東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

[匿名さん]

東京で最高の高級住宅地は？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。

都心を語りたい方はこちらでお願いします。

[801: 匿名さん]

コノエの向かいは三井が落札して再開発するみたいだけど情報ありますか？またパークマンションが建つのかな？

[802: 匿名さん]

>>797 匿名さん
モンゴル大使館とか見た目は築古マンションだけど
麻生さんちのすぐ近くで良いところだし
ウガンダ大使館なんかもはやボロ民家だけど立地は代官山だし
各国とも上等な場所に構えてるよな
間違っても水没なんてしなさそうなところ選んでる

[803: 匿名さん]

大使館の中でも、戦前から日本と強い関係のあるG7各国の在外公館は別格の扱いですね。

米英独仏伊加のうち、確かに番町の英国大使館は素晴らしいが周囲はゴミゴミした雑居ビル街。そのイギリス大使館以外、米加は赤坂、独仏は南麻布、伊は三田と、全ての大使館は港区所在。港区こそ都心住宅街の最高峰と言えるでしょう。

[804: 匿名さん]

>>803 匿名さん

それらは江戸時代の大名屋敷跡なので広く、前にパーティーでフランス大使公邸にお呼ばれされて行ったのですが、建物の豪華さは言うに及ばず、都心なのを忘れるほど庭も広大で噴水もあり、首都高も近いのですが全く静かでした。

こういう超一等地を殆どの日本人は入ることも許されず、外国人に永年占有されているのも皮肉なものだと感じました。

[805: ご近所さん]

>>804 匿名さん

フランス大使館の敷地は、そもそも日本政府が尾張徳川家から購入し、100年ほど前にフランス大使館がこの地に移転。南麻布と呼ばれる以前は麻布富士見町という町で、当時は富士山が綺麗に望めた町だったのです。今はもう無くなった町名ですが、歴史を知るとさらに都心住宅街の奥深さを感じます。

[806: マンション比較中さん]

>>803 匿名さん
番町と南麻布のごく一部を比較して港区全体が素晴らしいものかのような書きっぷりはどうかな～。
麻布十番の窪地と比べたら一番町のほうがいい街だと思うよ。

[807: 匿名さん]

>>799 匿名さん
アメリカ大使館のある赤坂榎坂町は元々満鉄本社のあった場所ですね。

[808: 匿名さん]

区でなく、住宅地で比較しようよ

[809: 匿名さん]

>>808 匿名さん

アドレスにこだわるアホがいるからね。人に自慢できてナンボみたいな田舎モン思考がいてスレ荒らすんですよ。

[810: 匿名さん]

>麻布十番の窪地と比べたら一番町のほうがいい街だと思うよ。

どっちもどっちかな。港区最低レベルと番町、どっちも最高峰じゃないからスレチで対象外。

[811: 匿名さん]

自分はずっと港区育ちですが、そんな自分でも一目置くのは表参道エリアですかね。
特に同潤会アパートが表参道ヒルズに建て替わってから、 表通りのブランドショップは、界中の名だたる建築家によるモダンなビルが建ち並び、 一本奥に入ると、アドレスは神宮前や北青山ですが、カッコイイ低層レジデンスや、 それほど広くはないですが（坪単価1000万越えなので）凝った意匠の個人宅などもあり、 建築やデザイン好きには、散歩するには最高に楽しい都内でも最高のエリアだと思います。

あと価格的にも、国内最高峰の一戸67億円というマンションも建築中だったり、 決して邸宅街ではないですが、今後も益々発展していくアドレスだと思います。

[812: 名無しさん]

>>801 匿名さん

あの辺りはまさにパーマンのメッカですよね。

[813: 名無しさん]

>>811 匿名さん

表参道とか神宮前とかは、すごくお洒落で私も好きでよく行くのですが、一方で、戦後の米軍占領下、米軍施設が多くあり、欧米かぶれで流行の最先端を行っていますとマウントを取りたがる地方から来た日本人の多くが造り上げた人工的な街と聞いたこともあり、山手線南側は日本を感じられる場所が意外と少なく面白みがないのかなあと、最近思うようになりました（全く個人的な意見で恐縮です…）。そこに街としての伸び代があるのかなあと。意外ではありますが、海外からの観光客に人気な都内の街は、銀座や上野恩賜公園など明治維新以降に日本人が和洋折衷で造り上げた街と聞いたことがあります。

[814: ご近所さん]

マンションでも戸建でも、単に価格や知名度だけの問題でなく、高級さを語る上で重要なポイントの一つは広さだろう。

都心エリアには確かに高額マンションも多いが、住居面積に関しては戸建に及ばない。マンションで延べ床100坪=330㎡超の物件供給数はとても少ない。地価の高い山手線内側では無理もないが、しかし山手線内でもごく限られた一種低層の住宅地では、敷地100坪超で上物100坪-150坪クラスの邸宅も珍しくなく、実際にうちの近所は敷地200坪上物300坪(1000㎡！)クラスの家がゴロゴロ建っていて、広い庭と複数台駐車できるガレージ完備の家も多い。重厚な低層レジデンスも建っているが、多くは200㎡クラスで、300㎡を超えてくるのはやはりとても少ない。

そういう戸建がズラッと軒を連ねているような住宅街こそ、単なる高額マンション＋雑居ビル、あとワンルームやアパート、古屋も紛れるような、例えば麻布や番町などよりも遥かに、高級住宅街と呼ぶに相応しいと思う。

[815: 匿名さん]

>山手線南側は日本を感じられる場所が意外と少なく面白みがないのかなあと、最近思うようになりました（

日本を感じる、という意味がよく分かりませんが、文化の最先端や流行の食事、ファッションなどは青山、表参道は最高エリアだと思いますし、逆に歴史を感じるという意味でも、山手線の外側は新興住宅地なので歴史を語れるような場所は無いですよね。そもそも住宅地として江戸時代から発展してきたのが山手線内側ですから。

港区にある多くの大使館は元々大名屋敷跡のものも多いですから、例えば上にも書かれていますが、南麻布のフランス大使館は徳川家の屋敷跡でその庭園などは今でも当時の趣を残していますし、横の南部坂に面したドイツ大使館も、その名の由来となった南部藩の屋敷跡です。ただ一般の人は中に入ることは滅多にないので、例えば向かいの有栖川公園などは、ほぼ当時の有栖川宮家の邸宅庭園を感じられますし、あと都心エリアには浜離宮とか、池田屋公園なども見事な日本庭園が残っていますし、一般に見ることが可能で、なんの歴史もない山手線外側より、内側には日本を感じられる場所が沢山あると思います。

貴殿は文面から地方のご出身かもしれませんが、あまり無知な発言すると恥ずかしいので一言申し上げました。

[816: 通りがかりさん]

