ours(アワーズ)ってどうですか？

[購入検討中さん]

ours(アワーズ)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府大阪市北区長柄東2-6-1
交通：大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩12分
　　　　大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩12分
　　　　阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩12分
価格：未定
間取：3LDK-4LDK+N
面積：64.83平米-96.51平米

[481: 検討中さん]

↑
必死だな(笑)

[482: 匿名はん]

結局バスかぁ。

[483: マンコミュファンさん]

４８０さんの言う通りやで！
朝のラッシュ時なら地下鉄だって乗るの大変やないか！

なんか、ＣＴＴの板は、
ＣＴＴを批判すると　→　荒れてくる

ＯＵＲＳの板は
ＯＵＲＳもいけるというと　→　荒れてくる

わかりやす過ぎて、
もう真面目にＣＴＴを検討してはる方々が気の毒やな。
ＯＵＲＳ気になってこの板来てはる人は、
買いたかったら、しっかり読むからピンと来るやろ？
もう、止めとけ！

[484: ご近所さん]

久しぶりに覗いてみたら、荒れてますね。
それだけ注目が出てきた物件と言うのでしょうか。

駅から近いと謳っている物件でもなし
今まで散々やり取りされてる事を
今更なにをぶり返しているのでしょうか。

近くに長年生活していますが
駅まで確かに近くはないですが歩けない距離でもないし
バスも使えるし、自転車で梅田まで行けますので
天気や気分に合わせて移動できますので
快適に生活をしておりますよ。

掲示板の特性なので仕方のない事ですが
検討をしていない方など、冷やかし（？）に
遠いだ不便だと言われると
今、同じ地域に暮らしている私たちまで否定されているようで
少し悲しくなります。
新しい立派なマンションが出来る事を楽しみにしていますよ。

良い様に捉えると、駅からの距離以外は
デメリットの少ないマンションと言う事なのでしょう…。

[485: 匿名さん]

483の書き込みが一番ウザい。

[486: 匿名はん]

不便とか言われてますが、自転車で梅田まで行ける時点で便利だと思いますけどね…

[487: 契約済みさん]

そうですそうです！
なかなか便利ですよ。

それにバスの方が動線が少ない移動手段やから
お年寄りにも使いやすい＾＾

話を何度蒸し返してネガレスを作成しても無駄だよ。
まともな話合いの場にしたいからね～。

[488: 匿名はん]

自転車を使う事がOKなら、ここに限らず満足出来る物件は他にもある
人の生活パターンは様々だから、別に駅が遠いだけを蒸し返してNGと言い切るのもどうかと思うね。
うちは地下鉄は重要な要素なので、悩みますね
全てにおいて満足な物件を予算内で探すのは難しいと感じてます

[489: 匿名さん]

この立地でこの価格は？だね。

セントプレイスシティやシティタワー天満と大きくは変わらないからね。

[490: 匿名さん]

使いやすくデッドスペースになりにくい間取りと、ゆとりありムダ無い敷地活用はいいと思う

[491: 匿名さん]

何か、やたら絶賛野郎が増えたね。

ほとんど同じ人物だと思うけど。
そんなにいい物件なら、心配線でも売れるよ。

[492: デベにお勤めさん]

ウチは犬飼ってます。

[493: 契約済みさん]

自転車とかバスとか端っことかの話は終わりましたか？
何を優先するかは人それぞれでしょうね。

契約者さん、
いいマンションにしましょうね。

[494: 匿名さん]

営業か、契約者か、検討者か知らんが、
バスとか自転車に過敏に反応しすぎでしょ。
だから、面白半分に投稿されるんじゃないの？

気にせずスルーしたら、終わる話。
まあ、今まで注目されなさ過ぎてたから、
ある意味盛り上がったとは言えるけど。。

買って満足してるなら、それでいいと思う。
バス、自転車大いに結構。

ただ、自転車を前面に出すのは変かと。。

本題に入りますが、眺望的に対岸の景色は、
高層階(10階以上)からしか見えない？
高速道路は邪魔じゃないですか？

シミュレータは見れなかったので、誰か助言
お願いします。やっぱ、低い階は被るよね。。

[495: 買い換え検討中]

↑
本人の助言に従い、スルーするのもいいでしょうね～。
一見したとき、スレにネガ・レス部分が多く見えるようにするのが目的だろうから。

競合マンションは複数あると思うけど、
投げやりな言い方のネガ・レスを書く人はＣＴＴを勧めているね。
（参：４４９、４５７、　この人の特徴は、「…」を「。。」と表記するところです）
今朝にでもＣＴＴサイドに教えてあげようかな。

