: 匿名さん 
[2009-11-03 01:35:36]
淀屋橋に徒歩圏なんだから、“梅田まで~”云々な批評はあてはまらないのでは?
410: 匿名さん 
[2009-11-03 10:52:51]
ヴィンテージの部屋は靴を履いたまま入る仕様になってるんでしょうか??
HPの間取図を見たらそんな気がしたんで・・(高くて買えませんが)
411: ご近所さん 
[2009-11-08 16:52:32]
>>386

周辺のビルとは具体的にいうと、まず西側はアパのマンション40数階あります。アパマンションの住民は30半ばの階層に住んでいますが、Kitahamaが出来て東側の眺望は得られにくくなったといっております。
南側はシティータワー大阪50階もあり、東側にも30階建てくらいの商業ビルもあると思いますが。
眺望というのは、完全な見晴らしというのであって、その視界の中にドンと大きいものがあるとかなり価値は下がると思います。ちなみに私は40数階の住民ですが。
412: 匿名さん 
[2009-11-08 22:04:05]
眺望は保障できないでしょう
場所が場所だけに
413: 匿名さん 
[2009-11-09 04:34:34]
タワーマンションのメリットは眺望以外に免震または制震があることでしょ。あと内廊下等等。
ところで、固定資産税や修繕積立金はどれくらいになるの?
414: 匿名 
[2009-11-09 18:13:16]
あれだけ離れてて距離ある他のマンションは眺望に関係ないですよ。気にならないですね。ただ、シティタワー大阪は近いから気になるかな?
取り敢えず市内では無理でしょうね。
415: 住民さん 
[2009-11-09 20:33:57]
だから、眺望の邪魔にならない階数の角部屋に住めば良いだけの事です。

自分は眺望に満足していますし、部屋に来る人は皆感嘆していますよ。
416: 匿名さん 
[2009-11-09 21:08:56]
賃貸部分の分譲で1億オーバーがあるみたいですが売れるのかなぁ。広くても10階まででしょ、賃貸部って。
417: 匿名さん 
[2009-11-14 13:32:08]
賃貸部分を分譲しているの?
418: 匿名さん 
[2009-11-16 23:21:19]
40階以上なら眺望も問題ないのでは?
419: 匿名さん 
[2009-11-17 00:06:02]
>>417
6階から10階の1LDK・2LDKの25戸みたいです。
価格は3310万円から1億1250万円(11/10リクルートのフリーペーパーより)

注意書きに「当初賃貸だったのを都合により分譲にした事にご理解・ご了承して下さい」だって。

これって全然埋まらずに家賃収入の不足が長期計画に支障をきたしそうだから分譲にしたのかなぁ。
それともタワーとは別計画なのかなぁ。住んでる方どうなんでしょうか?



420: マンコミュファンさん 
[2009-11-17 09:48:40]
キタハマ 32階以上であれば 普通に眺望良いですよ。

43階は見にいきましたが、西側最高です。

廊下は確かに黒い壁もあって暗いですが。

シースルーエレベータが少し怖いぐらいです。慣れでしょう。

外車で車高の低い車(サスを交換した)は、駐車場はきついかも。国産も問題ナシです。
421: マンコミュファンさん 
[2009-11-17 15:00:43]
キタハマ 43階 東側 大阪城よく見えます。
422: いつか買いたいさん 
[2009-11-17 15:02:44]
マンションから、大阪城が一望できるということは 良いことなのですか?

資産価値がいいとか、眺望がよいとかありますが、普通の15階建てのマンションでは大阪城は見えませんから。
大阪城のそばにあれば別ですが少ないと思います。
423: 匿名さん 
[2009-11-17 18:34:27]
>これって全然埋まらずに家賃収入の不足が長期計画に支障をきたしそうだから分譲にしたのかなぁ。

このSOHO部分をまとめて購入して賃貸に出す予定だった会社の都合が変ったのでは?
このマンションを販売しているジョイントベンチャーとは違う会社だったと思いますが、どうだった
でしょうかね。