西新井はどうでしょうか。
これからの伸び代、利便性、気品、住民の意識の高さの点でも都内トップクラスと自負しています

[817: 購入予定者]

>>789 匿名さん
有栖川公園に散歩に行くときによく通りががりますが、まさにおっしゃるとおりですね笑

[818: 名無しさん]

>>815 匿名さん

私も言い過ぎましてお詫びいたします。私は地方出身ではなく、東京都内（と言っても神田でありまして申し訳ありません）の生まれです。また上野恩賜公園は山手線の内側でありまして、山手線外側の浅草や銀座は商業地としては江戸時代から港区よりは栄えていたかと思います。山手線南側には大名屋敷跡が多くあり、立派な住宅地が建ち並び、有栖川公園や南麻布とか池田山とか素敵なところばかりで、私も歩くたびにワクワクします。ただ、大使館は一般の方は立ち入る機会があまりなく、身近に感じられることが少ないのかなあと思い、相対的に山手線北側の方が庶民的でなじみやすく、初見の外国人観光客にも人気であると感想を述べさせていただきました。

最後に一言。私は港区の良いところもリスペクトしているのですが、貴殿は他の街へのリスペクトが感じられず、私を地方出身（東北など地方にも三ヶ所ほど住みましたがどこも住めば都で良いところばかりです）と決めつけ、浅草や銀座のある山手線外側を「歴史を語れるようなところがなく」とイメージで断じられて、至極残念だと思いました。気を悪くされましたら申し訳ありません。貴殿のような世間知らずが呑気に書き込むスレには二度と投稿しませんのでご安心を。

[819: 匿名さん]

>>816 通りがかりさん

イトーヨーカドーが入っているアリオ西新井、イオンなどがある街が高級住宅地の訳ないじゃん。荒らしは来んなよ。

[820: 匿名さん]

>>818 名無しさん

銀座とか埋立地が高級な訳ないだろw
あそこは商業地だよ、ブランド好きの集まるミーハー中華向け。

[821: 名無しさん]

>>820 匿名さん
アホか。

[822: 名無しさん]

すぐ「地方の出身」とか「無知な発言」とか言うヤツが悪いんだから気にせずに来て呑気にいこうよ。上野も浅草もいい、当然だが青山・表参道じゃなく銀座が最高エリア。

[823: 匿名さん]

>>822 名無しさん

銀座に住宅地は無い。田舎モン思考がw

[824: 匿名さん]

銀座に限らず中央区にまともな住宅地は存在しない。敢えて挙げれば聖路加病院周辺と、川沿いタワマンエリアぐらい。それ以前に埋立地は論外だろう。都心育ちなら常識だが。

[825: 名無しさん]

>>823 匿名さん

>文化の最先端や流行の食事、ファッションなどは青山、表参道は最高エリアだと思いますし、

文化の最先端や流行の食事、ファッションなどは青山、表参道ではなく銀座が最高エリアだ。これでいいかアホ。

[826: 名無しさん]

>>824 匿名さん

都心育ちじゃなくても常識だろw
そもそも住宅地の話題じゃない。日本語が読み取れないなら書き込むな。迷惑だ。

[827: 匿名さん]

>>825 名無しさん

二度と投稿しないと捨てゼリフを吐いたくせに、舌の根も乾かぬうちに投稿してくんなアホが。

[828: 匿名さん]

>>826 名無しさん

スレタイ理解できない荒らしは書き込むな。邪魔だ。

[829: 名無しさん]

>>827 匿名さん

オレは818じゃねーわ。情けないのー。
なんか818さんに悪いなー

[830: 匿名さん]

そもそも山手線外側の銀座とかスレチ。日本語理解できないアホは書き込むなw

[831: 名無しさん]

>>828 匿名さん

たがらー住宅地の話題になってなかったでしょ？825の書き込み見てわからんの？読解力ないんだからやめろや。迷惑だ。

[832: 名無しさん]

>>820 匿名さん

815さんも、銀座は住宅地ではなく商業地として語られているので、間違ってはいないのでは。あなたの読解力不足かと。

[833: 匿名さん]

>>831 名無しさん

スレタイ読めよ。表参道は山手線内側の住宅地もあるエリアだろ。その最高と書かれている訳であって、そもそも外側で住宅地も存在しない銀座は対象外なんだよ、ってここまで書かないと理解できないアホかよ。

[834: 名無しさん]

>>833 匿名さん

832さんの通りですわー。わっかんないかなー

[835: 匿名さん]

高級住宅街を語るスレで銀座を出すのは意味不明。銀座は高級商業地であって住宅街ではない。

[836: 匿名さん]

山手線の駅が1つもない中央区。

[837: 名無しさん]

>>835 匿名さん

832さんの通りですわー。わっかんないかなー

[838: 名無しさん]

>>832 名無しさん

815（誤）→818（正）

[839: 匿名さん]

>>834 名無しさん

表参道は高級商業地隣接の高級住宅地であり、もちろんスレ趣旨に沿った山手線内側の住宅地。銀座とか外側だし商業地を書き込む時点でアホだな。邪魔だから消えろ。

[840: 名無しさん]

スルーw

[841: 匿名さん]

スレチの銀座だけど、個人的に街並みや建物、ビルのデザインなど、表参道のほうが街として圧倒的にグレード高いと思うけどね。やっぱり東京を代表する並木道は表参道。

銀座は狭い雑居ビルも多く、水商売のクラブビルとか小汚いし比較にならない。それ以前にこのスレ対象外の山手線外側の埋立地だし。スレチはこれぐらいで。

[842: 匿名さん]

表参道原宿エリアはたしかに高級高額マンションが建ってはいるけど、高級住宅街というには道が狭くて恩田村時代の畦道がそのままの垢抜けない街並みだと思う。渋谷区都心側なら常盤松、美竹町、広尾二丁目付近の方が高級住宅街らしいと思う。

[843: 匿名さん]

青山や神宮前にも戸建てはありますけど、やっぱり戸建てなら、周囲に高層マンションのない一種低層に限ると思います。

[844: 匿名さん]

>やっぱり戸建てなら、周囲に高層マンションのない一種低層に限ると思います。

地価が高く、ビルや高層マンションの多い山手線内側の都心エリアでは一低住は貴重で希少です。しかも都心の一低住はファミリー向け住宅が多いので、千代田区や港区のように4000万程で買える単身者向けのワンルームなどほぼ存在しないので、マンションでもファミリー向けの数億物件、戸建てだと土地100坪で最低でも5億はしますから本当の豪邸エリア、真の高級住宅地になりますね。それが山手線内の一低住エリアと、ビルやマンション街の千代田区、港区との違いになりますかね。都心でも選りすぐりの希少な存在が山手線内側の一低住エリアですね。

[845: 匿名さん]

