東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

[匿名さん]

東京で最高の高級住宅地は？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。

都心を語りたい方はこちらでお願いします。

[351: 匿名さん]

>>347 匿名さん
自分が住むことを想定するなら赤坂8あたりが良いですね。

[352: 通りがかりさん]

> 3Aの中で白金高輪に近いのは、南麻布の古川沿い。

低地はやめとけ。白金高輪とか国道沿いも騒音や排ガスなど避けるべき。
都心（山手線内側）でも住むべきは、大通りから数十mは離れて、地盤の強固な高台一択。
そういう意味でもマンション・高層ビル街の3Aなどは賃貸か投資用。自宅にするべきではない。

タワマンや駅近住居などは（高額であっても）成金や新興上京者向け。
実際、代々の都心富裕層はそういう高台の低層住宅街に戸建てか、広い低層レジデンス在住が多い。

[353: 匿名さん]

>>352: 通りがかりさん　

言いたいことは分かりましたが、少々分かりにくいので整理加筆してみましたがいかがかな？

> 3Aの中で白金高輪に近いのは、南麻布の古川沿い。

低地はやめとけ。白金高輪とか国道沿いも騒音や排ガスなど避けるべき。
タワマンや駅近住居などは（高額であっても）成金や新興上京者向け。
そういう意味でもマンション・高層ビル街の3Aなどは賃貸か投資用。自宅にするべきではない。

都心（山手線内側）でも住むべきは、大通りから数十m以上離れた地盤の強固な高台一択。
実際、代々の財閥家や政財界重鎮などの都心富裕層、例えば上皇后美智子さまご実家など、
そういう高台の低層住宅街に戸建てか、セキュリティやサービス性を重視した低層レジデンス住みが多い。

[354: 匿名さん]

>>353 匿名さん

＞＞例えば上皇后美智子さまご実家など、

352はそんなこと書いていない。
飛躍し過ぎだよ、五反田爺。

[355: 匿名さん]

赤坂一丁目、六本木一丁目、虎ノ門五丁目、麻布台一丁目の高台

[356: 匿名さん]

>>355 匿名さん

尾根道良いですよねぇ

[357: 匿名さん]

南青山４　元麻布２，３　南麻布４，５　西麻布３　三田２　高輪４　白金４

[358: 匿名さん]

東京23区の高級住宅街まとめ
https://jinseienjoy.net/?p=3943

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん

このスレによるランキングは以下の通り。

SSS：麻布、田園調布
SS＋：松濤、池田山、大和郷
SS：番町、広尾、白金長者丸
AAA：目白
(以下省略)

[360: 通りがかりさん]

>>359 匿名さん

田園調布？笑わせるのもほどほどにしてもらえる？今21世紀。

[361: 匿名さん]

>>360 通りがかりさん

2019年、2020年、にかけて適宜見直された評価・ランキングのようです。

たしかにここ10～20年での郊外戸建エリアの衰退感は否めませんが、やはり田園調布は別格、腐っても鯛、といったところでしょうか。

ま、このスレは都心限定なので、議論は不要ですね。

トップは麻布(永坂町、元麻布、南麻布)で決まりですか？

[362: 匿名さん]

>トップは麻布(永坂町、元麻布、南麻布)で決まりですか？

麻布永坂町みたいなマンション街が東京のトップ？ありえないだろ。
低層レジデンスなら許容範囲だが、タワマンが乱立しているような街は最高とは言えない。
元麻布の戸建てはこんな感じだし・・・

[363: 匿名さん]

南麻布も、いいマンションのすぐ隣がこんなボロ屋だったりだしね・・・

[364: 通りがかりさん]

最低限、↑みたいなボロ屋やアパートなどが町内にあるような街は最高とは言えない。
そして高級住宅地として、以下の基準をクリアした山手線内側エリアを挙げればいいでしょう。

1　地盤の強固な高台にある
2　敷地100坪超、建築面積60坪超、容積率は150％まで、一種低層が望ましい
3　大型車2台以上停められるガレージや地下スペース完備
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、子供の遊べる公園や、大人も楽しめる日本庭園など緑多い環境
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた由緒ある地歴
8　大使館や歴史あるホテル、名門大学などが町内にある