景観は、グーグル・アースでチェックする方法を４４７さんが
お書きになっています。

私は小鳥を飼いたいです。
良いマンションにもしたいです。
それから、子供たちを金儲けのために造られたおかしな偏見から守りたいです。
どの子も多感な時期過ごすだろうと思います。
子供にはどうにもできない、いろんな事情もあるかと思います。
「あ～、ダメなんだ…」「そんなふうにしか見てもらえないんだ」と思ってほしくないです。

[496: ご近所さん]

４９５さんのおっしゃること、共感しますよ～。
とにかく小学校がどうだとか、
公団がどうだとか、
はっきりしない言い方で何となく批判っぽく書いてるのは悪質だと思っていました。
具体的に、どこがおかしいっていうような言い方でないとおかしいと思います。

[497: ご近所さん]

小学校も中学校も特別にすごい悪いとは思わないけどな～
保育園なんかは逆に評判いいよ！
結構遠くからもコッチがいいって聞いたからって来てる人もいるし
一番近いとこね！

[498: 入居予定さん]

長柄保育園には、前に畑がありましたね。
採れたものを食べたりとかするんですかね？

鶴万寺保育園はどうなんでしょうか？
どなたか、情報ください。

[499: 匿名はん]

小学校の評判もお願いします。

[500: ご近所さん]

豊仁小学校は工事するらしいよ
増築か改築かわからんが

[502: 匿名さん]

久々に通ったらかなり出来てました。

[503: 匿名はん]

手前の川岸にあるのはなんでしょう？

[504: ご近所さん]

＞503

ヤフ－の地図では造船所となってますが
小さいです。

正面建物の右は遊歩道のある公園で
左はグラウンドだったと思います。
どちらも園児がよく散歩してます。

[505: 匿名さん]

船の音が微妙にうるさそうだね。情報提供ありがとうです。
全く知らなかった

[506: 匿名さん]

今の成約率ってどれくらいなんでしょうか

[507: 匿名さん]

写真の建物は細長いこじんまりした感じだよ小型船の修理小屋って印象
夜通ったから音はわからなかった

[508: 匿名さん]

長年、近所に住んでます。
造船所に関しては音は気にしないでも大丈夫だと思います。

[509: 申込予定さん]

この造船所をのぞいてみたら、
大阪城の周りや中之島をめぐる水上バスか
ＯＡＰから出てる遊覧船か
そういうような船がドックに入っていましたね。
息子たちがはしゃいでおりました。

[510: 匿名さん]

中井美穂、広告にもう使わないのかな？

マンションの良さとは何の意味もないタレントを使って
無駄な経費を価格に転嫁していたけれど、
その経費ももはやなくなってきたってことなのかな？

嗚呼かわいそ。

[511: 匿名はん]

梅田タワーで宇崎竜童を使っても、このマンションごときでタレントはもったいない。
経費の無駄使い。その分価格を下げろよ！

[512: 匿名さん]

会社の後輩がこのマンションを分譲を買うらしく相談されました。

長谷工の担当者らしく二人も途中で担当が変わったとか？？

要するに手付金を入れて入居までに潰れないかが心配の様です。

「MID都市開発」・「伊藤忠都市開発」と共同事業主で計画してるから大丈夫だと思うのですが、そのあたり何かご存知ですか？？

なぜ長谷工の人間が担当してるのかも部外者の私にはまったく？？です。
どうせなら信用が高い「MID都市開発」の人間が担当すれば良いと思うのですが。

[513: 匿名さん]

こんな駅遠のマンション買ったら後悔しそう
何社かデベ倒産してるし
長谷工は大手だけど、デベのスレ見たら分かるように問題多数

[514: 契約済みさん]

＞512さん

デベは「ＭＩＤ」「伊藤忠」「長谷工」の三本立て
販売会社で「ライフステージ」「伊藤忠」「長谷工」の三本立て
となっております。

一社のみの分譲ではありませんので
入居までにすべてが倒産すると言う事は
今の不況の世の中でもなかなか有り得ないと思います。

担当者が変わったとの事ですが
長谷工さんは社員研修も兼ねていたそうで
「期間限定で申し訳ないです。」と言われて担当が替わった事がありました。
しかし、きちんと引継ぎをしていただいてましたし（当然ですが）
責任者はずっと同じ方ですので
心配であれば、引渡しまで変わらない人に担当を替えてもらう事も可能だと思います。

担当者＝販売会社の社員ですので
「ＭＩＤ」の人間と言うのは難しいのです。

＞513さん

何社か倒産と言う事ですが
「ニチモ」さんの一社が残念ながら民事再生法の申請をされましたが
その持分は残りの３社で分担されておりますので問題ありません。
共同事業の良い所です。
「長谷工」さんはいろいろ言われていますが
多くの大規模物件は長谷工さんが関わっているので
長谷工さんを避ける事はなかなか難しいかと思います。

駅から遠い云々は…
いままで散々やり取りされてますよ。

[515: 購入検討中さん]

＞５１３さん
駅から遠いので後悔しそうならば買わなければいいんじゃないでしょうか？？
真剣に検討されている方や契約済さんの不安を煽る必要はないと思います。
デベの倒産はニチモさん１社だけですしすでに５１４さんも書き込まれてる通り
大手３社が共同で販売していくわけです。

[516: 購入経験者さん]

ここは、どう考えても大丈夫でしょう！

[517: 物件比較中さん]

書き込み止まってますね。

[518: 匿名さん]

それだけ注目されてないっていう事なんじゃない？

[519: 匿名さん]

ここはネガレスが無い限り上がらんよ。

[520: 匿名さん]

書き込み見てるとあまり売れてないみたいですね…

[521: 匿名さん]

osaka
umeda
river
side

梅田じゃないよね、いくらなんでも。
こういう詐欺的なネーミングって、処罰されないの？

[522: 匿名さん]

マンションズのメインの画像も梅田でした。。

自身のマンションを表紙にもってこないって有り得ない。

[523: 匿名さん]

>>521
不動産公取協規定により確か地名か最寄駅名しか無理なので
正式なマンション名には「梅田」という名称はNGかも。

>>522
私もあれを見てまるで中崎町辺りにマンションがあるように
感じました。

[524: 匿名はん]

確かに現地に行ってみてびっくりしました(笑)
あの辺の土地は知っている私(天神橋８丁目に住んでいました)でさえ、ここはどこ…的な未知のゾーンでした。
専業主婦で子育てを考えるならいいなぁと思いましたが、さすがに駅から遠過ぎて検討から外しました。
価格は魅力的なんだがなぁ…。

[525: 匿名はん]

価格も言うほど安くないと思うが…

[526: 匿名はん]

さざなみに同化しちゃってますよね。

さざなみの住人には人気あるかも！

[527: 匿名さん]

519さんの言うように、ネガレスならじゃんじゃん書き込みあるね。
いいとこなしなのか？

[528: 匿名さん]

梅田10分圏（自転車）って、そんな表示あり？？ヒドくない？？

マンション名に梅田をもじってるなら徒歩の表示しろよ！

[529: 匿名はん]

ネガレスなら書き込みがあるのって
ここに限らないと思うけど

[530: 物件比較中さん]

というか、どっちでもええようなネガレスしてる輩ってこの物件に興味あるの？
そうかどっかの業者？

[532: 匿名はん]

「梅田に手が届く」
ってのもかなり無理あるコピー

立地をよく見せるために広告考える人も苦労してるやろなあ

[533: 周辺住民さん]

長柄さざなみプラザの近くでしょ・・・
全ての住民じゃないだろうけど、度量の小さい人が住む住宅地（毛馬・長柄）と聞きました。
食事の用意で魚を焼いているだけなのに「魚臭い！」とか、
赤ちゃんって泣くのが仕事のようなものなのに「うるさい！」と苦情が多いとか、
客を降ろしているだけのタクシーの運転手に「止めるな！」とか、
ただ自分がボタンを押すのが遅かったのに「エレベーターが自分の階を通過した！」とか、
クレームの対象がなかったら市バスの運転手に「エンジンの音がうるさい！」とか、
そんな人間が多いと聞いてます。

私も買うつもりで、現地に行ったときうろうろしてるだけでも「しらん人間がうろうろされたら困るなぁ！」って言われたのです。

[534: 匿名はん]

↑
さざなみに住んでますが、そんなこと聞いたことないです。
気分悪いですね。
そういうことをわざわざ書き込むあなたも同じなのでは…

[539: 匿名はん]

ここの販売状況はどうなんでしょうか？

[541: 購入検討中さん]

公団がこれだけ集まってなければ、こんな緑の多いとこはないと思います。
この板の荒れた書き込みにもわざとらしさを感じたので、
真に受けず、
申込みすることにしました。
こういうこと書くと、また治安がどうのこうのとか
同じ話題の繰り返しがはじまるんでしょうけどね。
ひどいときには、馬鹿呼ばわり。
ネガレスの作成目的はどうやら、
近隣のライバル分譲マンションへの集客のようですね。
もちろん、よく売れている物件の業者さんならこんなことはしないでしょうが。

それから、533のような書き込みは、もう削除すべきだと思います。
「全ての住民じゃないだろうけど、度量の小さい人が住む住宅地（毛馬・長柄）と聞きました。」
こんな言い方ってあり得ません！

そもそも、文化住宅と分譲マンションが境界を接して建っているのが
大阪市では当り前の光景です。
そんな中でＵＲがこれだけあるとすれば、
暮らしのスタンダードはむしろ高いくらいだと思います。
もちろん、私が言いたいのは、生活レベルの高いのが良い、低いのが悪いということではありません。
高かろうが、低かろうが、地域指定で良いとか悪いとか言うべきではないということです。

ただやみくもにでも、ネガレスを作成すればそれで目的達成という不動産業者もいるのでしょうが、
あまりに、現状分析もお粗末な上、差別的な語も多いいので、
ちょっと腹立たしいくらいです。

[542: ご近所]

公団って普通のマンションより外構にゆとりありますよ

最近この地区に引越してきましたが、
大規模な集合住宅地だけあり、転入者に慣れていると感じました
小さい子供のいる我が家は
付き合いも浅いのに周囲の方々に何度もお世話になり
本当に感謝しています

[543: 匿名さん]

ここは値引きとかしてくれますか？

[544: 匿名]

まだ入居も始まってないのにまだ値下げしないでしょう。

[545: 購入検討中さん]

533さん
物件のお話を聞きたいですね、関係のない話ばかりで
全くこの板（アワーズ板）は参考になりません、せっかく情報収集をちょっとでも出来るかなと
覗いてますが期待はずれです。

[546: 匿名はん]

知り合いに少しだけど値下げしてもらった人いますよ。
迷ってるふりした方がいいかもしれませんね。

[547: 匿名はん]

545

どこも一緒ですよ。
ネットに期待するアナタもアナタだとみんな思ってますよ。

[548: 匿名さん]

榊淳司さんの「買ってはいけないマンション」に入ってましたね。
やはり駅遠マンションということで叩かれてます。ただ、この
批評が素人っぽいと思うのは私だけですしょうか？

[549: 匿名はん]

買ってはいけない系だと思う人が多いから仕方ないかと。

[550: 匿名はん]

駅遠とかわかりきったことを叩かれてもねー。
それが嫌なら榊はんに言われる前にやめるでしょ、普通(笑)

素人評論家の金儲けに2000程払ったんですか？

[551: 匿名はん]

駅遠だけじゃないでしょ。企画も微妙だしね。
ただ、榊が素人評論家ということには同意。

[552: 匿名はん]

たぶん榊さんは中井美穂を使ってる点で嫌なんだと思う。

[553: 匿名さん]

↑
笑ろた！

[554: 匿名さん]

榊さんのに、ここ以外、どこが載っていましたか？出来れば教えてください。

[555: 購入検討中さん]

文句や批判だけを書き込むなら具体的な理由を教えてください。
真剣に検討しておりますので検討材料にもならない批判のみの板になっていて非常に寂しく感じます。

私が見た感じでは駅が遠い意外は悪いと思える材料はありませんでした。
自転車を使用することに拒否反応もありませんし逆に自転車さえあれば何の不自由もないと思います。

保育園は長柄保育園の評判がすこぶる良かったです。あちこち聞いて回りましたが南森町や都島から長柄保育園に通ってる方も多いみたいですよ！先生が良いとの事です。

価格ですがそんなに安いとは思わないとの意見が多かったですがじゃあ高いですか？？
私は高いとは思わなかったです。
確かに梅田ではないですが北区ですし本当に自転車があれば生活施設は必要以上に揃ってると思いました。

私は購入を真剣に検討中です。

[556: 匿名はん]

長柄保育所の評判いいんですね。
このような情報ありがたいです。

私も自転車に問題がなければそんなに悪い物件ではないと思います。
ただ雨の日と、私はこれから出産なので自転車に乗れない間は結構キツいなと感じました。
北区とは思えないゆったりした環境は、デメリットに感じる人も多いでしょうが好印象な人も多いと思います。

[558: 匿名です。]

通勤に、電車を使う人には、厳しいと思います。
それと、駐車場に、エレベーターが、無かったのが、気になります。

[559: 匿名はん]

通勤に電車を使う人が殆どじゃないんですかね？

[560: 匿名はん]

マンションと駐車場って繋がってませんでした？
繋がってたら駐車場にエレベーターいらないですよね。

[561: 匿名です。]

バス・マイカー通勤の人には、いいマンションと思います。駐車場は、２階や屋上の場合階段を使うのが、大変だと思います。

[562: 匿名さん]

他物件で話題になってましたが、引き渡しまでの日焼け対策どうなってるんでしょうか。
窓や床にオプションでＵＶコートしたいんですが、
あと半年引き渡しまでそのままってことはないですよね？
覆いがとれはじめてますが、
個人的には付けてままにして欲しいと感じてます。

[563: ご近所から購入検討中さん]

UVカットの件、営業さんに確認したいですね！
駐車場にエレベーターを付けると管理費も上がっちゃうし、ないならないでいいかな～
確かマンションと駐車場がつながってるのは一階だけだったので確かに階段は使わないといけないはずですね。

さざなみの家賃は大体3LDKで12～14万位、駐車場は1万8千円～2万位のはず生活水準の低い人が多いみたいな
書き込みも見かけましたが水準がそんなに低い方が多い価格だとは思いません。

北区の駐車場は3万位のところが多い、毛馬でも2万を越えるところが多いので
ここの駐車場は2500円からだから車持ってる人はとってもお得に感じると思います。

駅が遠い話ですが確かに遠いですね。
でも自転車で5.6分で駅に着いて天六駅から谷町線、堺筋線、阪急線が出ていますし
雨の日はバス停がすぐ近くです。

さざなみがあるおかげで公園などが近くにたくさんありますし川沿いでは野球、サッカーなどが楽しめるグラウンドもあります。

教育施設ですが既に書き込みがあった長柄保育所の評判は確かにいいです。先生がいいのと行事がいいらしいです。

別に回し者ではありませんが近くに住む者としてここまで否定される町じゃないという思いから書き込ませていただきました。

[564: ご近所]

長柄保育園に子供達行かせてました！
月に一度ですが、音楽と体育は外部から先生を招いていました。
園児は礼儀正しく、卒園時にはひらがなや時計の読みもマスターしてましたよ。
野菜作りや散策など自然に親しむ活動が多かったです。
駅遠でもみなさん広範囲から通われてました。

[565: 匿名さん]

563
>さざなみの家賃は大体3LDKで12～14万位、駐車場は1万8千円～2万位のはず生活水準の低い人が多いみたいな
書き込みも見かけましたが水準がそんなに低い方が多い価格だとは思いません。

ここに住んでるのは水商売や任侠の人が多いので賃料は安くありません。
後、数人で同居してるのも多いなぁ。
俺もダチが住んでて、同じ棟の任侠さんには優しくしてもらってる。
他の棟の任侠さんも優しい人が多いよ。
後、夕方からタクシーがズラっ～と止まってるのは出勤用。

[566: 匿名さん]

追伸

さざなみは公団で保証人が不要なんで色々な国籍の人も住んでて楽しいよ。
近所で知り合いになれば変わった料理もご馳走になれて！

[567: 匿名はん]

さざなみはゲイバーのママも多いよ

[568: 匿名はん]

あらいやだ、なんでそんな事知ってるのよ！確かに堂山のママや従業員多いわね。

[569: 匿名さん]

565
あなたは住んでないんでしょ？？？
あなたが住んでたら一番いやだわ・・・
書き込み方も気持ち悪いし実はあなたがゲイバーのママ？？

[570: 購入検討中さん]

555さん、556さん、
私、実際に長柄保育園に問い合わせましたが、
他の北区内の保育園よりずっと好印象でしたよ。

557さん、
建設的な会話に水を差すのは止めてください。
ここをしっかりした考えを交換する場にしたいんですけど！
私共はむしろあなたに困っています。

[571: 買い換え検討中]