ビルやマンションが過半の都心で、絶対高さ10m制限の低層住宅地に住む贅沢、都内住宅地の究極ですね。

都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね。どこもそれほど知名度は高くないが、その分ミーハーや上京者には縁遠く、単に高級というか由緒正しいお屋敷街として、主に昔から代々の都心住みの上流階級に知られたエリアですよね。

ただ興味はあっても土地はなかなか売りに出ないし、新参者には敷居が高すぎるし、かといってアドレス自慢しても知る人は少ないので、ニューリッチ層でも特に地方出身の方だと、港区などのほうがマンション街ですが高級なイメージがあるのかも知れないです。

[846: 匿名さん]

六本木のタワマンがわかりやすくて良い。

[847: 匿名さん]

>>846 匿名さん

六本木なら鳥居坂辺りの、東洋英和近くで通りから奥まった低層レジデンスの方が高級感ある。タワーは所詮は高層団地。

[848: 匿名さん]

ただし、現在麻布台に建設中の虎麻タワーは気になる。超高層300mタワーは未知の世界だからなあ。最上階フロアのアマンレジデンスのサービスや設備も。

[849: 匿名さん]

>>847 匿名さん
たしかにフォレストテラス鳥居坂とか最高ですね。

[850: 匿名さん]

>>849 匿名さん

うーん微妙。麻布十番寄りは崖からのアクセスかなりキツいし。いいのは六本木通りから東洋英和に向かう途中の左側、ウルフギャングの周辺あたり。

[851: 名無しさん]

>>850 匿名さん
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/01/post-eb6190.ht...

東洋英和の辺りも、森ビルの「六本木五丁目西地区」再開発計画があり、虎麻タワーのプロジェクト後に動き出すと言われてますね。

[852: 匿名さん]

>>851 名無しさん

だからスレタイ理解できないアホは書き込むな。邪魔だ。

[853: 名無しさん]

>>852 匿名さん
スレのタイトルとは違い、ずいぶんと下品なお言葉を使われる書き込みですね。

[854: 匿名さん]

まあ、本当に高級住宅地に住んでいる人は、このスレは見ないし、書き込まないし、「高級住宅地」と言う言葉でマウントをとり、自己満足している人が書き込むところだから、下品な書き込みをする人はいるわな。それを言っちゃ、おしまいだけど。

[855: 匿名さん]

住んでる住んでないは関係なし。
スレにある通り、山手線内側の最高と思う高級住宅街を挙げればいいだけ。他所へのネガは避け、最高と思う住宅地とその理由で納得させられればいい。くれぐれもスレ対象外エリアとかネガ煽りは避けて語るべし。

[856: 匿名さん]

>>854 匿名さん

文面からリアル住民かどうかは滲み出てくるものだから、あとは個人の常識と知識で判断すればいい。匿名スレでそれ以上は望めないだろ。

[857: 匿名さん]

>>811 匿名さん
マーク表参道ワンか。
明治通りよりは高いとこにあるし利便性はいいけど
全面道路狭いし67億の立地じゃない気がするのよね。まあ逆立ちしても買えないんだけどさw(すっぱい葡萄

[858: 匿名さん]

>>845 匿名さん
わかる。
小日向とかも街並みは好きなところなんだけど
全国的な知名度ではどこそれ？状態だし

東京のいい場所は山手台地の上が最低限で、
大きな公園がある場所とかはだいたい水はけの悪いところ、
公園にするしか使い道のなかった土地、というのが
常識なんだけど、その辺の感覚は
新しく住む人にはわからないんだよね。

んで、公園近くでいいわぁとか言いながら
知名度だけで場所選んで古川や神田川沿いの
ハザード地帯に家買ったりする。

[859: 匿名さん]

都心エリアには確かに高額マンションも多いが、住居面積に関しては戸建に及ばない。
マンションで延べ床100坪=330㎡超の物件供給数はとても少ない。地価の高い山手線内側では無理もないが、しかし山手線内でもごく限られた一種低層住宅地（渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷など）は、敷地100坪超で上物100坪-150坪クラスの邸宅も珍しくなく、実際にうちのご近所は敷地200坪上物300坪(1000㎡！)クラスの家がゴロゴロ建っていて、広い庭と複数台駐車できるガレージ完備の家も多い。重厚な低層レジデンスも建っているが、多くは200㎡クラスで、300㎡を超えてくるのはやはりとても少ない。

そういう戸建がズラッと軒を連ねているような住宅街こそ、単なる高額マンション＋雑居ビル、あとワンルームやアパート、古屋も紛れるような、例えば麻布や番町などよりも遥かに、高級住宅街と呼ぶに相応しいと思う。

[860: 匿名さん]

表参道は渋谷区(神宮前、等)との境界にあり、港区の自慢にはならないような。。
むしろ北青山3丁目(港区)なんかはでかい都営アパートかあり高級感は皆無と思う。

[861: 匿名さん]

>>860 匿名さん

表参道は渋谷区ですよ。ここでは区割りで話してませんよ。区やアドレス、知名度などより大事な要素沢山ありますから。

[862: 匿名さん]

港区派が自らを絶賛し他区をこき下ろすコメントが溢れていると思うが。

因みに表参道駅は港区だけどね。

[863: マンション検討中さん]

タワマンがボンボンと次々に建って、景観も何もない凸凹の汚い街並みになっているね。
コメントに上がっている低層の邸宅街がやはり歴史ある高級住宅地だなという感じがします。
高級住宅地と呼ぶには景観の美しさが必須要素だと思います。
昔の江戸の古写真を見たことがありますが、建物の高さに統一性があってとても美しいですね。

[864: 匿名さん]

>>863 マンション検討中さん

都心には景観に優れた低層住宅地がほぼ皆無。
ごく一部に一種低層住専はあるが、大した景観ではない。
低層エリアにこだわるのなら、ちょっと外側の松濤・青葉台辺りが最高峰かと思う。

[865: 匿名さん]

>>864 匿名さん

外側はスレチの格下立地。本当の都心の高級住宅地は単にお金を積めば買えるというものではないです。
だから、森進一だのチェッカーズのフミヤだのパチンコ屋の経営者だの田舎出の成金は、 松濤とかの山手線外側にしか住めないんですよ。価格だけではないんですよね土地は。 由緒正しい出自、地歴や地ぐらい、一朝一夕で手に入らないものは多くありますから。
金額もその物差しの中の一つにしか過ぎません。

[866: 匿名さん]

品川区バカにされ過ぎ

[867: 匿名さん]

松濤は山手線外側の渋谷区です。品川区ではないです。

[868: 匿名さん]

品川駅は実は港区だし、目黒駅は品川区だったり、都心は上京さんが理解するには複雑すぎかもねw

[869: 匿名さん]

渋谷区松濤の最寄駅は井の頭線の神泉。渋谷駅からは12分以上掛かる。まあ外側なんで、そもそもこのスレの対象外だけど。

[870: ご近所さん]