[365: 匿名さん]

田園調布じゃないですか

[366: 匿名さん]

>>365 匿名さん　

田園調布って、いつから山手線内側になったんだい？スレチは削除依頼だよ。
しかも多摩川ッペリで川崎の方が近い田舎だしw
立地以外にも以下の全てに当てはまらない、田園地方のただの新興住宅街はこのスレ範疇外。

7　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた由緒ある地歴
8　大使館や歴史あるホテル、名門大学などが町内にある

[367: 匿名さん]

>>366 匿名さん

7とか8は必須要件とはいえないね。
あってもなくてもどちらでもよい。

[368: 匿名さん]

ランキングにすること自体不毛だし無意味。順位つけたいなら、公示地価で比較でもしたらいいんじゃない？

[369: 匿名さん]

>>362 匿名さん

麻布永坂町にタワマンなんか無い。
マンションは低層高級レジデンス、何より孫正義氏の大豪邸がある、都心部最高峰の住宅地かと。

[370: 匿名さん]

>>368 匿名さん
住宅地の公示価格が客観的ですね。商業地じゃなく。

1.港区赤坂1
2.千代田区六番町
3.港区白金台3
4.港区南麻布4
5.港区南麻布1
6.千代田区三番町
7.千代田区一番町
8.港区赤坂6
9.千代田区九段北
10.渋谷区恵比寿西

[371: 匿名さん]

>>370 匿名さん

『高額』と『高級・高品質』は必ずしも一致しないんだな。

[372: 匿名さん]

個人の観点より、客観的評価の方が信頼できるよね。

[373: 匿名さん]

地価で判断するのなら、都心の超一等地に建ってればウサギ小屋でも高級住宅になってしまう。

[374: 匿名さん]

上の中にも豪邸あるんじゃない？アドレス無視して豪邸って言われても、高級住宅地ってなるのかな。高級住宅地ってみんなが知ってる場所が最低限の基準。

[375: 匿名さん]

>>374 匿名さん

では地価1位の赤坂1丁目に豪邸なんてありますか？
そもそも戸建てすら無いかも。
そういうエリアが(地価が高いというだけで)最高峰の高級住宅地って言えるのでしょうか？

[376: 匿名さん]

>>375 匿名さん
アークヒルズの裏手に一軒家ありますけど普通の住宅ですね。お寺の方のご自宅です。それでもマンションは超高級レジデンスばかりで、エリア全体も緑に覆われて環境も素晴らしいです。

[377: 匿名さん]

最高の高級住宅地なら番町、南麻布になるね、地価も含めると。個別の豪邸のみで住宅地定義しづらいし。

[378: 匿名さん]

マンションや商業ビルの谷間にひっそり建っている戸建てを今から買って住むかといわれると、あまり住みたくないな。

[379: 匿名さん]

豪邸に住みたいなら田園調布とかになってしまう
都心は集合住宅の方がQOL高いよ

[380: 匿名さん]

>>377 匿名さん
南麻布と言っても4丁目の青木坂の上あたりと、意外に1丁目の仙台坂の南側の高台は高級住宅街ですが、それ以外は割と普通の住宅地です。元麻布も西町インターの西側からがま池周辺、内田坂上の南アフリカ大使公邸付近は豪邸が立ち並んでいますが、十番大通りから南に入ったゆめみ堂付近から旧麻布保育園のあった狸坂下あたりやがま池から西に下った窪地の宮村町あたりは古い板張りの小さな木造家屋が密集して建っていたりと、一概に高級とは言えないんですよね。私の住んでいるところは南麻布低地の高級感のない場所ですけど。

[381: 匿名さん]

>>379 匿名さん

田園調布3は一番広い家でも土地は460坪。山手線内側にはもっと広い1000坪、2000坪超の家もあり、真に価値の高い豪邸は歴史ある山手線内側エリアに限る。田舎っぺの上京者は、そんなことすら知らないのかw

[382: 通りがかりさん]

>>381 匿名さん
白金の旧服部邸とか、高輪の旧伊藤博文邸=現在の三菱迎賓館などは敷地1万坪超え。田園調布だの新興の三流住宅地とは格が違うからね。そもそも外側などスレ対象外だし。

[383: 匿名さん]

>>379 匿名さん

田園調布さん、スレチなのにウゼーなw
究極の豪邸って言うなら皇居一択だろうよ。
敷地は約35万坪、メインの宮殿の建物だけで7500坪。環八外側の多摩川沿いの郊外住宅街は黙っとれ。

[384: 匿名さん]

>>379 匿名さん
ほんとそうですね。
港区尾根道エリアの高級レジデンスはセキュリティ、快適性、ステイタス全てにおいて郊外の戸建て豪邸よりも優れていると思います。それに、郊外で緑豊かな環境は当然のことですが、港区尾根道エリアのように都心にありながら緑豊かな環境こそ真に贅沢なことだと思います。

[385: 匿名さん]

>>383 匿名さん
379さんは豪邸なら田園調布となるけどQOLを考えるなら都心のマンションの方が良いと言ってるのでは。

[386: 匿名さん]

>>385 匿名さん
>豪邸なら田園調布となるけど

田園調布など、都心の豪邸から見たら狭くショボい家ばかり。

>QOLを考えるなら都心のマンションの方が良い
独身時代、各地のラ・トゥールやオークラ目の前のホーマットなど最高級クラスのマンションに住んだが、結局、子供とキャッチボールできるような広い芝生のある庭のある戸建てがいい。車でほんの10分だし、高台の静かな低層住宅地が、山手線内側でも最良の環境だと感じる。家族がいるならビル街の中にあえて住む必要はない。

[387: 匿名さん]

>>386 匿名さん

＞＞都心部から車で10分ほどの高台の静かな低層住宅地

例えばどの辺りですか？

[388: 匿名さん]

田園調布をショボいと言えるような高級住宅地、都心に一つもないような。

[389: 匿名さん]

白金の旧服部邸、高輪の三菱開東閣、は昔は個人の大豪邸だった。が、前者は既に外資系不動産会社に売却済(マンション開発計画あり)、後者は三菱グループが保有・管理する迎賓館で、既に個人住宅ではないし、周囲に同規模とは言わないまでも豪邸が連なっているわけではない。
高級住宅地って、1軒の豪邸があるだけではだめでは？

[390: 匿名さん]

青葉台とかですかね？

[391: 匿名さん]

広さはもちろん大事だけど、高級住宅街かどうかは価格だと思う

マンションでも戸建てでも混在でもいいけど

そのエリアの一般的な中古住宅が
1億程度　ギリギリ高級
2億程度　皆が高級と認める
3億以上　最高級レベル、このスレの対象

この分け方でどうよ

[392: 匿名さん]

>>391 匿名さん　
>高級住宅街かどうかは価格だと思う

既出だが、価格も要素の一つだが、高ければ住宅地として高級かとは言えない。とはいえ、

> 3億以上　最高級レベル、このスレの対象　この分け方でどうよ

都内最高峰の住宅地を語るスレでショボすぎるだろw
3億程度の家が並ぶ住宅街（田園調布/成城とか？）など、山手線内側ではどうってことないから。
しかも、

>そのエリアの一般的な中古住宅

山手線内側に住むような富裕層は、土地買って新築を建てるものだよ。
中古の家やマンションとか貧乏ったらしい話題はこのスレに合わない。

最高峰の一つの基準として土地坪単価500万以上、敷地も平均80坪以上で狭い区画でも4億、
200坪で10億以上、プラス上物で15億程度の家が連なっているような住宅地、
山手線内の高台一種低層にそういう住宅地ありますから。それ以下は最高でも何でもない。

[393: ご近所さん]

マンションでも戸建でも、高級さを語る上で重要なポイントは立地や地歴はもちろん、あと単に価格だけでもなく広さも重要だろう。

都心エリアには確かに高額マンションも多いが、住居面積に関しては戸建に及ばない。マンションで延べ床100坪=330㎡超の物件供給数はとても少ない。地価の高い山手線内側では無理もないが、しかし山手線内でもごく限られた一種低層の住宅地では、敷地100坪超で上物100坪-150坪クラスの邸宅も珍しくなく、実際にうちのご近所は敷地200坪上物300坪(1000㎡！)クラスの家がゴロゴロ建っていて、広い庭と複数台駐車できるガレージ完備の家も多い。重厚な低層レジデンスも建っているが、多くは200㎡クラスで、330㎡を超えてくるのはやはりとても少ない。

そういう戸建がズラッと軒を連ねているような住宅街こそ、単なる高額マンション＋雑居ビル、あとワンルームやアパート、古屋も紛れるような、例えば麻布や番町などよりも、遥かに高級住宅街と呼ぶに相応しいと思う。

[394: 匿名さん]

>>392 匿名さん
あのさ、どこの住宅地かしらんけど、一種低層にもマンションあるだろ。そのマンションが狭い1億円台なら最高級じゃないんだよ。戸建てが立派でも地域内に安いマンションがゴロゴロあるならその場所は最高級とはいえない。
ついでに富裕層さんに教えてあげるね。
都心に新築戸建てを建てたいなら更地にこだわってはいけない。更地にするまえの中古を買うもんだよ。

[395: 匿名さん]

>>394 匿名さん

外野ですが、あなたの意見だと、30㎡とかの単身者向けマンションも多い港区などは高級ではないということですね。それは同意です。

やはり100坪クラスの戸建て中心で、ファミリー向け150㎡-200㎡クラスの低層レジデンスも混在した低層住宅街が最高かと思います。エリアとしては広尾2丁目や白金の一部、池田山、高輪の一部あたりでしょうかね。

[396: 匿名さん]

結局主観が絡むので、客観的評価である地価を考慮して、知名度と住宅地を合わせると、番町と南麻布に一票です。

[397: 匿名さん]

>客観的評価である地価を考慮して、知名度と住宅地を合わせると、

意味不明。じゃあ銀座近くのマンションや家が最高かね？
それに知名度など実に表面的だろうし。
雲上ブランドのパテックやヴァシュロンなど、本物の最高級とは「知る人ぞ知る」であり、
ロレックスやベンツなど、所詮はセカンドクラスだよ。
ミーハー庶民は他スレ行っておけ。

[398: 匿名さん]

>番町と南麻布に一票です。

雑居ビル街の番町や、安いワンルームや昭和のボロ屋の立ち並ぶ麻布エリアは最高級ではないね。
あくまで高級住宅地として、客観的に以下の基準をクリアした山手線内側エリアを挙げればいい。

1　地盤の強固な高台にある
2　敷地100坪超、建築面積60坪超、容積率は150％まで、一種低層が望ましい
3　大型車2台以上停められるガレージや地下スペース完備
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、子供の遊べる公園や、大人も楽しめる日本庭園など緑多い環境
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた由緒ある地歴
8　大使館や歴史あるホテル、名門大学などが町内にある

[399: 通りがかりさん]

まあまあ皆さん、もう少し広い視点で、グローバルスタンダードな視点で考えてみませんか？

例えば東京と並ぶ世界の大都市のNYも、セントラルパーク南側に超高額な100億クラスのコンドミニアムの立ち並ぶエリアがありますが、それは確かに高額マンション街ではありますが、マンハッタンでいわゆる「高級住宅地」といえば、昔からアッパーイーストであり、超希少な戸建てやタウンハウスが最高級と言われます。建物はプリウォー（戦前）のレンガ造りなどが多いですが、歴史を重んじるアメリカ人からすると、ピカピカの最新コンドよりも希少価値や長い歴史、そういったものに高級住宅地としての価値を見出しているようです。

東京にも六本木や虎ノ門のヒルズ系など、高額なマンションエリアもありますが、やはりそれらは真の高級住宅地とは呼べないでしょう。庭もなく、自分の好きにデザインできないマンション街は最高級ではないです、いくら高額物件だろうと。

[400: 匿名さん]

で、どこが最高の高級住宅地？番町や南麻布をも平伏す場所は？