東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

[匿名さん]

東京で最高の高級住宅地は？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。

都心を語りたい方はこちらでお願いします。

[2522: 匿名さん]

港区民でも港区ならどこでも他より良いと思ってる訳じゃなくて
湾岸に落ちる位なら目黒や世田谷に住むとか普通にあるからな。

[2523: 匿名さん]

港区ならどこでも高級って勘違いしてるのは都心知らない外側住民なw

[2524: 匿名さん]

同じ広さで価格的には、湾岸>>>目黒や世田谷だけどな。芝浦とか今高くなってる。価格イコール価値らしいぞ。

[2525: 匿名さん]

映画、三丁目の夕日で成城住民が露骨に東京タワー周辺住民をディスってたな。
昔は山手線内側であっても、東側は下町臭がして下に見られていた。

[2526: 匿名さん]

湾岸より安く、港区や渋谷区民から見下される世田谷成城民w
高額≒高級だからw

[2527: 匿名さん]

湾岸エリアの地価は興味もないから知らないけど、成城って坪80万ぐらいのとこもある郊外だから、腐っても湾岸は坪400万以上はするだろう。相手にならんなw

[2528: 匿名さん]

>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。

八王子＞調布＞成城=田園調布=自由が丘？
外側のことはよくわからん。
成城や田園調布なら千葉リーヒルズの方が豪華なんじゃない？

[2529: 匿名さん]

>成城や田園調布なら千葉リーヒルズの方が豪華なんじゃない？

かもだけど、
>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。

なので、港区内陸は最高峰で、その港区民からも卑下される湾岸でも、成城や田園調布より高額なんで、
全く話しになりません外側とか。
え、東横沿線などはプライドが高い？ははは、まさに「井の中の蛙大海を知らず」w

[2530: 匿名さん]

>八王子＞調布＞成城=田園調布=自由が丘？

矢印逆では？それは流石に調布市民が怒るんじゃね？成城もか？ま、お隣り同士仲良くなw

[2531: 匿名さん]

>東横線沿線民のプライドの高さは凄い。

なんで？地歴も地ぐらいも低い、ただのサラリー向けの新興住宅。
マンションは庶民的なファミリークラスマンションだらけ。
億ションどころか3億程度のマンションもないんじゃね？
戸建ても内側みたいな10億クラスの邸宅が建ち並んでもいなければ、
一軒だけでも50億、100億超えみたいな豪邸もないし。
もちろん大名屋敷もなければ、一万坪超える企業の迎賓館みたいな旧華族邸もない。
で、そもそも立地が外側郊外。

なにがプライド？笑

[2532: 匿名さん]

東横線沿線民のプライドなど、ご近所のお山のサルも食わねえ。だろうねw

[2533: 匿名さん]

>わざわざ誰か有名人を例に出すまでもなく、昔から横浜ってそういうもんじゃん。

横浜の友達もたくさんいるけど、全くそういうの感じたことないけど。
自分は昔から港区某エリア住みだからかなあ。うちに何回も遊びに来てみんな楽しそうだったけど。
あのコンビニでニノ見かけたとか（嵐の二宮くんは長いこと広尾）やっぱ都心はいいね、って普通にね。

それって、あなたがすごい郊外か地方だからとかじゃなくて？被害妄想だと思うよ。
塾高含め横浜の友人とか見る限りみんな感じいいから。

[2534: 匿名さん]

>東横線沿線民のプライドの高さは凄い。

内側住民は、そんなの感じたことないし割れ関せず。
そう感じてしまうあなたは、どこ住んでんの？
要はそういうことでしょ。

[2535: 匿名さん]

間違えた。

X割れ関せず。
◯我れ関せず

[2536: 匿名さん]

>東横線沿線民のプライドの高さは凄い。

多分ここんなことでしょ。
ロールスやベントレーに乗っている港区など内側高級エリアは、メルセデスなど特に気にもしてないが、軽や安い国産に乗ってる連中にはベンツがうざく感じる。そんな感じかな。
本当どうでもいいけど、そういう格下の庶民クラスの啀み合いとか実にくだらない。
外側郊外スレでやってくださいな。

[2537: 匿名さん]

>>2527 匿名さん

湾岸(高層マンション)と成城(低層住宅街)を坪単価で比較しても意味がない。
どうしても比較したいなら、1種単価(容積率100%あたりの単価)を参考にしてくださいね。
あっ、ランク外だからリストには湾岸エリアはないですが。

[2538: 匿名さん]

