東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

[匿名さん]

東京で最高の高級住宅地は？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。

都心を語りたい方はこちらでお願いします。

[1161: 匿名さん]

>>1149 匿名さん

五反田有楽街と同じ東五反田なんだから風俗街アドレスだw 東五反田に住んでる＝風俗街に住んでる、と同じなんだよ。風俗街に住んでるんだよ。風俗街なんだよ。致命的なのよ。

[1162: 匿名さん]

>>1149 匿名さん

東五反田5丁目だから関係ない？関係おおあり。東五反田なんだからそれは風俗街なんだ。風俗街に住んでると思われるんだ。坪600万も払って風俗街と思われるんだぞ。最悪だ。

[1163: 匿名さん]

>>1138 匿名さん

別々の家を連結させて計測して悪質
池田山はほんとダメだね

[1164: 匿名さん]

都内最高峰の高級住宅地として、池田山の他に名前の挙がる麻布永坂町も歴史あるエリアで、白枠で囲ったのは参議院副議長公邸で、敷地は約820坪あり、その上には永坂荘といわれる元東京銀行（現三菱UFJ）の迎賓館があり、住宅街というよりマンションと企業迎賓館が主で、戸建ては数えるぐらいしかありませんが、有名企業経営者一族などのどれも立派な邸宅ばかりですが、一種低層住宅地ではないので周囲に古いマンションも多く、さらに最大の問題は、高台とはいえ目の前の首都高と麻布通りに囲まれ、あまりに近すぎて騒音な排ガスの影響など、環境はあまり良くなさそうなのが残念ですね。

[1165: 匿名さん]

>>1164 匿名さん　
>高台とはいえ目の前の首都高と麻布通りに囲まれ、

目の前が首都高の番町と同じ感じだな。いくら歴史があっても今現在の環境も大事。

[1166: 匿名さん]

高橋是清公園の南側の豪邸、どこの一族のものかご存知の方いますか？

[1167: 匿名さん]

>>1166 匿名さん

カナダ大使公邸でしょ普通に、カナダ大使館の横なんだから、都心では普通の光景ですよ。

[1168: 匿名さん]

>>1167 匿名さん
ありがとうございます！

[1169: 匿名さん]

さて、これまでのレスで挙がった具体的なエリアだと、番町や紀尾井町、麻布永坂町、白金台などは集合住宅街で、 富裕層向けの住宅街の基準から外れているので最高峰ではないと判断されています。
やはり、全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですかね。
>>956にあるように地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。あと他にどこかありますか？　

1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　都区内、平均敷地100-150坪超、容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[1170: 匿名さん]

>番町や紀尾井町、麻布永坂町、白金台などは集合住宅街で、

個人的には、白金台なんかより、白金四丁目の三光坂の高台が最高峰だと感じますね。周囲には高級マンションも多いですが、敷地一万坪超えの旧服部邸はじめ、竹中工務店一族の一区画500坪以上ありそうな邸宅が3軒並んでいるあたりとか、聖心女子学院の並木道の雰囲気と相まってまさに都心の邸宅街として、目黒通りを挟んだ池田山と双璧だと感じます。知名度はどちらもそれほど高くないですが、プラチナ通りなどで一見有名なマンションタウンの白金台より地歴もグレードも桁違いです。

[1171: 匿名さん]

>>1169 匿名さん

その条件リストですが、過去に疑問符がついた部分、例えばなぜ東京駅限定なのか？接道は5mで十分では？など。あと項目の8と9は長ったらしいので一つの項目としてまとめて、以下のように修正してみましたがいかがですか？

1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　平均敷地100-150坪超、容積率は150％まで
3　5ｍ以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4　植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10ｍ以下
5　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6　山手線主要ターミナル駅まで20分以内
7　旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある　

[1172: 匿名さん]

>>1171 匿名さん

いい感じですね。それに、区画平均5億円以上、建物込み10億円以上、とか価格制限も足したら、番町だの白金台だののマンション街を排除できるのでは。

[1173: 匿名さん]