>>864 匿名さん

代々の都心住みだと、明治通りより外は郊外って感じで行かないし住む気も起きないって人多いと思います。せいぜい山手線内側が限界でしょ。個人的には港区から出ないで生活は成り立つから、渋谷にも最近は行かなくなったし。

[871: 匿名さん]

>個人的には港区から出ないで生活は成り立つから、渋谷にも最近は行かなくなったし。

それよく分かります。学生時代にはセンター街やパルコよく行ったけど、最近は六本木ヒルズやミッドタウン、虎ノ門ヒルズ、あと青山や表参道とか大人の街が落ち着く。

あと銀座も一時期は中華系ばかりになってから足遠のいたし。ホテルも最高級クラスのリッツやグラハイ、インターコンチ、シェラトン、オークラとか、食事の有名店も皆港区に多いし区外に出る必要ない。

[872: 匿名さん]

>>871 匿名さん
私も港区の真ん中に住んでいるので基本的に平日も休日も気がついたら港区から何日間も出ていなかった、みたいな生活ですけど、渋谷はたまに妻と一緒に出かけます。ハンズやロフトで雑貨類を見て回ったりする感じです。

[873: 匿名さん]

>>865 匿名さん

渋谷外側徒歩圏と五反田内側徒歩圏。
立地、価格、景観、全てにおいて前者が上。
地歴も江戸時代から武家屋敷ですので、新興住宅地ではありませんし。

『外側だからスレ対象外』としないと負けちゃうもんね。

このスレは都内最高峰を語るのではなく、内側の狭い地域でくだらないマウントの取り合いをする場所のようだ。

[874: 匿名さん]

>>873 匿名さん

いわば、大卒スレに高校生が出しゃばってレスしなくていいよ。スレ理解出来るまでレスするなw

[875: 匿名さん]

>渋谷外側徒歩圏と五反田内側徒歩圏。

なぜ五反田限定なのか不明だが、ここのスレ対象は「山手線内側」なんだから、外側徒歩圏だろうとスレチだね。外側推す住民は民度低すぎだし邪魔。

[876: 匿名さん]

>>873 匿名さん

松濤は元々郊外の茶畑。大名屋敷としての歴史は浅い。

[877: 匿名さん]

五反田を目の敵にしている渋谷、いや神泉駅さんw

でも五反田駅挟んで左に池田山侯爵邸、右手に島津公爵邸という地ぐらいは都内最高峰、ただの茶畑だった田舎とは比較にならんよ。

[878: 匿名さん]

山手線外側はスレチの格下立地。本当の都心の高級住宅地は単にお金を積めば買えるというものではないです。 だから、森進一だのチェッカーズのフミヤだのパチンコ屋の経営者だの田舎出の成金は、 松濤とかの山手線外側にしか住めないんですよ。価格だけではないんですよね土地は。 由緒正しい出自、地歴や地ぐらい、一朝一夕で手に入らないものは多くありますから。 金額はその物差しの中の一つにしか過ぎません。

[879: 匿名さん]

>>878 匿名さん
そんなわけないでしょ。麻生さんも安倍さんも柳井さんも三木谷さんも山手線外側だけど上流中の上流階級です。

[880: 匿名さん]

>>876 匿名さん

五反田は5反(約5000㎡)の田んぼが広がってたのが地名の由来。郊外の田んぼが茶畑を笑えるのかねぇ(笑)

[881: 匿名さん]

>>878 匿名さん

港区マンションの方が田舎出身芸能人多いだろう。

[882: 匿名さん]

>>874 匿名さん

意味不明。大丈夫？

[883: 匿名さん]

>>882 匿名さん

大卒が高卒に実力で敵わないもんだから、頭パニックになっちゃったってところでは？

[884: 匿名さん]

>意味不明。大丈夫？

オツムが足りないのかな。じゃあもっと分かりやすく教えてあげると、
「山手線内側」という倶楽部へは外側住民は入会できないということ。
どんな金持ちだろうと学歴だろうと。それがここのスレ趣旨なんで。
要はキミは「門前払い」ってことだよ坊やw
もうレスすんなよ。

[885: 匿名さん]

>麻生さんも安倍さんも柳井さんも三木谷さんも山手線外側だけど上流中の上流階級です。

どこが？
麻生さんは皇族親戚だし、安倍さんも名門政治家一族で華族の出でもあるので名門だが、
柳井、三木谷両氏はただの地方の一般庶民の出自だよね。ただお金持ってれば上流ではないから、
それなら芸能人でもスポーツ選手でも成金といって、真の上級階級からはいい笑いもんだよ。
理解できないかな庶民にはw

[886: 匿名さん]

>>884 匿名さん

要は実力では敵わないから仲間に入れない、閉鎖的な会員制倶楽部ってことですね。

[887: 匿名さん]

それが上流階級なので。その他の郊外庶民には理解できまい。

[888: 匿名さん]

>>885 匿名さん

地方の出自だろうが一代で日本を代表する企業を築き上げたトップ経営者。蓄財も半端無い。
実力も無いくせに先祖のおかげで都心に住んでる誰かさんよりも、よっぽど上流だろ。

[889: 匿名さん]

>五反田駅挟んで左に池田山侯爵邸、右手に島津公爵邸という地ぐらいは都内最高峰、ただの茶畑だった田舎とは比較にならんよ。

松濤バカにされ過ぎ

[890: 匿名さん]

>森進一だのチェッカーズのフミヤだのパチンコ屋の経営者だの田舎出の成金は、 松濤とかの山手線外側にしか住めないんですよ。

所詮はそういう連中が住んじゃう郊外。パチ屋とかいくら大金持ちだろうが下品すぎてあり得ない。
高級住宅街を語るなら住民の民度が重要。

[891: 匿名さん]

>>889 匿名さん

五反田も田んぼだから(笑)

[892: 匿名さん]

>五反田も田んぼだから(笑)

松濤（最寄りは神泉駅ね）には公爵家など旧華族邸ないからね。ただの茶畑で残念w

[893: 匿名さん]

>>887 匿名さん

幼稚園からエスカレーターで大学に上がった中身の無いボンボンが、地方から大学受験トップ合格した奴を、実力には身を背け田舎者扱いして溜飲を下げる構図だな。(笑)

[894: 匿名さん]

>>893 匿名さん　

何も知らない庶民は黙ってたほうがいいよ。上流階級はみな学習院かKO上がりだとでも？
確かに小学校はそうでも、中学受験で中高一貫か国立附属から東大というのが多い。
まあ学力なんて条件の一つで、家系やコネクションも大事なんだけど、まあ庶民には無縁の世界だよw

[895: 匿名さん]

>>890 匿名さん

都心(港区南青山)にもパチンコ屋の豪邸があると思うが。

[896: 匿名さん]

