東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

[匿名さん]

東京で最高の高級住宅地は？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。

都心を語りたい方はこちらでお願いします。

[1: 匿名さん]

そーですね。都心だと広尾かな

[2: 匿名さん]

池田山が底辺かな

[3: 匿名さん]

おやおや、都心の定義は人によって解釈が分かれますが、まず田園調布はこの範囲に入るとみて間違いないですよ

[4: 匿名さん]

田園調布が都心？東京府から東京市に編入されずに、23区外のままだったら、こんな不毛な議論をしなくて済んだろう。いっそのこと川崎市に編入してれば良かったのに。

都心から15kmも離れて、歩いたら3時間以上、立地的には千葉県市川市と大差無い県境の元雑木林が、歴史ある東京の最高の高級住宅地を名乗ろうとするなど、本当に図々しいにも程がある。

晴海フラッグが、中央区アドレスでステイタスと思っている人と精神構造が似ている。

[5: 匿名さん]

>>4 匿名さん

おやおや、その議論は面白いですね。
これまでの歴史や文化的価値を一切置き去りにして、その会話をすれば成り立つのでしょうが、切り離そうにも、それらは田園調布という地を語るにきっても切り離せない存在ですからねえ。
カレーを作るのに、スパイスや野菜を入れないで議論するようなものです。

[6: 匿名さん]

白金台はちょっと。。。廃れてますから

[7: 匿名さん]

山手線外でスレチなのに、田園調布ってどこでも出しゃばって来てキモいわ…

[8: 匿名さん]

>>4 匿名さん

コピペ禁止。

[9: 通りがかりさん]

住宅街≒戸建街なら、都心にはほとんど存在しないかな、マンションがないところは皆無だと思う
都心の住宅街は、戸建てとマンションの混在地域ということでいいよね？

有栖川宮記念公園あたりの雰囲気がいいと思う
住宅街としての質は最高級じゃないかな
都心の便利さと郊外の静けさをあわせ持ち、しかも自然にあふれた公園に隣接する希有の場所だと思う

[10: 匿名さん]

>>9 通りがかりさん

そういう声は多いですね。

[11: 匿名さん]

>>9 通りがかりさん

つまり、田園調布こそが最も誇り高い土地という事でしょうか？

[12: 匿名さん]

山手線の内側なら、やっぱ池田山かな。上皇后様が結婚前に
住まわれたあたりは本当に閑静で良い。高輪4丁目付近も綺麗だ。

[13: 匿名さん]

>>9 通りがかりさん
そういう観点なら田園調布3に勝てる場所ないのでは

[14: 通りがかりさん]

>>13 匿名さん

ここは山手線内限定スレですよ
郊外は論外

[15: 通りがかりさん]

>>12 匿名さん

池田山は静かでいいよね。でも一歩外にでると残念なのがマイナスポイント

[16: 匿名さん]

有栖川の辺りは都心への利便性は正直微妙だけど、逆に渋谷に行くのはいいよね。

[17: 匿名さん]

>>16 匿名さん
都心がどこを指すのか不明だけど、最寄駅の日比谷線広尾駅から六本木、虎ノ門ヒルズ、霞ヶ関、日比谷、銀座にダイレクトアクセス。逆に渋谷は恵比寿か中目黒で乗り換えする事になる。

[18: 匿名さん]

>>16 匿名さん

一時期、広尾に住んでいました。すでに>>17さんが答えられてますが、日比谷や銀座へのアクセスは抜群ですが、渋谷へは日比谷線で一駅乗って恵比寿で乗り換えて山手線でまた一駅と、意外と面倒です。

なので、当時は恵比寿まで15分ぐらい歩くか、疲れている時はタクシーで渋谷という日もありましたが、車だと並木橋のあたりで必ず混むので、時間帯を選ばないと渋谷へも結構時間かかります。そういう意味では、恵比寿のほうが山手線、地下鉄両方使えて便利ですが、やはりJR駅周辺ってゴミゴミしているので、静かで環境もいい広尾が個人的にはオススメ。