>>2531 匿名さん

都心とは地歴の質が異なりますが、横浜(山手)は幕末の横浜開港後には外国人居留地とされ、各国領事館やキリスト教系の学校や教会も多く存在してきた歴史より、今でも異国情緒あふれる景観から魅力・人気の高い住居エリアですよ。
都心より横浜が上だとかそういう思い上がりは全くないのですが、横浜出身者は横浜が大好きで東京に対する憧れだったり劣等感などは微塵もないという人も多いとは思います。スレチ情報で失礼しました。

[2539: 匿名さん]

>湾岸(高層マンション)と成城(低層住宅街)を坪単価で比較しても意味がない。

意味ありますよ。

>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。

ですから。地価が高い=都心に近い高級エリア。地価が安い=郊外エリア。

普通の都民の感覚は、港区＞世田谷区＞市部ですから湾岸も港区だし。
世田谷区にも比較的地価の高い三茶もあれば、安い二子玉、千歳烏山、成城もあるし。

[2540: 匿名さん]

成城の西部は、狛江市、調布市と隣り合わせだし。
内側エリアとは地歴、地ぐらい、住民度、区民年収、様々な観点で全く相手にならないよ。
多分、多少緑の面積が多いぐらいかなw

[2541: 匿名さん]

地価云々以前に、富裕層は内側都心エリアに多く住んでいるのは事実ですね。

都内23区の公立小学校、世帯年収ベスト50のリスト見ると、TOP10のうち8カ所を港区が独占。
私立への進学率も入れたら、もう都心の圧倒的な独占になります。
世田谷とか東横沿線とか・・・プライドが高い、でしたっけ？
無意味なプライドほどカッコ悪いものはないよw

[2542: 匿名さん]

>>2539 匿名さん

価格の価値も理解できないアホ。

同じ面積・立地として、容積率500%の5億円の土地と、容積率100%の2億円の土地、どちらが高級ですか？

1パック(5個入り)の500円のリンゴと、1個で200円のリンゴ。
どちらが高い(高級)ですか、ってことと一緒なんだが。w

[2543: 匿名さん]

> 1パック(5個入り)の500円のリンゴと、1個で200円のリンゴ。どちらが高い(高級)ですか、ってことと一緒なんだが。w

一個500円のリンゴは、一個300円のリンゴより高級だよね当然。なんで均す必要がある？
もっと極端に言えば、表参道と成城の「同じ広さの」一軒家でもマンションでもいいけど、どっちが高額かね？

>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。

ということで外側住民も合意してるよ。
それから、いきなり他人に向かって、

>価格の価値も理解できないアホ。

こういう言い方は失礼極まりないです。最低限のマナー、ルールも守れない人の意見など誰も聞きませんよ。
社会人としてのマナーやルール守れないなら書き込まないでください。

[2544: 匿名さん]

定期的に湧く一種単価某。そうしないと、とても都心には敵わないから苦肉の策なんだよ。
戸建ての比較に一種単価など全く関係ないんだし。そもそもビルやマンション建設の際の収益率の目安だから。こういうのはスルーしておきなさい、言葉遣いも荒くて、何度注意されても、スレチな対象外エリアをずっと書き込んでくる、精神病んでる外側至上主義者で誰も相手にしていないですから。

[2545: 匿名さん]

一種単価偏重の人のレスがしつこいけど、よく考えてみると、例えば敷地80坪の田園調布の家、実勢地価250万として土地代が2億円。実際のところそれぐらいの家が沢山建っていると思うけどそこと、内側の実勢地価1000万の同じ広さ80坪の家が土地代8億円。どっちが高級かって、8億＞2億なんだから、家の価値は単に価格だけではないと思うけど、外側の言う、

>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。

から判断するに、内側の8億の家ってことになるよな。一種単価云々抜きにして。
同じ広さの建物を建てるのに、土地が何坪必要かを計るのが一種単価の意味合いであり、
今すでに建ってる住宅街に当てはめても、もう上物は存在してるんだから意味ないんだよね。
それすら理解できないのって・・・やっぱり無理矢理なこじ付けに過ぎないと思う。

[2546: 匿名さん]

>>2543 匿名さん

もう一度聞くよ。
1パック(5個入り)で500円のリンゴ。
1個で200円のリンゴ。
どちらが高級なリンゴかな？
500円>200円だから500円が高級なのかな？

[2547: 匿名さん]