>>>6　山手線主要ターミナル駅まで20分以内

この条件だと、山手線外側(山手線徒歩圏内の松濤等以外にも、渋谷駅・新宿駅から20分以内の成城・田園調布等)も入りますね。

[1174: 匿名さん]

ここは山手線内側限定なので、私鉄沿線の利用など考慮する必要ないので、その項目は必要ないかと思いますね。その項目は削除していいと思います。

[1175: 匿名さん]

>>1174 匿名さん

山手線外側には一種低層の豪邸が連なる高級住宅地が点在しますから、内側としては排除しておいた方がよいかと。

[1176: 匿名さん]

>> 5.JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内

これも不要では？
富裕層にとって、公共交通機関やスーパー・銀行への近さ等は関係ないと思う。

[1177: デベさん]

>>1176 匿名さん

庶民が考える最高峰高級住宅地なんですからいいんですよ。富裕層の嗜好は庶民にはわからないですから。

[1178: 匿名さん]

つまり、元々の9箇条は、穴だらけ。
池田山に誘導すべく刷り込まれた無意味なものだった、ってことなんじゃないの？

[1179: 匿名さん]

山手線の中には低層で質の高い住宅地はほとんど無いんだから、9箇条は意味無し。

高級マンションの建つ住宅地も候補にならないと、都心限定で語る意味が無い。

[1180: 匿名さん]

いろいろなご意見参考になります。

>元々の9箇条は、穴だらけ。
元々の9箇条は、恐らく田園調布あたりの郊外さんの作成で、
そのエリアに誘導すべく条件のゆるい内容でした。
例えば、東京駅まで1時間以内とか、4ｍ以上の公道に接道、平均敷地は80坪とか。

あと確かにターミナル駅云々は必要なので削除し、富裕層も買い物もしますし、子供は電車使うし、
病気にもなりますから、生活利便性ももちろん重要事項でありますね。以下訂正版です。
項目も少なく分かりやすくなりました。


1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　平均敷地100-150坪超、容積率は150％まで
3　5ｍ以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4　植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10ｍ以下
5　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6　旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある　

[1181: 匿名さん]

地価が高く、地ぐらいもある住宅地。
番町・赤坂・白金台・南麻布の4強、それに麻布永坂を加えるぐらいが最高峰でしょう。

風俗アドレスで都心六区にも入れない池田山は論外。

[1182: 匿名さん]

>山手線外側には一種低層の豪邸が連なる高級住宅地が点在しますから、

このスレで明らかになったような、
>平均区画150坪、土地だけで9億円！準防火地域だから上物もRC造で諸々2-3億で、合計12億ぐらいが平均か

このような住宅街は山手線外側には存在しないでしょう。
地価が安い田園調布三丁目でも広い邸宅もありますが平均区画は70坪程度。
上物入れて2-3億程度の家が大半ですから。

まあ、そもそもスレチ立地なのでこの辺で。

[1183: ご近所さん]

5年位前からずーと高輪、池田山、御殿山押しの人がいるね。
あのあたりの住民なのだろうが３ABRコンプレックスの現れなんだろうね。

[1184: 匿名さん]

>>1181: 匿名さん　

白金台より「白金」のほうが遥かに地ぐらい高いですよ。特に白金2、4丁目。
単に地価で計り知れない、地歴を知らない地方在住さんはこのスレには不似合いです。

また、いくら都心でも雑居ビル街や、首都高正面、大通り沿いのマンション街が最高峰の訳ありません。
論より証拠で百聞は一見に如かず、画像も多く説得力がありますので、過去レスよく参照してください。

[1185: 匿名さん]

>>1172さんのレス今気付きました。
>いい感じですね。それに、区画平均5億円以上、建物込み10億円以上、とか価格制限も足したら、番町だの白金台だののマンション街を排除できるのでは。

なるほど、価格はあくまで物差しの一つに過ぎないので、正直あまり条件に足したくはないですが、一種の足切りラインとして効力あるかもしれませんね。ではこのような感じで。

1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　平均敷地100-150坪超、土地平均5億円以上、建物込み10億円以上、容積率は150％まで
3　5ｍ以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4　植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10ｍ以下
5　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6　旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある

[1186: 匿名さん]

>>1184 匿名さん

では、池田山も首都高と国道1号に挟まれたエリアなので対象外だな。
そもそも風俗アドレスで都心でもないから圏外だけど。

[1187: 匿名さん]

> ３ABRコンプレックスの現れなんだろうね。

私の場合は、生まれてから結婚するまで港区に長く住んでいましたよ。コンプレックスというか、やはり戸建て街のほうが山手線内側の都心エリアでも快適だなと感じているので、どちらかというと港区などマンション街は申し訳ないけど、どうでもいい格下の街だと感じるようになりました。利便性は高いし、あれでまともな低層住宅地があれば最高なんですけどね。そういう意味で、白金や高輪、池田山エリアは低層住宅も多く都内最高峰エリアといえると思いますね。

ところでBRというのは何処のことですか？

[1188: 匿名さん]

>>1186 匿名さん

まったくその通りですな。東五反田という立派な風俗街アドレスは何を言ってもムダ。池田山なんて通称で正式な住所ですらない。

[1189: 匿名さん]

>では、池田山も首都高と国道1号に挟まれたエリアなので対象外だな。

無知は黙ってろと言ってるのにw
首都高ははるか遠くです。番町や麻布永坂町のように目の前じゃないですよ。もっと地理勉強すれば。

[1190: 匿名さん]

>>1185 匿名さん

>>平均敷地100-150坪超

これって、『○丁目』全体ではなく、一区画(一番よい区画)でOKということ？
そうしないとそもそも対象が無くなりそうだが。

[1191: 匿名さん]

>>1190: 匿名さん　

容積率は150％まで、という条件付きですが。

[1192: 匿名さん]

>番町・赤坂・白金台・南麻布の4強、それに麻布永坂を加えるぐらいが最高峰でしょう。

それら全て「容積率150％」超えてるビル・マンション街ですからね。最高峰の訳がないです。

[1193: 匿名さん]

>それら全て「容積率150％」超えてるビル・マンション街ですからね。最高峰の訳がないです。

その通り。番町・赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町などは、容積率の緩い商業地隣接だから地価が高いだけで、だから住宅地として良好で高級かとは無関係だから。郊外なら良好な住宅地の容積率は100%以下、山手線内側の都心といえども150%がギリでしょうね。高額マンション街は、世界的に見ても最高峰の高級住宅地にはなり得ませんから。

[1194: 匿名さん]

>>1193 匿名さん

それらが対象外なら、どこが最高峰？
池田山は都心でもない風俗アドレスだからもちろん圏外で。

[1195: 匿名さん]

>>1194 匿名さん

なんだ、答えはもう分かってるのかw
なのに田舎っぺの思考だと、単純に地価の高いところが高級と誤解しているようだが、
それは単に容積率の緩い商業地域隣接というだけのこと。

番町・赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町などその一例。
都心に住んだことも、行ったことすらないような田舎っぺの相手は時間の無駄だ。
どなたか相手してやってください。
あ、でも自分で自演や成りすましはダメだよ、バレバレだからw

[1196: 匿名さん]

>池田山なんて通称で正式な住所ですらない。

またアホ発言。ホント無知晒して恥の上塗りなんだよねおたくはw
池田山という呼び名は、江戸時代から池田の殿様、その後は池田侯爵が住んでいた高台から、その呼び名が付いたのだよ。品川区とか、五反田駅、東五反田という住所が付いたのは、明治以降のずっと後になってから。だから東五反田五丁目といっても、一部高台の下の部分も含まれたり、便宜上そういう都合が「後から」付いてきたのであって、池田山という呼称の方がはるかに昔から使われていたんだよ。歴史を知らない田舎っぺはレスしないほうがいいよ、恥の上塗りなだけだからw

[1197: 匿名さん]

> ３ABRコンプレックスの現れなんだろうね。

私も知らないので調べてみたら、3Aはご存知の通りだけど、BとRは多分、番町、六本木では？
3ARとはたまに聞くけど、そこにB番町をぶっ込んでくるあたり、
雑居ビル街、首都高正面とバカにされてもしつこく出てくる番町推しの輩だろうかね。
あんな環境の悪いエリアは最高どころか、もはや高級住宅地にも入らないでしょ。
千鳥ヶ淵そばの一部の高額マンション以外は価値のない土地だから。
ただ皇居のお堀そばの金魚のフンって感じ。

[1198: 匿名さん]

>番町・赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町などその一例。

マンション街など本来は高級住宅地としては却下だけど、そういうと元も子もないから、
無理やりランキングすればこうでしょ。

東五反田5（池田山）≒白金4>高輪>>>>南麻布（高台）>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町

結構的を射ていると思う。

[1199: 匿名さん]

>>1196 匿名さん

だからーw 池田山は通称なんだろ？笑わせるw
いくら言っても正式な住所は風俗街アドレスの東五反田だ。せめて旧住所ならいいが池田山が正式な住所になったことは一度もない。マニア向け風俗街として名高い五反田有楽街と同じ東五反田が通称・池田山の正式な住所だ。恥ずかしくて住めたもんじゃないだろ。

[1200: 匿名さん]

>>1196 匿名さん

池田山なんて呼び名は高く売りたい不動産屋の命名だろ。城南五山と同じ。不動産屋に踊らされて恥さらしもいいとこwww

[1201: 匿名さん]

池田山なんてマンションの名前と池田山公園ぐらいか。池田山公園なんてかなり新しいから不動産屋の宣伝がうまくいったんだなw
正式な住所でもないのに「池田山に住んでます」なんてまともな人間なら恥ずかしくて言えないよなw
いや「東五反田に住んでます」の方が恥ずかしくて言えないかwwww

[1202: 匿名さん]

なんだか都心住宅地を知らない駄スレが湧いてますねえ。

池田山はあくまでベンチマークとして挙がっているんだから、それ以上の住宅地を挙げればいいだけでしょう。でも出てくる名前は、番町・赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町などのとても高級住宅地とは呼べないマンションエリアばかり。下記は山手線内外関係なく高級住宅地の条件を満たすリストだと思いますが、それを満たす内側エリア住宅地を知りたいです。今現在は、

東五反田5（池田山）≒白金4>高輪>>>>南麻布（高台）>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町

という感じなので。

1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　平均敷地100-150坪超、土地平均5億円以上、建物込み10億円以上、容積率は150％まで
3　5ｍ以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4　植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10ｍ以下
5　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6　旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある

[1203: 匿名さん]

東五反田・風俗街アドレスが最高ランクと言ってる時点でアホらしい。上京さん？どこの田舎から出てきたのかなwww
東五反田が北千住と同等レベルなのは都内在住者の共通認識だよね。

[1204: 匿名さん]

東五反田って恥ずかしいよね。白金4と同等？バカな。東五反田≒北千住≒錦糸町≒蒲田という感じ。

[1205: 匿名さん]

アホらしいと言いながら北千住とか言ってるのは育ちや民度の低さがよく分かる。高級住宅街以外は荒らしだから削除依頼で。

[1206: 匿名さん]

住宅地でなく住所の話しかできないアホは何でこのスレにいるのかね？地方は他にすることないからって、スレ趣旨逸脱な上に無知晒して読む価値ない。

[1207: 匿名さん]

荒らしが邪魔していますね。アドレスのイメージでなく大事なのは住宅地の内容、以下条件に当てはまる高級住宅地限定の話題で願います。

1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　平均敷地100-150坪超、土地平均5億円以上、建物込み10億円以上、容積率は150％まで
3　5ｍ以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4　植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10ｍ以下
5　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6　旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある

[1208: 匿名さん]

>>1206 匿名さん

反論すればいいのに出来ないからアホと中傷するだけ。荒らしだねw

[1209: 匿名]

>>1207 匿名さん

アドレスのイメージ？五反田有楽街と同じアドレスなのに何言ってるの？

[1210: 匿名さん]

>>1208 匿名さん

ですね。住宅地として池田山はあの条件をクリアし、その好敵手となる他エリア挙げられないから具体的に反論できず五反田というワード連呼するしかないんだね。都心住宅地全く知らないならレスしなきゃいいのに、単なる構ってちゃんの荒らしは邪魔なんだよw

[1211: 匿名さん]

>五反田有楽街と同じアドレスなのに何言ってるの？

有楽街は一丁目だけどw
まあそれぐらいしかツッコミどころないからな、港区池田山だったら完璧すぎるもんな。せめて突っ込めるアドレスで良かったな。失笑

[1212: 匿名さん]

下記は山手線の内外関係なく高級住宅地の条件を満たすリストだと思いますが、
それを満たす内側エリア住宅地を語るのがこのスレ趣旨ですよね。今現在のところ、

東五反田5（池田山）≒白金4>高輪>>>>南麻布（高台）>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町

1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　平均敷地100-150坪超、土地平均5億円以上、建物込み10億円以上、容積率は150％まで
3　5ｍ以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4　植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10ｍ以下
5　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6　旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある

[1213: 匿名さん]

蔓延防止で都知事が「エッセンシャルワーカー以外は東京へは来ないで頂きたい」と発言されましたが、こういう時に都心部に住んで職住隣接だと快適ですね。その気になれば徒歩で出社できますし、電車通勤しないといけないような郊外住みだと通勤も命がけで大変でしょうね。

[1214: ご近所さん]

>>1213 匿名さん

でも番町とか赤坂には住みたくないです。しかもマンションとか息詰まるでしょ。都心でも広い庭のある一軒家いいですよ、ただ結構お高いから普通のサラリーマンでは無理かもですが…

[1215: 匿名さん]

>東五反田5（池田山）≒白金4>高輪

マンションやミニ戸だらけの都心すぎず、山手線内側でも高レベルの戸建ての多い↑エリアが利便性と快適性の両方のバランス良く、自宅に10億以上費やせる富裕層が多く住んでいる現実からも、いつかは港区億ションから、そういう低層住宅地に家を建てたいと夢が膨らみます！

[1216: 匿名さん]

>>1211 匿名さん

東五反田1丁目と5丁目のちがいは日本人の99.9%がわからない。何度も言わすなよ。アドレスに五反田がついてる時点で高級住宅地ではない。ここは最高峰の高級住宅地スレなんだから、池田山・東五反田はスレ趣旨逸脱だね。

[1217: 匿名さん]

>>1212 匿名さん

東五反田って恥ずかしいよね。白金4と同等？バカな。東五反田≒北千住≒錦糸町≒蒲田という感じ。

[1218: 匿名さん]

不動産に少し詳しい人なら城南五山と北千住を同等に考える人はいないと思う。

[1219: 匿名さん]

>>1214 ご近所さん
住みたくないじゃなくて、(ほんとうは住んでみたいけど)住めないんでしょ。

[1220: 匿名さん]

>>1212 匿名さん

池田山が山手線内側で希少な一種低層住専であることは事実だが、その中身は普通の昭和住宅や集合住宅が過半を占め、松濤や田園調布のような豪邸ばかりが連なる高級住宅地固有のオーラが全く無いのが残念極まりない。

満遍なく全教科の最低ラインはクリアしても突出した成績の科目はなく、総合点では平凡な地方公立大学って感じ。

[1221: 匿名さん]

>>1220 匿名さん

うまいこと言う。アドレスは最低。最高峰高級住宅地の候補にもならんね。

[1222: 匿名さん]

風俗を人生で一度も利用していない奴ならわかるけれど
お世話になっているくせに見下しているのは自己否定の最低レベル

[1223: 匿名さん]

>>1222
ガキじゃあるまいし幼稚なこと言ってもしょうがない

[1224: 匿名さん]

>>1219 匿名さん

雑居ビル街など、お金貰っても住みたくないです。
六本木の檜町公園横のパーマンはちょっと興味あるけど、55億のペントハウス。

[1225: 匿名さん]

パークマンション檜町公園、六本木駅徒歩3分でも公園横で静かでいいですよね。今売り出し中はこの6億の一戸のみですね。

[1226: 匿名さん]

>>1225 匿名さん

6億ですかあ。そういう5億越えとかの億ション物件って、どういう方が住んでるんですかね？一軒家も買える価格なのに敢えてのマンション。でも数年で引越しという感じの若い方が多いのですかね？興味あります。

[1227: 匿名さん]

六億出せるなら、自分なら都心の超高級マンションより、
田園調布とか閑静で広々とした一軒家の方に住みたいなあ。

なんて意見の人はこのスレにはいないですかね？(((^^;

[1228: 通りがかりさん]

田園調布とか郊外住宅地はかつての人気もなくオワコンですから。
地価が下落しているということは、買いたい人が減っているという何よりの証拠ですから。
以下日経新聞の記事から抜粋。

「邸宅街として知られる東京都内の住宅地価の二極化が進んでいる。7月1日時点の基準地価で前年から最も上がったのは港区「赤坂」で、価格も日本一となった。一方、最も下がったのは大田区「田園調布」で、価格は赤坂の10分の1を下回った・・・」

かつての高級住宅地の田園調布など→街の多種多様性(飲食、スーパー、趣味ショップ、スポーツ、自動車、文化、芸術、等々)が不足している気がします。静けさとガーデニングとBBQだけではねえ。それなら軽井沢などは都心への新幹線でのアクセス性の良さ、リモートワークの需要などで地価も上昇、それでもまだ都内より安いので、300坪、500坪というかつての別荘を、自宅としてリフォーム需要も高まっているそうですよ。中途半端な立地の田園調布とか郊外住宅地は、人口減少だしオワコンでしょ。

[1229: 検討板ユーザーさん]

エリア外で申し訳ないけど、自由が丘から緑ヶ丘にかけての南傾斜の高台で広範囲にかけて区画整理されてるレベルじゃないとまともな住宅街ではないね。
よって山手線内側はレベルが低い。

[1230: 匿名さん]

>>1229 検討板ユーザーさん
そのあたりは確かに高級感、環境の良さ、景観の良さ、ブランド力を全て兼ね備えている。ただ、ご認識されているようにスレ違いです。

[1231: 匿名さん]

私は尾根道エリアが好きですが妻は広尾派。

[1232: 匿名さん]

ここは都心(山手線内側)で最高峰の住宅地を語るスレだが、都内で最高峰というわけではない(最高峰は外側にある)、ってことだな。

[1233: 匿名さん]

>私は尾根道エリアが好きですが妻は広尾派。

広尾いいですよね。うちは有栖川公園の近くですが、フランスやドイツはじめ大使館も多いので外国人も多く、海外タウンの雰囲気が漂い、レストランやショップもオシャレなお店が多いので毎日楽しめます。

広尾やシロガネーゼに憧れ、でも全く相手にしてもらえない自由が丘とか、ブランド価値がある？正直、広尾や白金辺りの住民は、そういう私鉄沿線の街など見向きもしていないですよね、関心もないしそもそも行かないし。内側スレに越境までして来て、構って欲しいとの必死なアピール、その姿勢からして浅ましさが垣間見えて何だか可哀想。

さてお天気もいいので、明治屋と麻布ナショナルまでお買いもの行って来ようかな。

[1234: ご近所さん]

