東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

[匿名さん]

東京で最高の高級住宅地は？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。

都心を語りたい方はこちらでお願いします。

[1061: 匿名さん]

>>1047 匿名さん　

本邸と別邸の違いか？以下ページに下記のような記載があるが？

「・・この付近の高台は、江戸時代初期の寛文１０年（１６７０）に、備前国岡山藩、池田家の下屋敷「大崎屋敷」になったため、のちに「池田山」の通称が生まれた。明治になってからも、多くの部分が池田侯爵邸として使用されていた・・」

https://gyokuzan.typepad.jp/blog/2011/01/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BE%AF%E...

[1062: 匿名さん]

>>1014
>分かってないなあw
>言うなれば品川区など違う文化、国境みたいな感覚なんだよ
>丁度北朝鮮と韓国みたいな。品川区にいくら豪邸があっても、立地の時点で遥かに格下の風俗住宅街など、正直都民は興味なし。

ほんこれ

[1063: 匿名さん]

>>1025 匿名さん

>>集合住宅街が最高峰って、世界中探してもないですよ。

『池田山が都内最高峰の住宅地』として世界に発信したら、日本は世界中から笑われてしまうな。
高級マンション街の方がマシだわ。

[1064: 匿名さん]

漏れがありましたので訂正。大正５年華族住所録

港区187家
新宿区167家
千代田区92家
文京区85家
渋谷区71家
台東区21家
豊島区、品川区15家
大田区、墨田区14家
中野区10家
目黒区7家
世田谷区6家
荒川区、北区２家
杉並区、足立区１家

>>1061 匿名さん
別邸としは江戸から続いているでしょうね
横網邸売却読み直したら明治２２年１２月でした。
日記の記述では明治24年１１月明治天皇行幸とありますので
その頃までに本邸移転済だと思います。

[1065: 匿名さん]

>>1064 匿名さん
>港区187家
>新宿区167家

情報サンクス。
港区は、赤坂御所や迎賓館は元は紀州藩徳川家上屋敷だし、旧華族邸が多いのは当然としても、新宿区もやはり多いね。徳川ヴィレッジや目白近衛町など点在しているからね。あと現在の防衛省は、尾張藩徳川家上屋敷跡だが、その周辺の例えば市谷砂土原町や若宮町なども旧華族邸だったのだろうか？また山手線外の目黒区や世田谷区にも華族邸があったとは。具体的にどのような家があったのか、その内容も載っていますか？

[1066: 匿名さん]

五反田のライバルは鶯谷です

[1067: 匿名さん]

>>941 匿名さん
ヒドすぎワロタw

[1068: 匿名さん]

>>955 匿名さん
高級住宅街を語るのに東京駅への通勤時間を比較しちゃうのが庶民的で素敵

[1069: 匿名さん]

>>1064 匿名さん

地歴も要素の一つではあろうが、歴史的に偉人が住んでいた土地という事実よりも、現代における富裕層(トップ経営者、他)が選び・住んでいる土地という事実の方が、重要だと思う。

[1070: デベさん]

>>1068 匿名さん

ここは庶民が考える東京の最高峰高級住宅地スレですよ。庶民が住む前提だからそうなります。

[1071: 匿名さん]

>>1070 デベさん

じゃあ、庶民じゃない上流が住む最高峰住宅地はどこかね？ってか庶民の定義って何？

[1072: 匿名さん]

>ってか庶民の定義って何？

多分、生活のために仕事しなくちゃいけない大半の階層のことでしょ。

上流階級とは、代々の資産家など生きていくのに一生困らない稼ぐ必要の無い一族。
東京だとそういう人は旧華族などで育ちも良く、都心エリアにビルや広い戸建てや億ションを所有し、
やれ千代田区だ、港区だと区割など気にせず好きなところに好きなように住んでいる。
そういう家系が選ぶ住宅地はどこか？気になりますね。

[1073: 匿名さん]