>内側の実勢地価1000万の同じ広さ80坪の家が土地代8億円。

そういうエリアは容積率300％ぐらいだから一種単価は266万だろ！（それでも田園調布より上だけど）ってレス来そうだけど、高級エリアは普通目一杯に家建てないし、マンションならともかく、一軒家が80坪に240坪もの上物建てないよね。まあ100から150坪もあれば十分という人が多いと思う。

一種単価は最大でこれぐらい、という目安であって、ギリギリそこまで建てる人がいるかどうかも不明なのに、単純に100％の一種単価を当てはめるのは、富裕層の実態を知らない実に早計で浅はかな思考であると思う。

[2548: 匿名さん]

>そういうエリアは容積率300％ぐらいだから一種単価は266万だろ！

一種単価は333万だね。失礼。

[2549: 匿名さん]

普通に考えて、外側の例えば田園調布みたいな土地80坪建物込み2-3億程度の住宅街と、
内側にある同じ土地80坪建物込みだと10億+ぐらいの住宅街なら、

10億＞3億で当然内側が高級だよな。普通に考えてそう。一種単価関係なく。
マンションとかビルの比較なら、また話しは別だが。

[2550: 匿名さん]

うん、予算三億MAXの田園調布民が、同じ広さの土地で十億以上必要な内側住宅地に家建てられないからね予算的に。それが普通の考えだね。一種単価って逆の考え方だから。可能性を示すだけであって、実際には容積率ギリギリに建てないし、地価の高いエリアでは、広い建物は予算が足りなくなる、郊外はもっと低予算。それが実際だからね。
机上の空論いつまで言ってても意味ないってこと。わかったかなリンゴちゃんw

[2551: 匿名さん]

一種単価の人は明らかに郊外の住宅街しか知らない人だね。

都内で一番贅沢なのは、内側の一低住専の住宅街を除くと、100/300ぐらいの都心エリアに、50/100ぐらいで家建ててる人でしょ。本当は3倍の広さの家や小規模ビルも建てられるのに、土地100坪ぐらいで50坪の庭もある敢えての二階建てとかね。

表参道すぐ裏手の神宮前、北青山とか土地100坪なら軽く10億超えるけど、そういう家がひっそり点在してて、なんて贅沢な土地の使い方なんだと驚くよ。で、ガレージにはちょっと古めのアストンとかフェラーリとか入っててね。ハーレーなんかもあったりしてどんだけオシャレかよって感満載で。

[2552: 匿名さん]

表参道もいいですけど、南麻布4が東京で最高峰なので、これは外側さんも合意の結論ですので悪しからず。笑

[2553: 匿名さん]

>>2552 匿名さん

いえいえ、南麻布は素晴らしいと思いますよ、あくまでマンション街区としてですが。

真の高級品って、車でも時計でも少数ですからね。田園調布みたいな二、三億ぐらいの中庸な住宅街は、あくまでサラリーマン向けセカンドクラスの新興住宅地であって、>>2541のアップした、23区の公立小学校、世帯年収ベスト50のリスト見ても、TOP10のうち8カ所を港区が独占と、確かに面として富裕層が多く住むのは港区で間違いない事実でしょうし。区民年収も港区だけ抜きん出てますしね。

ただ、神宮前や北青山エリアとか、内側でも希少な一種低層住宅地とか、数少ないですが価格だけで表せない、まさに一流に相応しい住宅地として江戸時代から続く超高級エリアというのも、ひっそり存在していますよね。違いが分かる人にはわかるし、価格が全てだという価値観の人には一生理解できないんでしょう。そういうダイバーシティの幅広さというのも、どこも画一的な外側とは違って、内側都心エリアの醍醐味、面白さだと思って日々生活してます。

[2554: 匿名さん]

今日のサル一匹はイマイチだな
つまらんぞ

[2555: 匿名さん]

赤坂1、六本木1、虎ノ門のほうが郊外よりも自然豊かな件。

[2556: 通りすがり]

てかみなさん、どこ住んでるんすか？
これだけ煽っといて、スレ民全員、千葉、埼玉在住とかじゃないですよね？笑

[2557: 匿名さん]

>>2553 匿名さん

>>内側でも希少な一種低層住宅地

もしかして、坪単価でも外側に負けて、ボロ屋・ミニ戸・安アパートの3点フルセットで、品川区風俗アドレスのあそこのことですか？

神宮前・北青山エリアの後に、しれっと入れてくんなよ。

[2558: 匿名さん]

>>2557 匿名さん

内側の最高峰は南麻布4をはじめとする高級マンション住居地域です。
内側低層は外側低層に完敗する質の低さで、内側の評価を下げる要因。

[2559: 匿名さん]