>地方から大学受験トップ合格した奴を、

うんうん、官僚にそういうの多いよ。
でも汚職や違法接待で最近はどんどん肩身が狭くなって、生涯賃金も安いから東大もトップクラスは外資系へ就職、独立起業ってパターンが多いからね。

[897: 匿名さん]

>>894 匿名さん

で、貴方は三木谷さんや柳井さんと比較して、実力で優れてるところ何かあるの？

[898: 匿名さん]

ここで三木谷氏や柳井氏をただの地方の一般庶民の出自などといって馬鹿にして悦に入ってるような人間は見ていて滑稽。

[899: 匿名さん]

>>885 匿名さん
> 理解できないかな庶民にはw
貴方はこんなこと書いていて恥ずかしくないの？

[900: 匿名さん]

>貴方はこんなこと書いていて恥ずかしくないの？

「山手線内側高級住宅地倶楽部」エントランスでの警備員との会話。

警備員「お客様、当倶楽部は単なるポッと出の成金の方はご入会できません。
　　　　真の上流階級向けの倶楽部ですのでお引き取りを」

外側住宅「金はあるぞ・・・有名企業の社長だぞ・・・学歴も・・・」

警備員「で？お引き取りを」

外側住宅「・・・」

[901: 匿名さん]

>>900 匿名さん

いやいや、そんなエセ倶楽部に入りたいわけじゃないよ。
エセ倶楽部の会員は上流階級気取りのようだが、井の中の蛙、もっと上がいるんだよ、と言いたいだけ。

[902: 匿名さん]

>>901 匿名さん

キミ如きが上流階級の何を知っているのかねw

[903: 匿名さん]

アホしかいねえな

[904: マンション検討中さん]

>>885 匿名さん
細かいところすまないが、安倍晋三氏は華族と全く関係なく、むしろ三木谷氏の曽祖父は本多氏なので華族と関係は若干ある

[905: 匿名さん]

>安倍晋三氏は華族と全く関係なく、

無知な奴はレスするなって。これだから庶民はw
以下よく読め。

「大島義昌は、日本の武士、陸軍軍人、華族。関東都督、軍事参議官、第3師団長等を歴任する。官位は陸軍大将正二位勲一等功二級子爵。第90・96～98代内閣総理大臣の安倍晋三は玄孫にあたる。」

[906: 匿名さん]

>>904 マンション検討中さん

ここで上流階級のレスするなら、祖先が公家の出で貴族院議員の旧華族、霞会館の会員であるぐらいが最低条件。大島陸軍大将・子爵のことすら知らないような庶民がいちいち口を挟むな無礼者めが。

[907: 匿名さん]

といっても山手線外側住みだがね。安倍も麻生も華族に繋がるが、家格としては五摂家や清華家などに遠く及ばない下級華族の出です。ただし麻生氏は伯爵家だが妹君は三笠宮家に嫁がれ最上位の一角に叙された。

[908: 名無しさん]

滑稽だなー。風俗街アドレスに住むとこんなになっちゃうんだ。五反田なんか住んじゃいけないね。

[909: 匿名]

>>907 匿名さん

旧華族でも、子爵の安倍家や伯爵の麻生家は山手線外側で、華族の中でも最高位の一角の名家である池田侯爵や島津公爵家になると、より高位な内側一等地に屋敷を構えたのは、序列から言っても当然ですよね。

歴史を知らない一般庶民には理解できない事実なんでしょうけど、お金で買えない歴史や出自、家柄など、由緒ある上流富裕層は重要視しますからね。

[910: 通りがかりさん]

家格でいえば、明治以降公爵になった徳川家や五摂家筆頭の近衛家などは、目白周辺あたりを好んでいたようですね。現在の徳川ヴィレッジや目白近衛町などはその片鱗を感じさせる住宅地ですね。あまり有名ではありませんが。

[911: 匿名さん]

フランス大使館は江戸時代は徳川家じゃなく出羽新庄藩戸沢家下屋敷だった、大正に尾張徳川義親侯爵邸になってるが昭和初期に周辺に増えた工場煙突を婦人が嫌がり目白に移転した歴史だね

[912: 匿名さん]

>>911 匿名さん

フランス政府はそのお陰で、広尾駅近くにあれだけ広大で希少な土地を手に入れた訳で、目白と南麻布だったら、現在は地価も人気も南麻布の圧勝だよね。

[913: ご近所さん]

フランス大使館の敷地は、そもそも日本政府が尾張徳川家から購入し、100年ほど前にフランス大使館がこの地に移転。南麻布と呼ばれる以前は麻布富士見町という町で、当時は富士山が綺麗に望めた町だったのです。今はもう無くなった町名ですが、歴史を知るとさらに都心住宅街の奥深さを感じます。

[914: 匿名さん]

前にパーティーでフランス大使公邸にお呼ばれされて行ったのですが、建物の豪華さは言うに及ばず、
都心なのを忘れるほど庭も広大で噴水もあり、首都高も近いのですが全く静かでした。

こういう超一等地を殆どの日本人は入ることも許されず、外国人に永年占有されているのも皮肉なものだと感じました。

[915: 匿名さん]

一斉に書き込んで一斉に黙る。変わらないな。上流階級（笑）

[916: 匿名さん]

>>909 匿名さん

池田家・島津家の末裔はどのようなご活躍をされていらっしゃるのでしょう？

100～200年の時を経て、安部家・麻生家に立場逆転されてしまわれたのでは？

[917: 匿名さん]

>>914 匿名さん
時々公開してますよ。

[918: 匿名さん]

>>916 匿名さん　

逆転？日本の歴史から勉強し直したらどうかねw

島津公爵家は、言わずと知れた明治維新を主導した薩摩藩の藩主。西郷隆盛や大久保利通らをまとめ島津家最後の当主であった島津忠義は、上皇の曾祖父、今上天皇の高祖父にあたり、また徳川将軍家との婚姻や皇族との結びつきも強い日本を代表する名家の筆頭格と言える。

池田侯爵家で最も高名なのは池田輝政だろう。現在は国宝である姫路城を建立し、外様大名ながら徳川家康の次女と結婚し、一族で岡山、兵庫一帯の百万石以上を有する別格の大名だった。その江戸上屋敷は、現在の東京丸の内の丸ビル一帯であり、明治以降は下屋敷であった現在の池田山が池田侯爵家の邸宅となり、池田侯爵も亡くなるまで住んでいたそうだ。

両家とも、平安時代から続く五摂家や清華家などより歴史は浅く家格は劣るが、鎌倉時代から皇族や宮家、時の権力者たる将軍家との婚姻・親戚関係で、日本を動かす政財界に今もなお強い影響力を持つ。安倍や麻生のような、たった一人総理大臣が出たからといってその地位は全く揺るがない。庶民には理解できないだろうが、そういう表面的には目に見えない巨大な掌の上で、チマチマと生活しているのがキミら平民の一般庶民なんだから、いちいち上流階級に楯突いてきても全くの無駄だから、その辺り分相応に生活していきなさい。