まぁ借り手を見つけるのに苦労しそうなので、売ってくれという話になったという意味では間違って
いないと思います。
424: 匿名 
[2009-11-19 21:09:11]
未だ残27戸もあるんですか 売主も大変ですな同情します
425: 匿名さん 
[2009-11-19 21:57:11]
同情する余地なし。
手付け金没収しているから設けてますよ。
購入者の皆さん、2割引以上値引きしてもらおうね、
426: 匿名 
[2009-11-23 14:41:55]
もう35階以上くらいで4500万きらいまでの小さい部屋ないですか?
427: 匿名さん 
[2009-11-23 17:31:56]
なんでタワマンの小さい部屋に住むの?
ようわからんわ。

せめて20帖ぐらいのリビングにアルフレックスのソファーなどをおいて、眺望を楽しまないと意味ないよ・・・
428: 匿名さん 
[2009-11-28 15:33:36]
人の生活によくそんな風に言えるな。何者?
429: 匿名 
[2009-11-28 16:22:14]
427は他人の生活や考え方まで口出しするな。ホンマに何様や?
430: 匿名 
[2009-11-28 20:47:36]
426ですがそりゃひろいリビングもよいですが、おなじ金額なら私は60㎡前後の部屋を違うタワマン2つ持って2つとも自分で使うのが理想です。いま狭い広さの梅田で35階よりすこし低いところを借入なしで住んでます。次はお金全然ないし100%ローンでほしいんです。車手放せば何とか買えそうなので、広さのゆとりより2つ住まいがあるゆとりがいいかなと思ってます。
431: 匿名さん 
[2009-11-29 18:37:20]
>>430
いざというときのリスクヘッジになりますね。
賢明な考えだと思いますが、なぜ市内に2戸も必要なんでしょうか?
ひとつは事業用ですか?

>>428
>>429
427さんに同意するわけではないですが、やはり本物件相応のライフスタイルを満喫できる方が住まうべきだとは思う。
無理して買いましたっていうのは、端から見てもなんとなく分かるから、痛々しいですよ。


432: 匿名さん 
[2009-11-29 19:16:11]
そう?
人のライフスタイルなんて様々だからいいんじゃない
433: 匿名さん 
[2009-11-29 19:17:24]
赤の他人に痛々しいなんて言われたくないと思いますがね。
ずいぶん上から目線だ(笑)
434: 匿名さん 
[2009-11-29 19:33:03]
>無理して買いましたっていうのは、端から見てもなんとなく分かるから、痛々しいですよ。

想像できちゃうっていうのは、自分が同じ境遇だからなんでしょうね
435: 近所をよく知る人 
[2009-11-29 19:56:24]
429さん、自己矛盾してまっせ、その論理。427の言い分のほうがすっきりしてます。
436: 匿名さん 
[2009-11-29 21:49:16]
426は何人で住むつもりか書かれてませんが、
仮にシングルで外出の多い多忙な生活パターンの場合、
たとえばキタとミナミで60平米ぐらいを2カ所使い分けるほうが
1カ所でだだっぴろい所を維持するより理想的かも。
使わないほう1カ所いざとなれば賃貸にもまわしやすい広さだし。


437: 匿名 
[2009-12-01 21:27:01]
435なにが自己矛盾やねん?
あんたは427か!
438: サラリーマンさん 
[2009-12-03 23:55:15]
乱暴な口の利き方をする人がいるんですね。

先ずは、常識、モラルからスタートして欲しいですね。
439: 匿名さん 
[2009-12-04 07:58:02]
匿名の掲示板だからと言ってもモラルくらいもってほしい
440: 匿名 
[2009-12-04 12:08:02]
ほっときましょう
441: 検討中 
[2009-12-05 13:54:52]
でも、人が気にいって住んでおられる物件を、価値がないとかの言い方でカキコミする方の人間性は疑いますね。カキコミするのなら具体例をあげないとただのヤッカミにしか聞こえません。
442: 入居済み住民さん 
[2009-12-05 21:23:40]
最近の書き込みに住んでいる物件に対しての書き込みはないような気がしますが?
443: 匿名 
[2009-12-05 21:35:41]
普通に二軒以上の家を人に貸さず自用で使っている人はいますがねぇ…
444: 匿名さん 
[2009-12-05 22:44:27]
やっかみでしょう
しかし、批判する人達はどんな場所に住んでいるのかな
445: 匿名さん 
[2009-12-06 00:35:52]
住めないから理想だけ高くなるのでは?
446: 匿名さん 
[2009-12-06 11:18:39]
理想だとなんでもいえるからね
北浜をあるいていると、素直にいいなーって思う
447: 購入検討中さん 
[2009-12-10 11:30:05]
入居なさっておられる皆さんにおうかがいいたします。

①室内では、ラジオがNHK以外は受信状態が良くなくて、聞きにくいというのは本当でしょうか。

②販売資料によりますと、修繕積立金の当初単価が専有面積1㎡あたり1000円になっています。
 超高層マンションなので機械式駐車場の点検・オーバーホール・機械装置の入れ替えなどにも
 高額の費用が見込まれると考えますが、管理組合総会で決められた長期修繕計画では、
 何年後から単価が1500円(1.5倍)、2000円(2倍)、2500円(2.5倍)
 になっているのでしょうか。

③室内では、NTTドコモ以外のケータイでも十分通話できておられますでしょうか。

どうぞよろしくお願い申し上げます。
448: 入居済み住民さん 
[2009-12-10 20:28:19]
そんこと聞いてどないすんの
えらい住人でもないのに突っ込んだ内容で聞いてきますね
ここまで質問できるんやったら自分で電話して聞いたほうが早いで
購入検討中とのことですがもう買える物件ないよ
中古物件でしょうか
449: 物件比較中さん 
[2009-12-12 00:22:15]
うわ。。態度悪い。。。。こんな住民ばかりなんですかね??

北浜、建物は魅力あるかもしれないけれど、立地が最悪。
よっぽどあのゴミゴミした北浜の立地が好きじゃないと無理だわ。
歩道も狭いし、周りも完全な中小雑居ビルが林立する古いオフィス街。
これって本町と変わらないが、立地が堺筋で中途半端。

立地は万人受けを全くしない。
建物だけでプライドをたもつマンションか?

よって低層階・中層階は「なんで下の方なの?」「いいけど、なんで北浜なの?」と言われる始末。

ここは、高層階で家に居るのが好きな人向け物件か?
450: 匿名さん 
[2009-12-12 01:11:21]
住人の態度が悪いとは全然思いません。
質問者のほうが丁寧そうで、細かすぎて、意図がありそうで、いやな感じです。
451: 匿名さん 
[2009-12-12 01:15:57]
検討板で住人に丁寧に質問して嫌味言われたら世話無いね。
452: 住民さん 
[2009-12-12 08:51:09]
質問が変だからじゃないでしょうか?

今時、ラジオなんて短波とかFMでも聴いている人なんて殆どいないのでは?

私も最初の質問で凄く違和感を感じました。

それに、長期修繕計画を細かく見ている住民って殆どいないのでは。

私も資料をもらった時、チラッと見ただけで覚えていないです。

そんな細かい事を気にされるなら、マンションは向いていない様に思います。

携帯はドコモ以外は殆ど無理だと思います。

自分の部屋は上層階だからかも知れませんが。
453: 452ですが 
[2009-12-12 09:10:02]
北浜でゴミゴミしてると思われるなら、都心部では住めませんね。

親戚が南森町と心斎橋と上六と阿倍野から全て5分以内の所に住んでいますが、この立地と眺望には皆賛同していますよ。

確かに44階以上の角部屋より上じゃないと要らないとは言っていますが。

理由は風呂がビューバスになっているのが、そのタイプとヴィンテージだけなんで。

ヴィンテージなら、まだ空いている部屋が有ったと思いますが。
454: 匿名さん 
[2009-12-12 16:32:41]
なぜわざわざ改行して、1行空けて文章作るのですか?

さて、北浜は繁華街ではありませんが、堺筋沿いは大阪の中では特にゴミゴミしています。
ネオン瞬く繁華街というゴミゴミではありませんが、中小型ビルが多く集まる、
ごちゃごちゃした立地です。堺筋には路上駐車の車が溢れ、脇道のビルには、
搬出入をするトラックが止まり・・・。そんな町です。

悪いとは言いませんよ、都心部ですからお好きな人も居ますから。
でも都心部といっても、超高層ビル、大規模ビルが林立するような、
梅田、中之島、御堂筋沿い、なんばあたりとは全く雰囲気が違いますね。
こちらも都心部ですが、堺筋とはガラッと雰囲気は変わります。一目瞭然です。

また、近隣に自然が少ないですね。堺筋も御堂筋やなにわ筋のように、
街路樹を増やして欲しいところですが、道路の形が違うのと歩道の広さもギリギリですので、
今更どうしようもありませんね。

郊外のような自然を求める訳ではありませんが、一歩外に出ると、
歩道も狭い、車も脇道まで入ってくる、商業施設へは人と自転車だらけ。
駅上物件なので駅利用者も多い。

昼間人口が多い地域ですので特に防犯面でも不安ですが、
駅と商業施設のおかげで、不特定多数の人が多いというのが不気味です。

よって、居住という意味でどうなんでしょうか?と疑問に思う訳です。
当たり前ですが、確実にファミリー向けではありませんね。

住民層はどうなんでしょうか?

・高層階でセカンドハウス目的。
・独身で近隣オフィスへ出勤する方(経営者含む)。
・引退後、都心の生活をしたい方。
・とにかくマンションそのもののステータスのみ。

という方々なのかなと思いますが、実態はどうなんでしょう?
外からでは解りませんので。

私も大阪でいくつかタワーマンションをセカンド目的で所有していますが、
この社会情勢と人口減の日本でもありますので投資を含めたという考えは捨て去り、
良い賃貸物件でセカンドを借りるという考えに変わりました。
気に入らなければ解約出来ますから。

455: 匿名さん 
[2009-12-12 16:37:40]
あと、長期修繕計画は見た方が良いですよ。
細かい話はわかりませんが、修繕費が足りているのか?修繕費が増えるのか?
くらいは誰でも購入するのであれば見ると思います。
特に問題は無いとは思いますが、念のためです。

上層階の方なら、途中で100万や200万の支払いが発生しても大した事は無いと思いますが、
下層階の方なら問題になるケースも出てくると思います。
特に格差の付くタワーマンションなら余計にです。

投資家の方なら特に細かくチェックするのではないですか?
居住者でも、それなりのステータスをお持ちの方なら、
見る癖はあるでしょうし、そもそも外部のやコンサルタントへ
依頼するケースもあるとは思います。

契約書、詳細も見ずに実印押すのはどうなのでしょうか。
456: 匿名さん 
[2009-12-12 18:11:08]
454さんは、今は、いくつか、タワーマンション所有してるが、早く売り払って、賃貸派になりたいといっておられるんですよね。利益をだすために所有する意味がないということですね、確かに、そういう流れの今日この頃のように思います。
457: 住民さんD 
[2009-12-13 00:58:58]
454さんは、セカンド目的で・・・いくつか大阪でタワーマンション所有してて、と意味不明な方ですね?
このマンションを検討されているのか、単にけなしにきているのか、
ごちゃごちゃ書いている割に、言いたいこと目的が意味不明ですね?
いずれにしても入居者に意見を聞くなら、このマンションをけなさず聞くのが常識人のマナーです。
460: 入居済み住民さん 
[2009-12-13 23:47:39]
>>447さん
①ラジオの件、③携帯電話の通信環境については、販売担当者に聞くのが良いでしょうね。
②の修繕積立については、購入時の計画書には3年毎に5割増となっています。
入居初年度は1万円だったものが、4年目1万5千円、7年目には2万円弱になる計算です。
これはあくまで管理会社の提案書であって、実際は管理組合が決めることになるんだと思います。
お隣のシティタワー大阪では、管理組合の決議で増額なしで据え置いたって話を聞いたことがあります。
※他物件のあくまで、人づてに聞いた話なので、別途確認してください。

まあ、たかが計画であっても契約時に熟読するのは、アタリマエでしょう。払うの自分なんだから。

>>454
あんたの個人の好みを書いたんだなと読み替えれば、まあわからない話でもない。
だが、あんたの好みが一般論ではないだろう?
投資用だろうが、セカンドで買おうが、賃貸だろうが知ったこっちゃない。
北浜が嫌いなら、住まなければ良いでしょう。ただそれだけの話。

北浜界隈が「ゴミゴミしてる」と言ってる人って、中之島辺りを志向するんだよね。
北浜のように歴史があって人のニオイがするのが、街ナカってことだろう。ゴミゴミしていて結構。歩いてお気に入りの店に飲みにいける気安さが大事なんだよ。中之島界隈は、たしかに区画がすっきりで建物も大箱が多いけど、人のニオイはしないよな。もと倉庫街だから仕方ない。私に言わせれば、あんなところは郊外であって都心とは言わない。
これも、私の好みだから押し付けるつもりは無い。平行線でけっこう。棲み分けができて良いってもんだ。

街路樹程度の差で、自然が無いとかは意味不明。

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