ゲイバーのママでも
クラブのママでも
外国人でも
日本人でも
任侠道でも
公務員でも
会社員でも
全国のＵＲ賃貸でチェックしているのは、
課税証明や源泉徴収票。

一般賃貸住宅では、保証人のみ。
保証人の署名、押印した書類さえあれば、
書類の内容の正当性まではチェックしない。

考えてもみてください。
今時、住宅ローン組むのにも保証人など不要です。
要るのは課税証明でしょ？
一般賃貸より、やはりＵＲの方が
合理的で有効性の担保された審査基準を持っているんですよ。

[572: マンコミュファンさん]

５６５へ

＞夕方からタクシーがズラっ～と止まってるのは出勤用

そんなことないやん！
一日を通して、いろんな営業車が停まってるやん。

それから、あんたは、大阪の任侠っぽい人が多い地域をみたことないやろ、
行けばわかるやろうけど、こんなもんちゃうぞ。
外国人が多い地域というのも、もっと別な地域のイメージやな。
んで、長柄に外国人って多いか？
市内には、他にアーレフの事務所のある地域とかもあるんやぞ。
○○新地の近くやけど。

どの地域にも、なかなかの好立地にＵＲがあるんやけど、
ＵＲには普通っぽい人がほとんどやで。
＊＊＊嫌がるのはわかるけど、
外国人で、ＵＲ賃貸住んでんのも、
酒を出す店の経営者がＵＲに住んでんのも、
わかる気ぃするなあ。
どこもハイスタンダードやから、安心やし、
設備がいいから、ファミリータイプでも昼間の睡眠時間を確保できる。
大家さんがどんな人かわからん一般賃貸より堅実なイメージやね。
逆に＊＊＊な商売を＊＊＊らしくやってる人にはメリットがなさそうやな。
○施あたりの事務所周辺、通ってみたら分かるんちゃう？

んで、おまえは、マジでシティータワーＴの営業なんか？
あそこの板には、ブランド嗜好をあおって、
「住民の選民思想」とか書いてあったし、
「団地」って言葉にも猛攻撃で、ちょっと時代が青田典子の青春期って感じやな。
こっちは、団地で結構。
静かに、緑にかこまれて暮らしたいってタイプやからね～。
普通に好感度高い。
大阪市全体でも、長柄地区に近いくらいに、緑化が進んでいったらええと思うなあ。
熱くなくなるよ～。

[573: 申込予定さん]

＊＊＊の事務所って、
大阪だったら、繁華街には必ずあると思います。
でも、あれだけ住宅が集まってるところには？？？

治安という面も大阪市内中心部からの距離を思えば、
良い方だと思います。
呑み屋も無ければ、風俗も無い。
天満の駅付近にはいろいろありますから、
少し離れるだけで落ち着くなと思いました。

西淀川の十三の東側付近もこんな感じなので
迷いましたが、
十三より、梅田に近い方が便利が良いと思いました。

[574: 匿名さん]

572
お前なんか勘違いしてんな。
もっと行間を読めよ。

後、俺別に不動産会社のモンとちゃうから。
ツレがさざなみ住んでてこのマンションに興味があるんで
見ただけやから。

[575: 購入検討中さん]

大淀幼稚園の評判はいかがでしょうか。
実際にお子さんを通園させている方の感想などお聞かせいただければ幸いです。

[576: 匿名さん]

結局、ここの良いところって、良さげな保育園が近くにあることだけ？
マンションと関係ないし・・・

さざなみとかも、どうでもいいのでは？ここと直接関係ないでしょ？

[577: 匿名様]

まわりの環境なので関係ないこともないと思います。

保育園は子供がいる人には大事でしょうしね。

[578: 契約済みさん]

５７６の意見って投げやり、横やり、意味なし。
私もシティー・タワー・Ｔ関係者かなと疑っています。
以前も、ここでネガばかり書く人が
はっきりとシティー・タワー・Ｔを勧めていたわけですし。
誰にとってもメリット無しですね。

[579: 匿名さん]

ここに入るエコキュートでお風呂の追い炊きや携帯での遠隔操作ってできましたっけ？
ディスポーザーって専用洗剤ですか？
ＩＨには焦付き防止のマット要りますか？

細かい質問すみません。ご存じの方教えて下さい！

[580: 匿名はん]

シティタワー関係者が書いてるって、笑える。ここはライバルにもならんだろ。まだ、センプレなら分かるが