山手線外側の住宅街は、そもそも交通利便性低いし、食事やショップ、スーパーなんかもレベル低いんですよね。例えば、多種多様性(飲食、スーパー、趣味向けショップ、スポーツ、自動車、文化、芸術、等々)が不足している気がします。静けさとガーデニングとBBQだけではねえ。

>明治屋と麻布ナショナルまでお買いもの行って来ようかな。

我が家もナショナルはよく利用してます。以前パリに数年駐在していたのですが、その時よく飲んでいたミネラルウォーターのバドワ、フランスではとってもポピュラーなのですが何故か日本では滅多に見かけません。でもナショナルには置いてあります。さすが！やっぱり多種多様で充実している、文化の最先端の都心住宅地からは離れられません。

[1235: 匿名さん]

こいつ休みの日にむなしくならないのかな。目ざわりだからやめて欲しい。

[1236: 検討板ユーザーさん]

>>1234 ご近所さん
そのお店は、大使館御用達ですよ。貴方みたいな庶民の行くお店はありません。

[1237: 検討板ユーザーさん]

皆さん、高級住宅街の定義をご教示下さい。

[1238: 匿名さん]

>>1237 検討板ユーザーさん

以下、wikipediaより。

>>高級住宅街（こうきゅうじゅうたくがい）とは、高額な住宅の大部分が存在することを特徴とする特定の都市の地域のことである。その定義は主観的なものであり、その要件は国や地域によって異なる。日本においては国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%B4%9A%E4%BD%8F%E5%AE%85%E...

[1239: 検討板ユーザーさん]

>>1238 匿名さん
ありがとうございます。
引用もありがたいですが、皆さんの主観の定義もお聞きしたいですね。

[1240: 匿名さん]

>>1236 検討板ユーザーさん

大使館御用達だから何です？
うちのマンションには、その大使館員が何人も住んでますけど。お子さんもうちの子供と同じインターだし。世間知らずな郊外さんがいるようでw

[1241: ご近所さん]

大使館御用達とか可笑しいですね。笑

都心コンプレックスの郊外民による茶々入れでしょう。ナショナルは日本人も多いですよね。それよりも、東麻布の日進デリカテッセンのほうが外国人率は高いですね。気付くと自分以外ほぼ外国人だったことも多々ありますから。場所柄大使館関係者の利用も高いのだと想像します。

[1242: 匿名さん]

買い物ついでに、子供と近所のどんぐり公園へ。今日は爽やかで気持ちいいですね！

[1243: 検討板ユーザーさん]

>>1240 匿名さん
ぷ

[1244: 匿名さん]

3名で設定わけてるんだろうな。PCとスマホとタブレットというとこだろう。むなしいだろ。恥さらしめ。

[1245: 匿名さん]

>都心コンプレックスの郊外民による茶々入れでしょう。

でしょうね。そういう人はネット情報とか怪しいソースしかないので、
実際の肌感覚で判断することができず「大使館御用達」とか、
歪曲されたイメージで頓珍漢なレスつけるのですぐ判別できます。
どうして越境して都心スレに書き込むのでしょうかね？
郊外だと他にすることないのかしらん？
無知なレスは邪魔なだけ。

[1246: 匿名さん]

郊外さんは、ここの都心さんに振り向いて欲しくて「ご自慢の」自由が丘を出したのに、全く相手にしてもらえなくて激おこプンプン丸なんでしょw
構わず放っておけばいいですよ、事実そういう郊外とか全く相手にしてもいない方ばかりですよねw
なんか都心を気にしすぎてて滑稽で可哀想なぐらいです。そんな郊外でもきっと気に入っているんだろうから、もっと胸張って堂々としていればいいのに。悲喜こもごもw

[1247: 検討板ユーザーさん]

>>1246 匿名さん
ぷ

[1248: 検討板ユーザーさん]