[919: 匿名さん]

>明治以降は下屋敷であった現在の池田山が池田侯爵家の邸宅となり、池田侯爵も亡くなるまで住んでいたそうだ。

その池田侯爵は上皇さまの義兄に当たるんですね。
日本の上流階級とは、天皇家や皇族と親戚関係にあるクラスのことなんですかね。
以下ウィキペディアより。

昭和天皇と香淳皇后の第4皇女・池田厚子（順宮厚子内親王）の夫。旧岡山藩主池田侯爵家の第16代当主。
上皇明仁の義兄。天皇徳仁・秋篠宮文仁親王の伯父。

[920: 匿名さん]

>島津公爵家は、言わずと知れた明治維新を主導した薩摩藩の藩主。
>旧岡山藩主池田侯爵家の第16代当主。

名家とは天皇皇族・宮家以外だと、単にお金持ちとか有名とかは関係なく、1000年もしくはそれ以上の長い歴史を持ち、城主、藩主、いわゆる殿様としてその地を治めていた家柄、また明治以降は貴族階級として叙された家柄、それが上流階級たる所以でしょう。過去だと細川護煕元総理なども熊本54万石の藩主、熊本城主でありましたね。ちなみに細川元総理の祖母は池田侯爵家13代当主、池田詮政の長女であり、ここでも名家の貴族同士の強い結びつきがあります。

[921: 匿名さん]

くだらない話題になってきたな。
皇族と親族関係があれば上流階級なのか？
そのロジックが正しいとしたら、そのうち小室さんやお母様・その親戚筋の皆さまは、上流階級になられることになりますね。

[922: 匿名さん]

>>921 匿名さん　

1000年以上の歴史があればな。まあ難しいだろうね結婚は。

[923: 匿名さん]

まあ、結論としてそういう旧華族や宮邸もない山手線外側など、都内最高の住宅地として全くの格下である、
そういうことでしょ。お金で買えない歴史こそ、最も価値のあるものだから。成金さんは松濤とかがお似合いよw

[924: 匿名さん]

>くだらない話題になってきたな。

持ってない者はそういう反応になるよなあw
まあそういう家に生まれなかったんだから、せいぜい仕事頑張って三木谷さんや柳井さんみたいに稼いでみたら？
もう手遅れかもだが・・・山手線内側の好立地の数百坪の土地ほぼ希少種だからね。

[925: 通りがかりさん]

>>920 匿名さん
>ちなみに細川元総理の祖母は池田侯爵家13代当主、池田詮政の長女であり、ここでも名家の貴族同士の強い結びつきがあります。

興味深いですね。歴史を知ると現在は過去から継続しているのだと実感します。
日赤=日本赤十字の総裁の近衛さんは、細川元首相の実弟で細川家から近衛家へ養子に行かれたのは有名ですが、お二人の祖母に当たるのが池田侯爵のお嬢様だったとは知りませんでした。日本の名家は、というか世界の王家もそうですが、婚姻関係で絆や血を保っているのがよく分かります。特に日本は2600年に渡る万世一系という、世界でも稀有な王家＝皇族は世界に誇れる歴史財産であると思います。

[926: 匿名さん]

上流階級（笑）って品がないんですね。風俗街が好きだし。

[927: 匿名さん]

ラブホテル街隣接の松濤バカにされ過ぎ

[928: 匿名さん]

>>926 匿名さん

また無知晒してるよw
元々江戸時代から都心にあったのが大名屋敷。高台にあり、低地に商人や庶民が住んでいた。そういう庶民相手に商業地や遊郭などができ発展してきたのが都心エリア。もっと歴史を知らないといい歳した社会人ならなw

[929: 匿名さん]

>>928 匿名さん

ほんとに上流階級（笑）って品がないうえにトンチンカンなんですねw 東五反田が好きなだけありますね。

[930: 匿名さん]

都内最大の繁華街風俗街は銀座や新宿だけど、そういう利便性の高いエリアもあるのが都心の特色だね。住むならそういう利便性も享受できる一定距離保った静かな住宅街がいい、でも山手線外側は高級な商業地もなくダサくて不便なので論外です。

[931: デベさん]

東京最高峰の住宅地は番町ですが利便性は高くない。しかし番町にお住まいの皆さんは港区など見下しています。時計に例えるならば番町はパテックフィリップ。港区はロレックス。利便性はロレックスがいいですが所詮パテックとは格がちがう。お堀の外側など眼中にないのです。

[932: ご近所さん]

番町がパテックとは全く思わないけど・・・
歴史だけで今は雑居ビルだらけの残念な街です。

個人的にはヴァシュロンが好み。パテックはお笑い芸人とかも付けてたり残念・・・

[933: 匿名さん]

あとオーデマピゲ出たら雲上ブランド勢揃いだなw
あとフランクミュラーやリシャールミルとか誰か持ってないの？ライコネンモデルとか見てみたいね。

[934: 匿名さん]

>>932 ご近所さん

ヴァシュロンコンスタンタンは宮迫・バナナマン設楽・さまーず大竹・ケンドーコバヤシ・くりーむしちゅー有田とお笑い芸人に大人気ですよ。

[935: 匿名さん]

>>934 匿名さん

ミーハーだねえwでも怪しい情報だね。
有田さんは確かオーデマピゲのロイヤルオークだったと思うけどヴァシュロン持ってる？ちなみに池田山に住んでるよね。

[936: 匿名さん]

>ちなみに池田山に住んでるよね。

それは意外。確か九州出身だよね有田って。
港区とか渋谷区あたり選びそうだけど、大卒だし意外とボンボン育ちなのかな池田山に家建てるとか。

[937: 匿名さん]

池田山って古い豪邸街だけど麻布とかに比べると知られてないし、立地的にテレビ局やメディア会社にもアクセスいいから意外と芸能人も多く住んでるよね。結婚する前の安室奈美恵とか、小室哲哉が華原朋美と同棲してたのも池田山の超高級マンションだったそうだし、某有名バンドとか大河俳優とかもいるそう。

[938: 匿名さん]

個人情報あんま晒さないほうがいいかと・・・

[939: 匿名さん]

>>935 匿名さん

オーヴァーシーズ。APはオフショア、オフショアクロノ。パテはワールドタイム、ノーチラス、アクアノート。お笑い芸人は時計好きが多いね。いくつも持ってる。

[940: 匿名さん]

フミヤや稲葉浩志が住む松濤を二流というなら、くりーむ有田ね池田山は三流以下か？

[941: 匿名さん]

風俗街アドレスは最下層。東五反田から受けるイメージは北千住と同等レベル。

[942: 匿名さん]

池田山がのさばるようじゃ、そもそも山手線内側にはろくな住宅地が無いってことだな。

[943: 通りがかりさん]