[19: 匿名さん]

山手線内側スレなのに、厚かましくシャシャリ出てくる>>11、>>13など、どういう思考回路なのか理解に苦しみます。田園調布など郊外というか多摩川沿いの、県境の田舎でしょ。

ここは都心スレなので、同じ考えの方が多いと思いますので書きますが、城南エリアは、地方からの上京さんには都心より安いし人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理ですよね。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、満足いく広さの戸建てが都心（山手線内側の一種低層好立地）に持てるなら、住宅地としても都心と、それ以外はその他大勢、って感じ。それが都心民の率直な実感でしょう。

スレ違いなのでもう止めますが、対象外エリアは削除依頼でスルーしましょう。

[20: 匿名さん]

>>19 匿名さん

そもそもこのスレは、前スレ「東京で最高の高級住宅地は？」で、田園調布などが、結局都心の高級住宅地に全く歯が立たず、都心エリアを分離する形で苦肉の策で立てたのがこのスレのようです。ですので、スレ主としてこのスレの動向が気になって、スレ違いの書き込みをしてしまうのでしょうね。

また前スレの「東京で最高の高級住宅地は？」は、都心派が愛想を尽かして書き込みしなくなったので、今や寂れてしまい、時々ある書き込みはスレ趣旨と関係ない下品なものばかりで、益々寂れていっている状態です。まさに郊外の住宅街の田園調布などの現況を見ているようで、憐れだなあと同情してしまう体たらくです。

ここでは、戸建て、マンション、賃貸、分譲など問わず、都心エリアの街情報や、ライフスタイル、環境、街並みなど、誹謗中傷を避けて楽しいやり取りができるといいなと思っています。

[21: 匿名さん]

広尾って便利かな。
六本木恵比寿渋谷が職場の人以外は微妙だと思うんだけど。
電車に乗って行く前提で話をしてるのかな。

[22: 匿名さん]

>>21 匿名さん
>六本木恵比寿渋谷が職場の人以外は微妙だと思うんだけど。

六本木恵比寿は日比谷線でお隣ですが、渋谷はアクセス意外と不便です。>>18参照。
あと六本木、虎ノ門ヒルズ、霞ヶ関、日比谷、銀座なども一本だし便利。
あと、車で通勤できるなら広尾は大変便利です。首都高も天現寺や高樹町にすぐ乗れるし。
渋谷まで3分で行けますよw

[23: 初心者]

>>21 匿名さん
桜丘町、住んでましたが、相当便利でした。
一種住専でもなんでもないので、異論はあると思いますが。
また、住みたいです。

[24: 匿名さん]

>>23 初心者さん
>一種住専でもなんでもないので、異論はあると思いますが。

桜丘町は今絶賛再開発中ですねw
広尾だって二丁目の一部以外は一種低層ではないマンションメインの街ですし。

[25: 匿名さん]

>>23 初心者さん
>桜丘町、住んでましたが、相当便利でした。

山手線や首都高などかなり近いですが、騒音って気になりませんでしたか？

[26: 匿名さん]

桜丘町は、山手線の外側なのでこのスレ対象外では？

[27: 匿名さん]

>>26 匿名さん

個人的には渋谷区は都心エリアだと思いますよ。あと山手線外側ながら隣接している松濤や南平台、あと青葉台なども目黒区とはいえ渋谷区隣接で城南エリアというより、都心に近い希少な一種低層エリアなのですが、このスレ対象だと思います。異論のある方いますか？

[28: 匿名さん]

>>23 初心者さん

桜丘町、懐かしいなあ。メガネドラッグとか学生時代にテニスのウインザーよく通いましたよ！
雑居ビルとワンルームだらけのゴチャゴチャした街ですが、渋谷駅横で便利な街だと思います。
再開発で、渋谷から代官山まで続く小綺麗な街に生まれ変わるのでしょうね。

[29: 通りがかりさん]

>>27 匿名さん
俺は異論ないですよ
でも、どっかの郊外さんみたいに一種低層以外を認めないスタンスなら勘弁してほしい
最高級マンションが建つのは一種低層以外だからね

[30: 匿名さん]

地価の安い郊外は、ほぼどこも一種低層だからなw
価値のある一種低層は山手線内側のだけ。

[31: 匿名さん]

郊外にはろくなマンション無いから。
ここは都心専用だから、マンションも戸建ても有り。セキュリティ面やコンシェルジュ、付帯設備などマンションのメリットも大きいからね。

[32: 匿名さん]

東京都内だと田園調布に勝てないからエリアを絞ったのか
競馬の条件戦みたいなスレだな

[33: 匿名さん]

田園w
多摩川沿いの県境とか問題外。

[34: 通りがかりさん]

>>32 匿名さん
田舎の大将の書き込みがうざいから、分離したんだおもうが、効果が出てないね
相変わらずうざい

[35: 匿名さん]

>>32 匿名さん

ここは都心専用でございます。田園調布さんは門前払いですので、とっとと郊外スレにお戻りくださいね。

[36: 匿名さん]

山手線内側だから自動的に高級とは限らないが、都心三区はセンター過ぎてビルやマンション街になってしまったので、住宅街として都心隣接区の一低住専エリアはとても希少。特に品川区の池田山などの城南五山や、渋谷区の広尾、松濤、南平台や、目黒区の青葉台などが、立地といい住宅街としての長い歴史もあり、都内最高峰の住宅街と言える。それより遠い一種低層は、郊外立地で価値も地歴も数段落ちるので全く最高とは呼べない。

[37: 匿名さん]

>>36 匿名さん

都内最高峰を言うにあたって、なぜ港区をはずすの？

また、松濤や池田山が最高峰クラスというのはわからんでもないが、青葉台がはいっているのは無理やり感がある（坂が急すぎるし、そんなに豪邸ないよね？？）

たとえば、広尾・南平台・城南五山は、高輪に勝てるの？　

[38: 匿名さん]

>>37 匿名さん

高輪、前に住んでましたが、環境はいいけど、買い物、食事、周りにあるところがイマイチなんですよね。
広尾、南平台周辺は、レストランは、選び放題、素直に住みたいなぁ。

[39: 匿名さん]

>>25 匿名さん

駅歩5分、郵便局の近くに住んでいましたが、騒音とは無縁の静かな環境でした。
再開発エリアは、246、高速、山手線の騒音は気になるでしょう。

[40: 匿名さん]

桜丘再開発マンション、相当高いみたいだけど
繁華街の線路脇に坪1000も払うやついるのかな。
商業地だから地価が高いのはわかるけど、その分の価格を住宅に転嫁したら、そりゃおかしくなるよね。

一体誰がターゲットなんだろ。

[41: 匿名さん]

>>40 匿名さん

まあ、基本的には、地権者への引き渡しと、富裕層の特定顧客への案内だけで完売で、
一般への売り出しは無いでしょうから、ターゲットを心配するまでも無いのでは？
渋谷駅前、徒歩2分の新築だったら、金に糸目をつけない金持ちが沢山いるんでしょうね。

>>商業地だから地価が高いのはわかるけど、その分の価格を住宅に転嫁したら、そりゃおかしくなるよね。

売る側からすれば、投資回収の観点から、商業用も、居住用も同じで、3Aもみんなそんな値付けで、バンバン売れてるのも事実。

[42: 匿名さん]

3Aと、渋谷繁華街線路脇は違うよね。
そもそも3Aは、繁華街が高いわけではないし。

商業地の地価が高いのは収益性によるものなのは誰でも知ってるとは思うけど、それを住むものに転嫁したらおかしくなるよね、っていうシンプルな話だからいちいちムキにならないで欲しいな。

まぁ正直、渋谷繁華街線路脇に本気で坪1000で住む人がいるならちぐはぐで可笑しいよね、っていう嘲笑も入ってるのはあるけど。

[43: 匿名さん]

>>37 匿名さん

池田山は都心ではないでしょう。
品川区は都心六区にも入らないし、そもそも最寄り駅が五反田駅はアウトでしょう。

[44: 匿名さん]

>>43 匿名さん

池田山に恨みでもあるの？
どうでもいいけど。
高級住宅街に住む富裕層、最寄駅、使わないと思うよ。

都内最高では無いかも知れないけど。

[45: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=qstlwS4UrXw
目黒区青葉台えげつない

[46: 匿名さん]

>>45 匿名さん
この7分５０秒が最近できたやばい豪邸

[47: 匿名さん]

>>43 匿名さん

スレタイよく見なよ。何区とかじゃなく山手線内側を都心と見てるんだから、内側の池田山は都心だよね。

[48: 匿名さん]

池田山は風俗街が近すぎるし飛行機騒音も激しいので高級住宅街とは言い難い

[49: 匿名さん]

>>48 匿名さん

ま、そう思うなら、それでもいいけど。
内側の一種低層住専って、稀少だから、候補のひとつではあるね。
個人的には、広尾、松濤、南平台、麻布永坂町とかの方が、このみだけど。

都心だから、表裏は別として、風俗と近いのはしょうがないんじゃ無い？
都心だから。

[50: 匿名さん]

都心と呼べるのは、港区千代田区中央区渋谷区の4区だけだと、大富豪の中川巡査が言ってますね。

[51: 通りがかりさん]

>>46 匿名さん

えげつない豪邸の隣はミニ戸建てなんだ
青葉台は最高級とは言えないね

[52: 匿名さん]

青葉台は、そもそも山手線外側なのでスレ対象外でしょ。
最寄りの代官山駅も外側だし、松濤みたいに外側でも渋谷駅まで徒歩圏というのとも違うし。

[53: 匿名さん]

3Aエリアなど擁する港区は、江戸時代からの長い歴史と格式を誇るが、都心に近すぎるため戸建向きの良好な一種低層エリアは無い。今後も森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。

港区には高級マンション、高層ビル街としての役割を担ってもらい、隣接する渋谷区の広尾や品川区の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの、屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。またマンション志向には、表参道・神宮前は国内最高額エリアとして、マンション最高峰の選択肢の一つだろう。それら全てがこの地図の左半分にあり、都内最高峰の住宅街を形成している。

[54: 匿名さん]

【67億円!】MARQ OMOTESANDO ONEが凄まじすぎる！
https://kawlu.com/journal/2020/02/15/80446/

正式な物件名は「MARQ　OMOTESANDO　ONE（マーク表参道ワン）」だ。ターゲットとなる富裕層向けに作られた資料によると、総戸数14戸で最も高い住戸は67億6000万円台、専有面積は約627平方メートル、190坪（1坪＝3.3平方メートル）にのぼる。テニスのシングルス用コート3面分が余裕で入る広さだ。

少なくともバブル崩壊以降、地価の高い都心で分譲されたマンションの中で最高額だったのは、三井不動産レジデンシャルが分譲した「パークマンション檜町公園」（東京・港、17年完成、総戸数46戸、施工は鹿島建設）の1戸当たり約55億円、坪単価3129万円といわれている。原宿の物件の坪当たり単価は3560万円に達し、あっさり更新した。

[55: 匿名さん]

>今後も森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、

「虎ノ門・麻布台プロジェクト」ですね。数本のビルやタワーマンションが建ち、そのうちマンションは地上325mと日本最高峰、東京タワーとほぼ同じ高さで、敷地は8ヘクタール、およそ2万坪に及ぶビッグプロジェクト。価格的にもプライベートプール付きの80億、100億越えの住戸もあるという話です。詳細は以下の通り。

https://www.mori.co.jp/company/press/release/2019/08/20190822110000003...

[56: 匿名さん]

個々の邸宅の広さなら青葉台が一番かと

[57: 匿名さん]

>>52 匿名さん

最寄り駅や駅距離などは富裕層には関係ありません。庶民が考える高級住宅地で大事なだけですよ。わかってませんね。

[58: 匿名さん]

とりあえず必死感が強過ぎますので
三行以上の長文は無視しましょう

[59: 匿名さん]

では短く。
青葉台は山手線外なのでスレ対象外。

[60: 匿名さん]

青葉台より高級な住宅地探すの難しいだろ

[61: 匿名さん]

青葉台なら渋谷駅にギリ歩ける距離だしね
15分から20分かかるけど…
駅遠なんて山手線内なら当たり前ですし…
代官山や中目黒に近いってのもポイント高いし公園も充実してる。
今の所は都内最高峰なんだろうけど…
ただ白金池田山や青葉台南平台も羽田新ルートの下だし環境はこれから悪くなるから台無し
相対的に新ルートからある程度距離のある麻布と代々木上原界隈の住環境に価値が出るかな

[62: 匿名さん]

>>60 匿名さん

田園調布をお忘れでしょうか？
青葉台も結構ですが、やはり最高峰となるとちょっと違和感を感じてしまいます。

[63: 匿名さん]

書き方に特徴がありますね。

[64: 匿名さん]

池田山は都心ではないよね。
五反田、城南、品川。

[65: 匿名さん]

池田山は風俗街が近すぎるし街並みがダメ

[66: 匿名さん]

池田山が風俗街に近いとかどうとかはどうでもいい
それより羽田新航路直下だし…
これ言い出したら松濤も白金も代官山もアウトだけど
羽田は世界一着陸の難しい空港になるって意見も出てるから危険でもある

[67: 匿名さん]

このスレは盛り上がりませんね。
都心派は郊外を排除する際には意気揚々としてたけど、都心のみでの比較になった途端に意気消沈。どこも自信が無いのかね。

[68: 匿名さん]

結局都心もそんな好きじゃないってことね。

[69: 匿名さん]

住宅地として４００年以上の歴史ある都心部からしたら、郊外は結局、取るに足らない、それだけ。

[70: 匿名さん]

>取るに足らない、

意味=わざわざ話題に取り上げるには値しない、の意。だってさw

[71: 匿名さん]

郊外を排除するばかりで、都心の中でどこが最高峰なのかについて語る人がいないスレ。

[72: 匿名さん]

都内同士で語ってみたのは良いものの、全くもって盛り上がらなかったスレ。

[73: 匿名さん]

ごめん、都心同士の間違え

[74: 匿名さん]

もしこれが今でも個人のお宅だったら、日本一の大豪邸だろう

[75: 匿名さん]

これも元はといえば個人のお宅

[76: 匿名さん]

ちなみに、東京の古い地図。旧東京市以外は群と村で構成されてます。
区部が江戸時代からの江戸市中です。
　

[77: 匿名さん]

これ見ると面白い

[78: 匿名さん]

>>75 匿名さん

旧服部邸、立地も白金の高台で文句なしですね。

でも、日本一はやはり皇居でしょう。今現在も個人宅(正確には宮内庁資産ですが)ですから。

[79: 匿名さん]

不動産投資視点での都心は千代田区港区渋谷区だということがよくわかる。

[80: 匿名さん]

服部邸の辺りは白金台から下った坂下ですし、高台住民はなんとなく見下している空気はありますね。

[81: 匿名さん]

田園調布みたいに平均敷地面積が広いところは無いのかな？

[82: 匿名さん]

スレタイの山手線内って違和感あるなあ。
山手線は南北に細長いから、南端の御殿山は山手線内だけど山手線外の松濤より都心からの距離は離れてるよね。
「山手通りの内側」とかの方がしっくりくる。

[83: 匿名さん]

都心三区で最高峰はどこになりますか？

[84: 匿名さん]

>>83 匿名さん
愛宕山？

[85: 匿名さん]

>>84 匿名さん

愛宕山に住宅地なんてありましたっけ？

[86: 匿名さん]

>>85 匿名さん
君はどこの人?
マンションあるの知らないの?

[87: 匿名さん]

>>86
>（愛宕山に）マンションあるの知らないの?

高級住宅地の観点からマンションがあるとかないとか
そんなレベルは度外視されてるんじゃなかろうか

[88: 匿名さん]

>>86 匿名さん

マンションがあったら高級住宅地？
笑っちゃうんだけど。。

[89: 匿名さん]

このスレにいるほとんどの人がパークコート愛宕山虎ノ門タワー、愛宕山GHフォレストタワー、虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーに住めないでしょ。

[90: 匿名さん]

>>89 匿名さん
ばれたかー、足立区民です。
みんなは？

[91: 匿名さん]

家賃100万超住戸は法人契約が主でしょう。私も独身時代は、会社借り上げの家賃120万ぐらいのマンション住まいでした。愛宕ではなく、港区他エリアのラ・トゥールでしたが、景色もサービスもよく、ドアマン＋警備員＋コンシェルジュの多重セキュリティで快適でした。

[92: 匿名さん]

愛宕山と虎ノ門新駅～麻布台の再開発地域は、お隣同士ですね。
高級感ではおそらく再開発地域の方が上位になるのでしょうが、立地は愛宕山の方がいいと思います。

[93: 匿名さん]

>>91 匿名さん
ラトゥールとはすごいですね。一度住んだみたいです。ドアマンがいるということはバレーパーキングサービスがあるということですかね。
私も港区に住んでいますが南北線某駅の分譲マンションで、コンシェルジュと警備員はいますがドアマンはいません。

[94: 匿名さん]

>>92 匿名さん
>立地は愛宕山の方がいいと思います。

勤務先によるでしょうね。虎ノ門や霞が関には近いですが、ゴミゴミしたビル街の愛宕はないかなあ。
健診で慈恵会病院行く時と、愛宕グリーンヒルズのXEXにたまに行くぐらい。
檜町とか、有栖川公園とか、個人的には港区内でも公園など緑が望める環境が好みです。

[95: 匿名さん]

>>93 匿名さん

バレーパーキング？そんな面倒なマンションすみたくないよw

[96: 匿名さん]

>>94 匿名さん

愛宕山
山の麓の方ではなく山頂の方は静かだよ。こぢんまりしているが公園や緑あります。その上景色もいい。

[97: 匿名さん]

愛宕山も含めて、港区は高層ビルとマンションだらけだから住環境は良くないね。
唯一、麻布永坂町は高台で静かだしいいけど、麻布台ヒルズが完成するとどうなるかな。
個人的には山手線内側でも、10m高さ制限のある低層住居専用エリアが理想的です。

[98: 匿名さん]

>>95 匿名さん
バレーパーキングが一番役立つのは女性を家に呼ぶ時だな
なので結婚するといらなくなる

[99: 匿名さん]

>バレーパーキングが一番役立つのは女性を家に呼ぶ時なので結婚するといらなくなる

無知な人ばかりだねここ。
バレーしてくれる物件は、出掛ける時に、あらかじめメインエントランスまで車を回しておいてもらうことも可能。だから荷物持って幼い子供がいる時も、地下ガレージまで降りて、自車のスポットまで歩く必要もなくすぐ乗せられるし便利ですよ。特に縦列駐車とかの苦手な奥さんにはバレーは有難いサービスですよ。

[100: 匿名さん]

>>99 匿名さん

マンションの駐車場で縦列駐車？
無知だから、よくわかんない(泣)

ついでにいうと、縦列駐車すらできない人が都内を運転するの？
わからないことばかり(泣)