容積率を考慮するまでもなく、生の公示価格(㎡単価)で外側に負ける内側低層住宅地。

①松濤1: 1,840千円/㎡
②青葉台2: 1,480千円/㎡
③広尾2: 1,340千円/㎡
④東五反田5: 1,250千円/㎡
⑤本駒込6: 1,210千円/㎡

[2560: 匿名さん]

都内高級住宅地域の標準宅地
固定資産税路線価
1種平米単価

青葉台2丁目522番69　97.3万
田園調布3丁目23番3 　87.5万
松濤1丁目26番37外　66.7万
猿楽町52番3　64.0万
成城2丁目116番2　63.1万
西麻布3丁目4番21　55.5万
神山町7番9　52.7万
東五反田5丁目60番288　52.3万
広尾2丁目11番6　51.3万
南平台町45番3　50.5万
元麻布2丁目138番9外　49.3万
本駒込6丁目439番　47.1万
麻布永坂町1番73　42.7万
南麻布5丁目3番7　41.0万
三田2丁目35番1　38.7万
高輪4丁目28番6　28.2万
市谷砂土原町2丁目7番1　28.0万
白金4丁目450番26　25.2万
若宮町29番1　22.7万

[2561: 匿名さん]

基本的には
価格が高いほど戸建、実需向き
土地価格が高過ぎてリターンがマイナスのため投資需要はほぼない
価格が安いほど賃貸、投資向き
土地価格は賃料をベースに決まっているので投資需要が強い

[2562: 匿名さん]

>>2560 匿名さん

麻布永坂町って随分安いんだねえ。一種単価の意味なし。

[2563: 匿名さん]

>>2560 匿名さん

南麻布4が入ってないのはワザとかな？

[2564: 匿名さん]

最新詳細版

[2565: 匿名さん]

>>2564 匿名さん

都合良くピックアップしたデータではなく、住宅地全地点を対象にしたデータだね。
外側を優位にしようと、外側住民が考えついたのが一種単価。
しかし一種単価で比較しても都心部がTOPという結論に。

[2566: 匿名さん]

>>2556 通りすがりさん
>スレ民全員、千葉、埼玉在住とかじゃないですよね？笑

うちは白金台ですが、画像アップしましたが自然豊かで緑に溢れて、とても気持ちよく生活できてます。
あとレス見てると内側は南麻布=池田山実家さん？、広尾、表参道、白金、高輪あたりを推す方が多い感じ。外側は書かれているような県外住みなんでしょうね、都内に無知な、住宅地に関係ないI種単価とか、猿山のサルだとか下品な煽りも目に余ります。

[2567: 匿名さん]

>>2546 匿名さん　
> 1パック(5個入り)で500円のリンゴ。1個で200円のリンゴ。どちらが高級なリンゴかな？

やっぱ外側さんの知能は小学生以下のおサル並みなんだねw
では解説。容積率300%を300円のリンゴ、100%を100円のリンゴだとしよう。
300円のリンゴは、独り占めしてもいいし、または家族3人でシェアして食べてもいい。
選択肢は買主=家なら施主にある。容積率300%ギリギリ使わず100%で建てるなど好みで。
いずれにせよ、一個100円のリンゴ=郊外エリアより、300円のリンゴ=都心エリアのほうが高額なんだから、
高級だというのは理解できるかな？
要するに、一種単価は、その土地が高級かどうかを測る物差しではないということ。

でも南麻布が最高峰というのは変更しないでいいよ、気に入っているんでw

[2568: 匿名さん]

>>2565 匿名さん

もう一度聞くよ。
1パック(5個入り)で500円のリンゴ。
1個で200円のリンゴ。
どちらが高級なリンゴかな？

都心住民は算数が苦手のようですね。

[2569: 匿名さん]

>>2568 匿名さん　

2567の解説よく読みなさいw　

[2570: 匿名さん]

> 1パック(5個入り)で500円のリンゴ。

パックという思い込みがそもそも間違い。何個入れるかは買主の自由。
一個500円のリンゴは、一個200円のリンゴより高級だよ当然。

[2571: 匿名さん]

郊外だと、安い一個80円のリンゴ=容積率80％で満足なんだろうけど、都心エリアは一個300円や500円のリンゴを、家族で分け合う人もいれば=例えばマンション、一人で100％で上物建てて占有する戸建てさんもいる。そういう富裕層の思考を全く理解できていないから、郊外さんの知性はおサル並みと揶揄されていることに、そろそろ気づかないとKYすぎてヤバイよ。