近所に明石家さんまさんが住んでます。
大阪出身なのにあそこに住むとは。

[944: 匿名さん]

落ち着いてていいところですよね。一人暮らしだから大きくはないけど、けっこう立派だった。

[945: 匿名さん]

さんまさんは千代田区平河町(番町の隣)。

[946: 匿名さん]

>>945 匿名さん　

平河町って戸建てあります？あの辺りは、雑居ビルばかりの番町と同じか、
政治家の個人事務所の入ってる、番町よりもう少しグレードの高い立派なビルなんかが多いイメージ。

[947: 匿名さん]

番町や平河町周辺なら、アドレス的には紀尾井町が一番カッコイイ。
徳川家が二つも入ってるアドレスは相当見栄張れるし、
ニューオータニがお隣さんっていうのも、今どきはホテルステイ派も増えて羨望の的なんじゃない？

[948: 匿名さん]

紀尾井町っていえば、学生時代デートやクリスマスとかで赤プリよく行ったなあ。
ロビーの白いピアノ演奏とか、当時はだいぶオシャレに思ってた。
家族はニューオータニ派だったけど。

[949: 匿名さん]

>>945 匿名さん

番町の隣りは麹町だけどね。

[950: 匿名さん]

>>946
確か戸建てじゃなくてビル1棟が自宅じゃなかったか。
全部を自分（達の事務所含む）で使ってるのか賃貸出し部分もあるのか
知らんけど、そんなような話を聞いた気がする（責任は持てん）

[951: 匿名さん]

やっぱビルか。平河町って住むとこじゃないよな。高額かもしれないが。
このスレで言うところの「高級住宅地」ではない。

[952: 匿名さん]

高級住宅地の条件が過去に上がっているんだから、それをあてはめていけば自ずと最高峰の住宅地が明らかになってくると思いますが？

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[953: 匿名さん]

>>952 匿名さん
この条件をすべて満たす場所をちょっと考えてみたけど、都立庭園美術館（港区）とか旧岩崎邸庭園（台東区・文京区）とかかな。いずれも住宅地ではないけど(^_^;)
特に7の条件をクリアできる住宅地は限られてくるよね。

[954: 匿名さん]

>この条件をすべて満たす場所をちょっと考えてみたけど、都立庭園美術館（港区）とか

白金台はマンションメインで一種低層じゃないですし、大使館や大学もないですよ。明治学院は遠いし。
旧華族邸はあるかもだけど、宮家・皇族関係のお住まいは無いですね。

[955: 匿名さん]

>>952 匿名さん

高輪の一部と、池田山と御殿山ぐらいでしょうかね。東京駅まで山手線で20分以内ですし。

[956: 匿名さん]

>>952 匿名さん

この辺りが当てはまるかと。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

[957: 匿名さん]

>>956 匿名さん

おー！ こう見ると、紀尾井町が一番条件に当てはまるのかな。でも紀尾井町の住宅ってイメージがないけど。上智大学に隣接する聖イグナチオ教会の鐘の音が響く優雅な街ですね。

[958: 匿名さん]

>>952 匿名さん
田園調布じゃないですか

[959: 匿名さん]

>田園調布じゃないですか

ネタですか？そもそも山手線外側だからアウト。
それに東京駅まで30分以上かかるし、JR駅もないし、大名屋敷もないし大使館や皇族との関係も皆無の田舎。
スレチな自虐ネタは恥ずいからもう書き込みしないでね。

[960: 匿名さん]

>>957 匿名さん　

2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下

一種低層じゃないですし、上記の項目は全く当てはまりませんね。
赤坂見附から東京駅までは地下鉄で9分ですが。

[961: 匿名さん]

>>960 匿名さん

そうですね。ゆるしてちょんまげm(_ _)m

[962: 匿名さん]

>>955 匿名さん

高輪はまあまあだけど、池田山・島津山はごく普通の景観、品川区だし五反田だし、最高峰にはなり得ない。
山手線内側のレベルってそんなもんかい？

[963: 匿名さん]

>>958 匿名さん

えー！ 冗談ですよね。
田園調布は一番条件に合わないような。

[964: 匿名さん]

>>962 匿名さん　

個人的な見解は参考になりませんのでどうでもいいかと。>>956をよく読めば理解できるでしょう。

[965: 匿名さん]

今までに名前の上がった住宅地は一長一短ありますが、
確かに、全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですね。
>>956の地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。あと他にどこかありますか？　

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[966: 匿名さん]

都心に限定している以上、一種低層は必須条件ではないだろ。
一種低層としてごく平凡な池田山なんかが幅を利かせるお粗末な展開に巻き込まれて、いい迷惑だ。

[967: 匿名さん]

別に一種低層に限定はされていないかと。
そもそも、その条件は戸建てさんが作成されたものなので、そのような仕様になっているかと。
では戸建て街よりマンション街の方が高級住宅地に相応しいですかね？
ただの批判中傷はもう結構ですので、具体的なエリア名を挙げられてみては？

[968: 匿名さん]

別に一種低層に限定はされていないかと。
そもそも、その条件は戸建てさんが作成されたものなので、そのような仕様になっているかと。
では戸建て街よりマンション街の方が高級住宅地に相応しいですかね？
ただの批判中傷はもう結構ですので、具体的なエリア名を挙げられてみては？
ちなみに、すでに番町や紀尾井町、白金台などは最高峰ではないと判断されています。

[969: 匿名さん]

>>968 匿名さん

その前に、池田山は『圏外』であることが決定済みだけど。

[970: 匿名さん]

ただの批判中傷は不要なので、具体的なエリア名を挙げましょう！

[971: 坪単価比較中さん]

住宅地地価日本一の
赤坂一丁目は？

[972: 匿名さん]

池田山ぐらいだが風俗街アドレスだから無し。

[973: 匿名さん]

>住宅地地価日本一の赤坂一丁目は？

価格はあくまで物差しの一つですよね。ただ高額であるなら簡単ですけどw
以下の条件どれぐらい満たしてますか？
まあ個人的に、7の東京駅の項は別の駅でも構わないと思いますが・・

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[974: 匿名さん]

赤坂一丁目に一票。主観は意味なし。

[975: 匿名さん]

そもそも赤坂界隈は海抜高度が数mと低いですよね。1丁目も15m程度なので高台でもないし。
4・5丁目は25mぐらいです。

主観は意味なしっていうか、区やアドレスなどに固執し、
感情的に流されてデータや客観的な見方ができないのは子供じみてますね。

[976: 匿名さん]

番町でいいやん、赤坂一丁目の基準点が最近新しくできるまでは千代田区六番町が6,7年連続地価日本一じゃなかったっけ？赤坂一丁目はぼっと出で、住宅地と言えるエリアじゃないし。

[977: 匿名さん]