>>1246 匿名さん
ん？南青山ずまいですけど？今日もガーデンヒルズを通り抜けて南麻布のセガで一息。うはぁー。南麻布は大好きだよ。国際色豊かで風光明媚な場所だしね。
そりぁ、地価、ステイタスは港区です。紛れもない真実。
高級住宅街の定義に当てはめると、山手線外側が該当するんですよね。
貴方の高級住宅街の定義聞かせてね。

[1249: 匿名さん]

>>1248 検討板ユーザーさん　

私は、ベルコモンズがまだあった頃からテニススクールとかでよく行ってましたが、
ナショナルも幼稚園の頃からホブソンズで毎週のようにアイス食べたり、
中高時代は有栖川公園上の中央図書館もよく通ってましたしね。

南青山に最近住みだしたような感覚だと、ナショナル麻布が大使館御用達で庶民向けではない感覚なんですねw
外国人も多いだけで普通のスーパーなのにビビってるのか、なんかダサいね。実家が郊外かw

[1250: 匿名さん]

都心育ちかそれ以外か。育った環境で人格形成に大きな影響があるいい一例だね。

>麻布ナショナルは、大使館御用達ですよ。貴方みたいな庶民の行くお店はありません。

だってさ。郊外育ちの庶民さんw

[1251: 匿名さん]

>>1250 匿名さん
ごめんごめん。少し釣ってみただけ。釣れすぎて吹いたw
で、高級住宅街の定義教えていただけますか？
ここ商業施設を語るスレッドではないですよね。
さーどーぞ。

[1252: 匿名さん]

釣る？意味不明な方ですね。
どうにかして相手して欲しいみたいですけど。どなたも相手しない理由がよくわかります。
そもそも郊外育ちとか、南青山住みというのも怪しい感じですけど・・・広尾のセガフレとかw
あそこ狭すぎるし道路目の前で居心地良くないから、
大抵はブルディガラかカイザーでペストリー買って、家で食べますけどね。
なんか貴方は気持ち悪いのでレスは結構です。

[1253: 匿名さん]

>>1252 匿名さん
マウントが凄くてキモい

[1254: 匿名さん]

>>1252 匿名さん
おばさんw

[1255: 匿名さん]

高級住宅街の定義？

ドンキがあっちゃダメだよねえ、安いし便利なんだけどw

[1256: 匿名さん]

>>1250 匿名さん
私は庶民だけどソーセージとかピーナツバターを買いに行ってますよ。それに明治屋よりは安いし。

[1257: 匿名さん]

>>1256 匿名さん

ですよね。まあ明治屋さんがお高すぎる（以前よりはリーズナブルになりましたけどね…）
でも自称南青山住みの上京者さんは、

>麻布ナショナルは、大使館御用達ですよ。貴方みたいな庶民の行くお店はありません。

とおっしゃる。郊外スーパーはよほど激安なのか、
我々とは育ちというか金銭感覚もだいぶ開きがあるようですね。
スルー対応でまいりましょう。

[1258: 匿名さん]

>そりぁ、地価、ステイタスは港区です。紛れもない真実。

こういう発言も、そこで育った人間からすると違和感あるんですよね。
実家は親が建てたものだから地価なんてよく分からないし、
ステータスとか言われても、地元の友達もみんな普通だし、
ステータスとか言うやつはそれこそ皆無ですしw
それに港区と言っても広いし、同じ麻布と言っても西麻布、東麻布、南麻布、元麻布、麻布十番…
南麻布だけでも、高台と低地では地歴も雰囲気も住んでる層も全く異なるし。

なんかアドレスにそういうの見出そうとする人って、滑稽なだけなんですよね。
なんか逆に小っ恥ずかしいです地元民からしたら。

[1259: 匿名さん]

港区民を自慢して庶民を下に見る発言するくらいなら兄弟親も全員東大卒くらいじゃないと話にならんでしょ
親族に数人は代議士や局長以上の官僚がいて当然だろうし皇族とも閨閥でつながるくらいじゃないとね