>>1042 匿名さん

この方は東京を知らない方ですか？
お子さんがいらっしゃるか分かりませんが、想像してみてください。
息子さんが結婚したいと言って連れて来たお嬢さんがいて、その子のご実家が品川区だとしましょう。
その時ふと「もしかして東五反田五丁目かな？池田山だったら相当のお家柄の子だな」
と感じるのが、まあ常識あるそれ相応の家の反応でしょう。
でもあなたは風俗街と同じ東五反田、と想像されるのですか？

品川区には沢山の街がありますが、東五反田アドレスに拒否反応は結構ですが、
例えば戸越です、中延です、旗の台です、とかのほうが格上だとでも感じるのでしょうかね？
もし本気で言っているなら、とても信じられない思考回路です。
こういう匿名スレですから色々な方がいるのでしょうが、
せめて東京出身者でないならまだ理解できますが・・・
生まれや育ち、常識を教えてくれる家族、友人などとても大事だと感じました。

[1074: 匿名さん]

>>1073
>分かってないなあw
>言うなれば五反田などという品川区は異国みたいな感覚なんだよ
>丁度北朝鮮とか。品川区にいくら豪邸があっても、立地の時点で遥かに格下の風俗住宅街など、正直都民は興味なし。

ほんこれ

[1075: 周辺住民さん]

>地歴も要素の一つではあろうが、歴史的に偉人が住んでいた土地という事実よりも、現代における富裕層(トップ経営者、他)が選び・住んでいる土地という事実の方が、重要だと思う。

どちらも大事な要素。実際に現在のトップ経営者も地歴のいい住宅地に居を構えるものだよ。例えば、6年ほど前の高額納税者リストで、ソフバン孫さんやユニクロ柳井さんらを抑えて、納税全国トップだったオリックスの宮内会長（当時）は池田山にお住まいですよ。ちょうど現職の大臣宅のポリスボックスの建ってるすぐそばの邸宅です。そんな広くはないですが土地建物で15億ぐらいはするでしょう。

「オリックスが6月に開示した有価証券報告書によると、宮内義彦元会長（現シニア・チェアマン）の2015年3月期の役員報酬が54億7000万円にのぼることが分かった。産経新聞の報道によると、国内上場企業の役員報酬としては歴代最高額になるという。」

あと有名どころだと個人名は避けるが、ソニー元会長、日清製粉元会長、リクシル創業家、服部セイコー創業家、竹中工務店創業一族、某大手物流会社創業家など経営者多数、あと都心の有名病院経営者、伝統芸能の人間国宝や文化人、著名アーティスト等々、池田山に実家がある私が知る限りでも、そういうお宅がゴロゴロあるのですよ池田山には。

豪邸と言えるのは数軒、みたいないい加減な情報を鵜呑みにしていると本質を見誤ります。怪しいネット情報だけでなく、データやソース、現地をしっかり見極める目が必要ですよ。

[1076: 匿名さん]

>言うなれば品川区は異国みたいな感覚なんだよ

ん？東京の運転免許証持ってないの？
都心エリアは、品川区の鮫洲運転免許試験場で免許証を受領するんだけど？
品川は異国どころか、都心を走る車は品川ナンバー付けてるんだが？
ああ、キミにとって品川区は異国みたいなもんなんだろうな。どんだけ田舎っぺなのキミw

[1077: 匿名さん]

>>1075 周辺住民さん

わざわざ6年前の高額納税者をひねり出してくること自体が池田山の限界。しかも高額報酬の要因は、功労金(退職金)でスポット収入。

毎年安定して稼ぐ長者番付の常連が住む、港区麻布永坂町、渋谷区大山町、渋谷区松濤、港区六本木、港区白金台、港区南麻布、辺りが最高峰と言えるのではないか。

[1078: 匿名さん]

>>1075 周辺住民さん

>>土地建物で15億ぐらいはするでしょう。

あの辺りの路線価は30万/坪。
150坪ほどの広さなので土地で5億円。

どんな豪華な建物か知らんが、かなり盛りすぎだな。(笑)

[1079: 匿名さん]

>>1078 匿名さん
実勢価格は路線価の3倍くらいです・・・

[1080: 匿名さん]

みんな心の中にナンバーワンがあるから、否定しないで出し合おうよ。
私はやはり番町に一票。

[1081: 匿名さん]

>>1076
一人周回遅れ

[1082: 匿名さん]

>>1078 匿名さん　
>あの辺りの路線価は30万/坪。

坪30万？しかも路線価でw
突っ込みどころ満載ですが、まず相場も違うし土地買ったことない方ですね。
立地条件にもよりますが、池田山の実際の相場は坪550万-600万といったところです。
土地150坪だと、まあ9億円前後でしょう。
地方さんが、無知晒してあれこれ書くのはみっともないですよ。

[1083: 匿名さん]

一桁見間違えたけど、田舎者だから相場が分からず、こんなもんかと坪30万と書いてしまった。に一票。

[1084: 匿名さん]

坪30万って軽井沢のうちの別荘より安いですからね。笑

先日、普段メンテをお願いしている地元の不動産業さんと話したら、軽井沢はここ数年人気が上がり、テレワークや移住希望の方も増えているらしく、そういう動向にはあまり関係ない旧軽井沢エリアですが、それでも坪50万超えてきているそうです。固定資産税も上がりそうで困ったものです。

[1085: 匿名さん]

以下物件は池田山(東五反田5)で坪360万円で長い間売りに出ているが、全く売れず塩漬け状態。
https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_109/pj_94920367/?suit=nsuusbsp20121...

売れないのは条件が実勢相場より高いから。

実勢相場は坪300万円くらいじゃないの。

[1086: 匿名さん]

>>1073 匿名さん
>息子さんが結婚したいと言って連れて来たお嬢さんがいて

そりゃ東五反田のどこだ？と確認するだろうが、そんなレベルの話なんて一生に何度もない。大体は東五反田と聞くだけ。東五反田1丁目と5丁目の違いなんて99.9%知らないんだから「東五反田か、残念w」とさげすまれて終わりだ。現実を知らんな。

[1087: 匿名さん]

>田舎者だから相場が分からず、こんなもんかと坪30万と書いてしまった。

田舎者なのかは知りませんが、都内の高級住宅地に住んだこともない人が、誤ったイメージでの投稿が多いのが痛いですよね。例えば、

>毎年安定して稼ぐ長者番付の常連が住む、港区麻布永坂町、渋谷区大山町、渋谷区松濤、港区六本木、港区白金台、港区南麻布、辺りが最高峰と言えるのではないか。

そもそも富裕層における資産の、ストックとフローが全く理解できないないですよこの人。しかもマンション街を高級と思っていますしね。白金台など白金よりはるかにショボい街ですから。現地を何も知らないみたい。

それから、上記でオリックスの宮内会長の件がありましたが、正直、池田山など内側の高級住宅地でサラリーマン経営者が家を持てるのは稀有な例でしょう。大企業の経営者でも普通は世田谷や田園調布あたりが精一杯。宮内さんは30年以上もトップを張られて別格の経営者だったから、池田山に10億？15億もの家を建てられたのですね。池田山にお住いのその他の方々を見てみると、創業者一族が多いですよね。

今現在いくら稼いでいるかより、すでに今まで代々築いてきた土地・有価証券・テナントビル等々の資産ストックがあるので、それらの不労所得で十分潤っているので、あくせくサラリーマンなどしないようなお歴々が多いのでしょう。そういう実態も知らずに、長者番付の常連だがどうとか、地価が単純に高ければ高級だとか、歴史による資産の厚みも分からず今現在の話しかできない、的外れでいかにもお上りさん的な上京者だか田舎っぺさんが、高級住宅地スレで書き込むのは雑音だけで実がなく迷惑ですね。お金で買えない長い歴史、家系でも、家柄でも、住宅地でもそれが大事です。でも番町みたいな雑居ビル街は論外ですが。

[1088: 匿名さん]

でも風俗街アドレスなんだよな、残念w

[1089: 匿名さん]

五反田？　ないない

[1090: 匿名さん]

そういやどこぞのスレに実家が池田山設定の愚かな爺ちゃんがいたな
毎回年寄り臭い事書いて返り討ちにあってたけど

[1091: 匿名さん]

>>1085 匿名さん　

条件悪すぎ。旗竿で首都高すぐ横だからだろ。土地買ったことないの？
池田山の中腹の整形地はおおよそ600万/坪。500万円台で売りがあったら瞬間蒸発だよ。
実際、先日まで売りに出ていたこの80坪の土地、ちょっと狭いから売れるか気になっていたが、
5億弱で売却済みになってる。

情弱は黙って他方が身のためだy

[1092: 匿名さん]

>東五反田1丁目と5丁目の違いなんて99.9%知らないんだから

それがお宅の民度だね。本当ネット見てると自分の知らない下流の人間が、さも正論みたく投稿してて驚くわw

[1093: 匿名さん]

>>1092 匿名さん

そりゃ住んでたら知ってるだろうが、99.9%の日本人は知らんちゅーの。坊やはこれだから。現実を知らんなw

[1094: 匿名さん]

>毎年安定して稼ぐ長者番付の常連が住む、港区麻布永坂町、渋谷区大山町、渋谷区松濤、港区六本木、港区白金台、港区南麻布、辺りが最高峰と言えるのではないか。

候補地が出ましたね。どれどれ・・・・・

まず、渋谷区大山町、渋谷区松濤はスレ対象外の郊外ですので却下と。

次に港区麻布永坂町は、孫さん邸、ブリヂストン一族など邸宅もありますが、周囲のマンションに見下ろされて、首都高も目の前で環境はイマイチ残念。

次に港区六本木、港区白金台、港区南麻布は高級マンションもありますが、単身向けワンルームなど安いのも多く、邸宅と呼べるような家はありませんから高額のマンションもある街ではありますが、高級住宅地ではないですね。

個人的には、白金台なんかより、白金四丁目の三光坂の高台が最高峰だと感じますね。周囲には高級マンションも多いですが、敷地一万坪超えの旧服部金太郎邸はじめ、竹中工務店一族の一区画500坪以上ありそうな邸宅が3軒並んでいるあたりとか、聖心女子学院の並木道の雰囲気と相まってまさに都心の邸宅街として、目黒通りを挟んだ池田山と双璧だと感じます。知名度はどちらもそれほど高くないですが、プラチナ通りなどで一見有名なマンションタウンの白金台より地歴もグレードも桁違いです。

[1095: 匿名さん]

>>1087 匿名さん

>>正直、池田山など内側の高級住宅地でサラリーマン経営者が家を持てるのは稀有な例でしょう。

いやいや、池田山はお笑い芸人でも買えるんだけど。(笑)

[1096: 匿名さん]

池田山とか郊外の話は勘弁

[1097: 匿名さん]

山手線内側の池田山が郊外なら、山手線外側の松濤は僻地のド田舎。

[1098: 匿名さん]

池田山は郊外だよｗ

[1099: 匿名さん]

>>1091 匿名さん
池田山は下記条件を満たしてないようです。

2　都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超　容積率は150％まで
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超

[1100: 匿名さん]

そんなことより日本人の99.9%からさげすまれる風俗街アドレスね。致命的だよな。

[1101: 匿名さん]

東五反田のイメージは北千住・錦糸町・蒲田と同等レベルだよな。こんなとこ高い金払ってなんで買う価値なし。

[1102: 匿名さん]

>>1099 匿名さん

場所によるでしょうね。80坪ほどの手狭な土地もあるでしょう。
元々は倍の160坪だったのかも。
池田山の過去の売買例だと、こんな感じのもありましたから。
地価が上がって分割される土地も増えました。
それでも100坪以下は少ないでしょう。

[1103: 匿名さん]

>>1101 匿名さん　

五反田に限らず、低地の駅前と、高台の住宅街は全く雰囲気も用途価値も違うことが理解できないのは地方住みだから？

[1104: 匿名さん]

>いやいや、池田山はお笑い芸人でも買えるんだけど。(笑)

有田さんの家はあまり大きくないですが、それでも年収3億以上は稼いでいるそうですから、
普通の社長さんより年収高いと思いますよ。それぐらいないと池田山に家建てられないから。
ま、どうでもいいけどw

[1105: 匿名さん]

>>1103 匿名さん

ですからー、日本人の99.9%は東五反田1丁目と5丁目のちがいなどわからんのよ。東五反田という有楽街と同じ住所で判断されるの。世間知らずの困った坊やだな。

[1106: 匿名さん]

>日本人の99.9%からさげすまれる風俗街アドレスね。致命的だよな。

私の周りの同僚や友人は、五反田駅周辺の低地エリアと、同じ東五反田アドレスでも高台の池田山や島津山が全く違う街並み、環境であることは当然知ってますよ。近隣の高輪や白金などで育った友人も多いので。

知らないその他の99.9%は、こう言っては申し訳ないが、庶民でも下流クラスの方々は知らないのでしょうね。それが生まれ育ち、属性の違いでしょう。実生活では一生関わることのないご家庭のようです。ご愁傷さまでした。

[1107: 匿名さん]

>こんなとこ高い金払ってなんで買う価値なし。

心配なく。あなたには高すぎて到底買えませんから。
買えるのは、それだけのお金を支払っても価値があると判断された、日本を代表する経営者や、代々の大企業創業者一族や、文化人、人間国宝など日本を代表する階層の方々ばかりです。あなたのような上流階層どころか、庶民以下の方には全く縁のない世界ですから、もういい加減立ち去ったらいいです。このスレには不似合いだし不釣合いなトンチンカンなレスばかりなので。

[1108: 匿名さん]

>毎年安定して稼ぐ長者番付の常連が住む、港区麻布永坂町、渋谷区大山町、渋谷区松濤、港区六本木、港区白金台、港区南麻布、辺りが最高峰と言えるのではないか。

候補地が出ましたね。どれどれ・・・・・

まず、渋谷区大山町、渋谷区松濤はスレ対象外の郊外ですので却下と。

次に港区麻布永坂町は、孫さん邸、ブリヂストン一族など邸宅もありますが、周囲のマンションに見下ろされて、首都高も目の前で環境はイマイチ残念。

次に港区六本木、港区白金台、港区南麻布は高級マンションもありますが、単身向けワンルームなど安いのも多く、邸宅と呼べるような家はありませんから高額のマンションもある街ではありますが、高級住宅地ではないですね。

個人的には、白金台なんかより、白金四丁目の三光坂の高台が最高峰だと感じますね。周囲には高級マンションも多いですが、敷地一万坪超えの旧服部金太郎邸はじめ、竹中工務店一族の一区画500坪以上ありそうな邸宅が3軒並んでいるあたりとか、聖心女子学院の並木道の雰囲気と相まってまさに都心の邸宅街として、目黒通りを挟んだ池田山と双璧だと感じます。知名度はどちらもそれほど高くないですが、プラチナ通りなどで一見有名なマンションタウンの白金台より地歴もグレードも桁違いです。

これら白金四丁目や東五反田五丁目（池田山）の他に候補ありませんかね？

[1109: 匿名さん]

>>1106 匿名さん

地元の人間ならわかるに決まっとるだろwそれ以外からはさげすまれて生きていきなよ、世間知らずちゃん。

[1110: 匿名さん]

>>1104 匿名さん

松濤のことを、『森進一だのチェッカーズのフミヤだのパチンコ屋の経営者だの田舎出の成金は、松濤とかの山手線外側にしか住めないんですよ。』と貶していた奴がいたが、演歌やポップスにおいてトップだった方達であり、池田山にお住まいのお笑い芸人よりはずっと格上だと思う。