東五反田と北千住って同等レベルだよな。高級住宅地じゃないね。

[978: マンション比較中さん]

ポット出というより
無冠の帝王に出場権がやっと与えられたのでは

[979: 匿名さん]

>>975 匿名さん

えっ？ 海抜15メートルだと高台じゃないの？
ハザードマップみたら赤坂一丁目は大丈夫みたいだよ。
確かに赤坂一丁目を住宅地とするかは疑問だけど、大使館があるエリアなので、しっかりした土地であることは間違いない。

[980: 匿名さん]

>住宅地と言えるエリアじゃないし。

番町もだけど？高額マンションは少しあれども雑居ビル街だし。赤坂と五十歩百歩。
どちらも高額かもだが高級住宅地の体をなしていない。せめて以下の条件踏まえて下さい。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[981: 匿名さん]

>>976 匿名さん
番町なんてもはや住宅街の面影もないほど雑然とした街に見えるけど。まだ市ヶ谷砂土原町、紀尾井町、赤坂一丁目あたりの方が住む環境は良いと思う。

[982: 匿名さん]

>えっ？ 海抜15メートルだと高台じゃないの？

高台というなら20m以上じゃないの？

[983: 匿名さん]

>>982 匿名さん

えっ？ そんな定義があるの？ 初めて聞いた。

[984: 匿名さん]

地価日本一だから高級住宅地とはならない。
都心商業地に近いからという単純な理由なのに理解できない田舎っぺばかりかね？
六本木と高輪や白金どちらが住宅地として高級か、バカでも分かると思うが。。。

[985: 匿名さん]

>>981 匿名さん

紀尾井町、赤坂一丁目は環境いいけど戸建に住む感じしないな。高層ビル街だからマンションになるよね。

[986: 匿名さん]

>紀尾井町、赤坂一丁目は環境いいけど戸建に住む感じしないな。高層ビル街だからマンションになるよね。

いくら都心（皇居）に近いからと言っても、集合住宅じゃね

[987: デベさん]

>>984 匿名さん

番町は地価日本一だから高級住宅地ではないですよ。他を圧倒する地歴があるからです。お堀の外側など庶民が住む場所。格下で相手にならないのです。

[988: 匿名さん]

>>987 デベさん

ほお、じゃあ高級住宅街に相応しい邸宅建てたいから、100坪程度の土地数ヵ所紹介して欲しいんだが。真の富裕層は集合住宅には住まんのでマンションは興味なし。

[989: 匿名さん]

>>987 デベさん

はあ？マンションが格上だとでもw
同じマンションでも檜町エリアのパークマンションは55億、現在表参道に建築中のは76億だけど、地価が高いという割に番町のマンションは随分安いなあ。高い値付けだとフニンkで売れないからだろうね、港区より安いのは。そんなマンション街でも二流だな番町はw

[990: 匿名さん]

>>987 デベさん

共同住宅はゴミだから

[991: デベさん]

番町に住む方の気持ちをお伝えしましたが、お堀の内側に価値を見出すか否か。山手線の内側に価値を見出すか否か。どちらも似ています。個人的にはどうでも良くて、はっきり言ってバカバカしい。ただ商売には利用させてもらっていますw

[992: 匿名さん]

>>991 デベさん

山手線内側には少なくとも住宅向けの一種低層エリアありますから、単なる雑居ビル街の番町とは比較にならないですね。
で、番町の戸建て向きの100坪ほどの土地はご存知ないですかね？腕悪いデベだなあw

[993: 匿名さん]

>>991 デベさん

雑居ビルだらけのマンション街と、低層住宅街は山手線の内外関係なく富裕層は集合住宅など住まないことすら知らないの？自称デベかよ、失笑

[994: 匿名さん]

>住宅地地価日本一の赤坂一丁目は？

価格はあくまで物差しの一つですよね。ただ高額であるだけでは高級住宅街とは言えません。

>紀尾井町、赤坂一丁目は環境いいけど戸建に住む感じしないな。高層ビル街だからマンションになるよね。

ですね。雑居ビル街の番町は住宅地としてもっと低レベルだし。

[995: 匿名さん]

そもそも、以下の条件は戸建てさんが作成されたものなのですが、
では戸建て街よりも、マンション街の方が高級住宅地に相応しいですかね？

過去レスで挙がった具体的なエリアだと、すでに番町や紀尾井町、白金台などは集合住宅街で、
富裕層向けの住宅街の基準から外れているので最高峰ではないと判断されています。
やはり、全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですね。
>>956にある、地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。あと他にどこかありますか？　

1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[996: 匿名さん]

ビルやマンションが過半の都心で、絶対高さ10m制限の低層住宅地に住む贅沢、都内住宅地の究極ですね。
都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね。どこもそれほど知名度は高くないが、その分ミーハーや上京者には縁遠く、単に高級というか由緒正しいお屋敷街として、主に昔から代々の都心住みの上流階級に知られたエリアですよね。

ただ興味はあっても土地はなかなか売りに出ないし、新参者には敷居が高すぎるし、かといってアドレス自慢しても知る人は少ないので、ニューリッチ層でも特に地方出身の方だと、港区などのほうがマンション街ですが高級なイメージがあるのかも知れないです。

[997: 匿名さん]

>>987 デベさん

いくら番町を推したところで、所詮共同住宅はゴミだから。
地歴があっても、豪邸が立てられるような地域なら良かったけど、
それなら山手線内には他に一種低層エリアありますからね。
マンション街としても、番町は港区にもだいぶ劣る雑居ビル街だし、
残念でしたね。

[998: 匿名さん]

>お堀の内側に価値を見出すか否か。山手線の内側に価値を見出すか否か。どちらも似ています。

うん、それがキミの本音なんだろ。正体は山手線外側の郊外住宅民。デベとか言ってるけど自称なw

でもキミの意見は全く違うね。山手線内側というのは最低条件。その中で歴史だけでも、価格だけでもダメで、
以下のような諸条件をクリアした住宅街、それがまさに最高峰の高級住宅地になる。
集合住宅街など論外。それは山手線外側でも同じだろw
それにプラス山手線内側の、住宅地としての長い歴史や地ぐらいなどが加味される。外側などお呼びでない。


1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[999: 匿名さん]

>>995 匿名さん

池田山は、冴えない景観、品川区・五反田アドレス、風俗至近、首都高・国道に挟まれた雑然感、羽田航路直下による飛行機騒音、他多数の理由により、圏外が確定しています。
地方出の芸人も住民ですしね。

[1000: 匿名さん]

下記の全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですね。
>>956にある、地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。

他には番町や紀尾井町、白金台などの名前が挙がりましたが、集合住宅メインの街であり、
やはり高級住宅地に相応しいのは、戸建て中心の街がより適当でしょう。
あと他に最高峰の高級住宅地の候補はないですかね？

1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい