東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
東京で最高の高級住宅地は?都心限定(山手線内)
3184:
住民板ユーザーさん
[2021-06-23 08:37:12]
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3185:
通りがかりさん
[2021-06-23 10:37:22]
>港区限定だとBMWはそう多くはないですね。
ビーエムは、確かにその昔は六本木のカローラなどと揶揄されるほど多かったけど、今はあんまり見かけない。ビーエムが買収したミニのほうがよく走ってる。都心だと若葉マーク付けた学生とかあと、こう言っちゃ何だけど千葉や神奈川の東京かぶれが、今頃になってビーエムありがたがって乗ってるのかな。 |
3186:
住民板ユーザーさん
[2021-06-23 12:10:09]
>>3185 通りがかりさん
港区の東町小学校の近くに住んでますけど、たしかに、うちの周りではミニはよく見かけるけど、BMWはあんまり見かけない気がする。もちろんロールスロイス、アストンマーチン、ベントレー、マクラーレン、フェラーリ、ランボルギーニもどれかは必ず一台以上、駐車場に停まっている。ポルシェやメルセデスは郊外の軽自動車並みに見かける。 |
3187:
匿名さん
[2021-06-23 21:02:58]
そういわれてみれば、港区でBMWあまり見なくなったね。
高輪のBMWも閉店しちゃったしね。 見かける度は、ベンツ、レクサス、アウディの順かな。 もちろんタクシーは除く。 |
3188:
匿名さん
[2021-06-24 15:20:46]
港区っても広いからねぇ。
都心の定義は大江戸線内側までか外濠沿いぐらいまでがせいぜいだよね。 |
3189:
匿名さん
[2021-06-24 15:40:51]
白金も南麻布も浜松町も表参道も外れるやん
両国や春日や水天宮や浅草橋の方が都心なん? |
3190:
匿名さん
[2021-06-24 15:49:20]
都心部の定義は以外と狭い。
港区の半分くらいは都心部のようだけど。 都心と都心周辺部をあわせて「都心部」としている。 https://seenfromtokyo.blog.fc2.com/blog-entry-21.html |
3191:
マンション比較中さん
[2021-06-24 23:05:41]
スレ立てた人が山手線の端っこに住んでて山手線の内側が都心だって言い出しただけだからねぇ。
八重洲や銀座、西新宿(都庁)も都心じゃないみたいだし。 |
3192:
匿名さん
[2021-06-24 23:42:59]
銀座は埋立地で微妙だし、西新宿は完全にアウトな副都心。それにそもそもこのスレ立ち上げたのは、冒頭の説明文によると都心コンプの郊外戸建てだから、内側になんか住んでないだろう。
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3193:
麻布通り
[2021-06-25 08:15:04]
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3194:
匿名さん
[2021-06-25 12:51:29]
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/station/tokyo-p...
これ見てると、千葉県の浦安市と山手線内の年収変わらない。浦安がすげーと見るか、東京もめちゃくちゃすごいわけでないととるか、どうですか? このスレで金持ちアピールしてる人もそんなすごくないんじゃ… |
3195:
匿名さん
[2021-06-25 14:58:08]
>>3194 匿名さん
そのサイトのデータは2ちゃんねるでも既出だが、実年収ではなく、年収を6つのランクに分け、そのウェイトの中心がどのあたりか?という単なる目安だから実年収とはかけ離れてるらしいよ。 だから日本中あまり差がない結果となる。 青山や表参道あたりが地方都市や全国平均とさほど差がないのもおかしい。 |
3196:
匿名さん
[2021-06-25 15:06:41]
都内平均年収分布図
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3197:
匿名さん
[2021-06-25 15:14:31]
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3198:
匿名さん
[2021-06-25 15:26:20]
【2020年度】東京23区の平均年収ランキング
https://fpcafe.jp/mocha/2185 |
3199:
匿名さん
[2021-06-25 17:02:12]
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3200:
匿名さん
[2021-06-25 18:16:33]
>>3195 匿名さん
全然意味が分かりませんが。中央値を使うなら分かりますが、重みづけして考えるなら、 差は出ますよね。私は、逆に千代田区や港区もマクロで見れば、江戸川区、足立区、葛飾区とそれほど収入は変わらないとかんがえています。表向きには、煌びやかな車や服、マンションに住んでいるが、実はそんなに変わらないと。 |
3201:
麻布通り
[2021-06-25 18:20:09]
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3202:
匿名さん
[2021-06-25 19:45:40]
>>3200 匿名さん
人間そんな変わらんよな、という人に合わせてでもしゃべれるし 実際には全然違うんだよね、という観点でも語れる。 俺だけじゃなく大人になれば大体の人間はどっちの側でもいけるだろうけど。 |
3203:
匿名さん
[2021-06-25 19:55:58]
>>3199 匿名さん
平均年収は非正規、新人、パートなども含んでるから、正社員で中堅社員なら平均以上はもらってるはず。 キーエンス社あたりだと社内結婚して夫婦共働きだと4000万円ぐらいはもらえる。 企業別平均年収ランキング https://www.ts-hikaku.com/clist/a0/v1s19t0p.html |
3204:
匿名さん
[2021-06-26 19:19:55]
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3205:
匿名さん
[2021-06-26 23:56:11]
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3206:
匿名さん
[2021-06-27 17:11:15]
以下サイトは非常に興味深い。
広尾駅 品川駅 赤坂駅 麻布十番駅 表参道駅 白金台駅 白金高輪駅 六本木駅 六本木一丁目駅 外苑前駅 高輪台駅 青山一丁目駅などの高級人気エリアで、総合トップは以前にも名の上がっていた「パークマンション南麻布」で坪単価1162万円、有名な六本木ヒルズや、パークコート赤坂檜町ザタワー、パークハウスグラン南青山などを抑えての首位となっている。やはり都内マンション街では南麻布が最高峰か。 『港区の駅ごとのランドマークマンションランキング』 広尾、品川、麻布十番などの駅で売却価格が高い中古マンションは?【完全版】 https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111123 |
3208:
周辺住民さん
[2021-06-27 21:14:04]
ニコラ・テスラ
「火星に住む生物からテレパシーでメッセージを受け取っている」(1901年に寄稿した雑誌の記事) イーロン・マスク 「我々が宇宙人が作ったシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だ」 ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。 つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。 理論物理学者ミチオ・カク 「新しい理論は、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」 アインシュタイン 「時間が過去から未来に流れてるってのは全て幻想である。時間は流れてない。時間とは幻想」 アインシュタイン 「新しい質問、新しい可能性を提起し、古い問題を新しい角度から見るには、創造的な想像力が必要であり、科学の真の進歩を示しています」 スティーヴン・ホーキング博士 「エイリアンがどんな存在であるのかを追求することは現実の課題であり、まったくもって理性的な行為なのです」 ロバート・サラス 「宇宙人は人間の核ミサイルを知り尽くしており、いつでも停止させることができるのです。ですから情報を開示するといっても、人類には宇宙人に抵抗するすべがありません」 アメリカのトップの天文学者アビ・ローブ 「オウムアムアの本当の形は棒状ではなく円盤のようなクッキーのような形をしている。オウムアムアは宇宙人が作った観測機」 ヴェルナー・フォン・ブラウン(アメリカ宇宙開発の父) 「最初はソ連が敵になり、次はテロリストが敵になり、最後に宇宙人が攻めて来るぞって戦略をアメリカはする」 エーリッヒ・フォン・デニケン 「人類は宗教見地からも科学的見地からも自らを最優良種と考えています。 人間のように強大で優れた生き物は宇宙のどこにも存在しないというわけです。 そのうち地球外生命体は人間の傲慢さと愚かさに嫌気が差しこう考えることでしょう。 『何世紀にも渡って教えを授けたが自らが宇宙で最高の存在だという思い込みを改めない人間には再び罰を与えるべし』」 人類は地球外生命体が行う宇宙規模の実験におけるモルモットに過ぎないのだろうか? |
3210:
地元住民さん
[2021-06-27 22:40:12]
>>3206 匿名さん
>総合トップは以前にも名の上がっていた「パークマンション南麻布」で坪単価1162万円、 確かに高いけど、生活のしやすさや緑の多い環境、交通利便性、知名度やブランド価値など含め、南麻布-広尾エリアは至高エリアだと感じます。特に有栖川公園そばの、大使館が点在している閑静なエリアの低層レジデンスは素敵です。 |
3211:
匿名さん
[2021-06-28 15:57:42]
>南麻布-広尾エリアは至高エリアだと感じます。
あのあたり雰囲気いいですよね、国際色豊かだし。 ただ、いわゆる豪邸の一軒家が連なる高級住宅地とは違いますよね。 その辺りをどう捉えるか、ですかね。 |
3212:
匿名さん
[2021-06-28 16:04:01]
丸の内まで結構距離あるけどなかなかいい場所だよね
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3213:
匿名さん
[2021-06-28 16:08:10]
丸の内?なんてビル街には普通行かないから関係ないでしょうね。
買い物なら銀座まで日比谷線で一本だし、六本木はお隣だし霞ヶ関もすぐ。丸の内勤務のサラリーマン程度では手の届かないエリア(家族向けの広さの新築マンションは五億ぐらい)だしね。 |
3214:
匿名さん
[2021-06-28 16:21:13]
>丸の内勤務のサラリーマン程度では手の届かないエリア(家族向けの広さの新築マンションは五億ぐらい)だしね
築15年以上の中古マンションでも70平米で2億超えですからね。普通のサラリーマン家庭の庶民は住めません。 |
3215:
匿名さん
[2021-06-28 16:34:45]
やはり過剰反応すると思いました。
彼らの丸の内コンプレックスを知っているので。 |
3216:
匿名さん
[2021-06-28 16:38:03]
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3217:
匿名さん
[2021-06-28 16:39:40]
実家の太くないリーマンじゃ南麻布以前に都心そのそのがハードル高いからね。
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3218:
匿名さん
[2021-06-28 16:57:16]
世帯年収は最低でも自営業で5000万、サラリーマンなら7000万程度はないと都心生活は辛いだろうね。
サラリーマンは収入低いんだから、無理せずに目黒や世田谷大田区など割安なベッドタウンに住めばいい。無理して都心に住んだら周囲との生活レベルや属性の違いに日々コンプレックスを抱いてしまうだろうから。家賃ローンや別荘維持費、サマースクールや留学費用代など教育費、月々の生活費で2-300万程度は掛かるからね。 |
3219:
匿名さん
[2021-06-28 17:00:20]
>買い物なら銀座まで日比谷線で一本だし、六本木はお隣だし霞ヶ関もすぐ。丸の内勤務のサラリーマン程度では手の届かないエリア
電車のるんですね。 でも、丸の内勤務はダメと。 メモメモ |
3220:
匿名さん
[2021-06-28 17:06:55]
>>3219 匿名さん
>でも、丸の内勤務はダメと。 ダメなのではなく、実際にサラリーマンは住んでいないですから。独身者ならいるかもしれませんが、ファミリー向けの分譲億ションでは皆無と言っていいです。まあまず年収レベルで購入不可でしょうし、維持するだけの可処分所得も無理でしょうから。これは嫌味ではなくあくまで実感ですので。 |
3221:
匿名さん
[2021-06-28 17:09:14]
あと電車も勿論使いますよ。子供も通学で使いますし、それが都心の利便性も享受できる麻布エリアのメリットで、駅遠の戸建て住宅街と異なるところでしょう。
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3222:
匿名さん
[2021-06-28 17:09:49]
なるほど。
やっぱり電車のるんですね。 |
3223:
周辺住民さん
[2021-06-28 17:30:36]
>ダメなのではなく、実際にサラリーマンは住んでいないですから。
確かに少ないですが、サラリーマンといっても一部の外資系の高給取りや、expatの外国人の方々はそれなりに住んでますよね、200㎡超えの主に賃貸物件ですけど。 普通の分譲だと多いのはやはり自営業の経営者で、あと医師、医療法人経営者、政治家、スポーツ芸能関係、あと多分不動産業など家賃や配当所得があるような、働いているのかいないのか不明な人とか(笑) いわゆる大手日本法人サラリーマンでも、年収一億以上の役員クラスだといるのかも。うちのマンションにも某有名企業の副社長さん一家が住んでますし。でも会社員(正確には会社役員さんですが)はそのご家族だけですね。 |
3224:
匿名さん
[2021-06-28 18:04:21]
電車は銀座に行くのにのるんですね。
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3225:
匿名さん
[2021-06-28 18:39:09]
広尾は天現寺インター近いから車移動も便利ですよね。ただ山手線が使えないのはちょっと不便かも、時に職場が山手線最寄りだと。
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3226:
匿名さん
[2021-06-28 19:09:31]
天現寺といえばペーパームーンのミルクレープ懐かしいなあ。まだある?
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3227:
周辺住民さん
[2021-06-28 20:39:32]
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3228:
匿名さん
[2021-06-28 20:56:13]
>>サラリーマンといっても一部の外資系の高給取り
確かに外資系諸君もこういう時に話題に上りますが 彼らはリストラ含めて会社辞めるのデフォなんであくまで賃貸ですからねえ。 彼らが10年住んだら一人前と言われる様なエリアに購入して住み続けるのは相当難しいですよね。 |
3229:
匿名さん
[2021-06-28 22:28:10]
>彼らはリストラ含めて会社辞めるのデフォなんであくまで賃貸ですからねえ。
外資と言っても新興IT系もあれば、ドイツ銀行やゴールドマン、ボスコン、マッキンゼーなどなど長年の歴史を持つ名門金融、コンサルなどもあり、またポジションによって年収も数千万から数十億まで多岐に渡ります。 知り合いで、某著名アメリカICT企業の日本代表を務められた方は、退職時のパッケージでストックオプション権利が数十億あり、さすがに高額な都心では無理だったようですが、田園調布だか成城あたりに数百坪の邸宅を建てたようです。外資系にも色々な企業、風土、思考がありますから。 |
3230:
匿名さん
[2021-06-28 22:58:39]
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3231:
匿名さん
[2021-06-29 08:25:47]
このスレでサラリーマンっています?いたら経営層だろうね、5億10億クラスの家買えるのは。
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3232:
匿名さん
[2021-06-29 08:57:22]
麻布住んでて電車のるとか言ってるやつ団地民だろw 麻布の電車マンとか、知り合いに一人もいないわw |
3233:
匿名さん
[2021-06-29 17:05:27]
>>3232 匿名さん
麻布に買えないサラリーマンの嫉妬かな。 麻布住民も普通に日比谷線使いますよ。利便性が高いので特に単身者は車持っていない人も多いし、手放す人も多いですからね、私自身も独身時は持たず、結婚して子供できた頃からやはりあると便利なので車を持ちましたが、家庭事情にもよるでしょうね。電車やバスなど選択肢が多いのはメリットの一つです。更に山手線も使えれば最強ですが。 |
3234:
匿名さん
[2021-06-29 17:12:12]
移動手段の安全という観点からすれば車を自分で運転するよりはプロに委ねた方がいいに決まっているだろう
電車に乗るか乗らないかよりも、無理して通勤ラッシュどきに乗らないですむ身分かどうかで判断した方がよさそうだけどね。 |
3235:
匿名さん
[2021-06-29 17:20:08]
電車のってどこに行くんですか。
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3236:
匿名さん
[2021-06-29 17:44:05]
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3237:
匿名さん
[2021-06-29 17:46:37]
麻布住みのやつで、
クルマなし、一人っ子、は間違いなく貧民の証 |
3238:
匿名さん
[2021-06-29 22:59:00]
ま、サラリーマンには山手線内の好立地は到底買えないですよ。大手役員クラスの極く一握りの人か、大企業創業一族、それか自営業の経営者ぐらいでしょう会社員だと。
そもそも従業員は年収が低いし、経営層=雇用主になっても高年収の期間は短すぎる。また税制も自営業に比べて会社員は不利だしね。都心に広い家を持ちたかったら起業して成功するしかないね、代々の富裕層以外は。 |
3239:
匿名さん
[2021-06-30 23:50:34]
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543461/
このスレ読んでると、本当に都内が一番なのかと思ってくる、むしろ、埼玉の方が真の富裕層が好んで住んでいるのではという気にさせられる |
3240:
匿名さん
[2021-07-03 13:23:41]
埼玉?アホか。ダサイたまだぞw
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3241:
職人さん
[2021-07-03 21:04:59]
スレチ。
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3242:
評判気になるさん
[2021-07-07 06:52:54]
世界一の大富豪イーロン・マスク、550万円のプレハブ住宅で生活中
テスラのCEOで大富豪として知られるイーロン・マスク。なんとプレハブに住んでいることが明らかになった。 2021/07/05 |
3243:
匿名さん
[2021-07-07 07:39:02]
そりゃあ、イーロンマスクは麻布六本木みたいなとこには住まないでしょw
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3244:
買い替え検討中さん
[2021-07-10 01:22:09]
美人アナウンサーの宇垣美里さんの先祖は宇垣一成陸軍大将だった!
223 回視聴 2019/11/19 チャンネル登録者数 46人 美人アナウンサーの宇垣美里さんの先祖は宇垣一成陸軍大将だった! 犬養毅総理も先祖にあたるそうです。 |
3245:
マンション検討中さん
[2021-08-08 17:59:19]
渋谷区渋谷はこのスレ的にはどうなの?
一応山手線内だけど。 |
3246:
匿名さん
[2021-08-08 18:48:25]
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3247:
マンション検討中さん
[2021-08-09 09:05:58]
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3248:
匿名さん
[2021-08-09 09:24:45]
>>3232 匿名さん
うちは団地民じゃないけど、電車通勤しているよ。行き先は六本木だから、広尾から六本木と一駅は乗っている。まあ天気の良い日は歩いて帰るけど。行きは坂だから歩かない。 |
3249:
匿名さん
[2021-08-09 12:29:25]
勿論そういう人もいるでしょうが、それがリーマン程度の稼ぎならここでは所謂麻布民カウントはしていない、という話です。
役所的な意味では当然カウントされてます。 |
3250:
匿名さん
[2021-08-09 16:15:18]
カウント?
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3251:
マンション比較中さん
[2021-08-10 01:34:22]
坂本龍一は45歳くらいまで免許を持ってなかったのでタクシーやバスを利用してましたが
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3252:
匿名さん
[2021-08-10 12:44:38]
彼クラスだとハイヤーだろう。
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3253:
匿名さん
[2021-08-10 12:47:57]
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3254:
匿名さん
[2021-08-10 15:10:46]
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3255:
マンション検討中さん
[2021-08-11 00:53:38]
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3256:
マンション検討中さん
[2021-08-11 17:30:18]
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3257:
マンション検討中さん
[2021-08-11 17:35:06]
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3258:
匿名ちゃん
[2021-08-11 20:39:29]
>>3257 マンション検討中さん
白金で田舎だったら、同じ金町は? |
3259:
マンション検討中さん
[2021-08-12 03:17:38]
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3260:
名無しさん
[2021-08-26 20:25:23]
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3261:
匿名さん
[2021-09-04 08:25:34]
アホくさ
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3262:
匿名さん
[2021-09-20 21:11:09]
品川区東五反田5丁目(池田山)の地ぐらいはどんなもんですか?田園調布・成城より下?
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3263:
匿名さん
[2021-09-21 09:28:26]
蒲田と同じぐらい。
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3264:
匿名さん
[2021-09-21 18:09:31]
北千住の下
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3265:
匿名さん
[2021-09-22 01:37:13]
竹ノ塚くらいです
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3266:
匿名さん
[2021-09-23 15:56:54]
東五反田の地ぐらいw
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3267:
匿名さん
[2021-09-24 17:57:59]
東五反田ね。
赤羽と錦糸町の間かな。 山手線だと新大久保と同等。 |
3268:
匿名さん
[2021-09-25 01:04:37]
>>3262 匿名さん
>品川区東五反田5丁目(池田山)の地ぐらいはどんなもんですか?田園調布・成城より下? 以下サイトが参考になるかと。 ・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。 https://cakes.mu/posts/6994 「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」 田園調布や成城などの私鉄沿線は、所詮はサラリーマン向けの新興住宅地ですので、都心山手線内側の著名住宅街とは地歴も地ぐらいも比較になりません。代々の都心住みなら誰でも知っている常識です。ここは上京さんや地方さんが多いようですね。 |
3269:
匿名さん
[2021-09-25 01:11:18]
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3270:
匿名さん
[2021-09-25 01:13:40]
広さなら千葉リーヒルズの方がデカイし高級感もあるよ。敷地平均300坪とかだったはず。
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3271:
匿名さん
[2021-09-25 01:14:03]
都心限定なら麻布永坂町、六本木5丁目、赤坂6丁目、三田2丁目、白金4丁目、高輪4丁目ですね。
千代田区、新宿区に現時点で高級住宅街と呼べる街はない。番町も市谷砂土原町も一昔前の高級住宅街。 渋谷区は高級住宅街が複数あるけど都心となると渋谷4丁目広尾2丁目くらいかな。松濤、南平台、鉢山町、大山町、西原3丁目も高級住宅街ですけど、郊外区分ですよねこのスレ的には。 |
3272:
匿名さん
[2021-09-25 01:16:47]
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3273:
マンション掲示板さん
[2021-09-25 01:20:32]
今後は、大街区一択
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3274:
匿名さん
[2021-09-25 01:34:40]
>>3271 匿名さん
何処もマンション街だね。三田二丁目よりは西麻布や南麻布の一部に、かつての米荘閣みたいな豪邸がひっそりと建っているし、やはり山手線内側で敷地200坪300坪クラスの豪邸の連なる、希少な一低住専の池田山などが屈指の高級住宅地だろうね。高額なタワマン街とは趣が違う。 |
3275:
通りがかりさん
[2021-09-25 02:18:36]
単に価格だけなら、建設中の麻虎ヒルズの高層階、アマンのサービスアパートメントは100億超との噂もありますが、高級と高額ってすぐイコールではないと思うんですよね。マンションだと上や下階のことを気にしたりは窮屈だし、やっぱり広い庭があって、車も何台も置けたり、全て自分の好みにできる自由度の高さから、都心・郊外問わずに戸建てを好む家庭も多いと感じます。子育て世代は特に多いかな。
そういう意味で、スレタイにあるように山手線内でも、高額だし非常に少ないながら池田山はじめとした城南五山と広尾の二丁目、あと文京区の大和郷は、一種低層で都心なのに静かで最高の一角ではないでしょうかね?立地的に少々不便な大和郷は一段下がるかもしれませんが。マンションか戸建てか、嗜好で意見が分かれそうです。 |
3276:
匿名さん
[2021-09-25 15:10:16]
恥ずかしいヤツだな。バレてないと思ってんのか。
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3277:
匿名さん
[2021-09-25 15:11:56]
田園調布や成城とかは土地が安いから広い家が多いだけの、千葉や埼玉などと同じ田舎住宅街。でも都心みたいに1000坪越えの戸建てなど皆無。質も広さも山手線内の都心エリア住宅街が最高峰。
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3278:
名無しさん
[2021-09-25 15:23:41]
成城って綺麗。成城いいね。
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3279:
匿名さん
[2021-09-25 18:55:31]
成城、田園調布、もはやオワコン。そのあたりに住んでいた富裕層は南麻布や元麻布に移り住んでいます。
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3280:
匿名さん
[2021-09-25 20:26:59]
麻布は土地高いから、成城の土地家屋売っても、より狭い家になっちゃうよ。
その昔、広尾ガーデンヒルズが出来た時、成城や田園調布の戸建てを売って引っ越して来た家族も多かったというのは有名だけど、今は価格差がだいぶ広がったから、郊外から都心への移動は予算的に厳しいだろう。 |
3281:
名無しさん
[2021-09-25 20:48:26]
成城って綺麗。成城いいね。
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3282:
匿名さん
[2021-09-25 20:56:59]
富裕層で東五反田に住む人の気がしれない。
東五反田の地ぐらいは新小岩と同格。 地ぐらいも知らないのかなw |
3283:
名無しさん
[2021-09-26 20:09:59]
東五反田の地ぐらいは
新小岩と同じくらいなんですか 残念です |
たまプラーザあざみ野あたりもBMWが最量販車だね。