ペルル高槻ファインスってどうですか？

[匿名さん]

分譲始まったようです、情報お持ちの方よろしくお願いします。

http://www.perle-mansion.jp/

所在地：大阪府高槻市宮之川原4-604-1(地番)
交通：JR東海道本線｢高槻｣駅バス約10分停歩2分

【完売のため、住民板に移動しました。10.05.25 管理人】

[649: 匿名さん]

646です。確かに直接言って、やめてもらえるのが本当はいいですね。

でもここの書き込みを見ていると、注意をする方が神経質という感じなんで私は、

言えないですね。直接注意をされたら、やめるのでしょうか。

結局は、これぐらいで…と注意をする側をせめるのではないですか。

神経質なのかな～私は当たり前だと思いました。

なので、ここで意見を言い合うことも、もちろん総会もむだだなと思いました。

[650: 匿名さん]

結局、ここで意見をするよりも当たり障りのない言い方で直接言われた方がいいと思いますよ。

[651: 匿名]

私はクレーム主でも騒音主でもない立場です。
客観的に読んでいると、書き込みは注意する方を神経質だと責めている訳ではないように思います。
騒音主が一致団結しているようにも私には思えません。
おそらくクレーム主さんが伝えたい相手の方はここにいないんじゃないかと思うんです。
ここにいくら書いても改善されないので開き直っているように受け止められるかも知れませんが、本人に伝わっていないだけだと思うのです。
おそらく私のような中立的な立場の方が多いので、クレーム主さんに提案しているのだと思います。
確実に本人に伝えるには住民が全員出席の総会の場でしかないので。
その総会を無駄だと言ってしまうのは、何の解決にもならず結局は伝わらないまま何も変わりません。
悪いとわかっていてワザと迷惑行為をするような方は住んでいないと思いたい。
おそらく規約を知らず、迷惑行為だと気付いていないだけだと思いませんか？

[652: 匿名さん]

646です。私もどちらかというと中立派です。私はてっきり、こどもたちがあそぶぐらい

いいじゃないか、細かいこというなとか、規約を変えようとか書き込んだ方が、

騒音だったり、駐車違反だったりの当事者なのかと思っていました。

なぜなら、ふつうに暮らしている方が規約を変えようとは思わないからです。

当事者たちが開き直るような感じなのなら、私は、それは迷惑に思っている方に対して

失礼だなと感じていたのです。当事者じゃない方たちがそれぐらいいいんじゃないかなというなら

また話はかわりますよね。私も子供がいて、迷惑をかけてしまう側なんで、私もそんなに気にしなくて

いいのかなと。当事者たちの逆切れでなくてほっとしました。

[653: 住民さん]

私も中立派です。でも書き込みを読んでいますと、クレームをつけている方の方が少し神経質になっているように感じます。住民同士、程々に仲良くしたいものですね。

[654: 入居済みさん]

神経質とか言っちゃったら、また逆上しちゃいますよ。

[655: 匿名さん]

でも確かに『神経質』って感じですよね！気にしない方は、全く気にせず生活されてますもんね？

[656: 入居済みさん]

みなさん本当に仲良くしたいのですか。
クレーム主さんたちを神経質だと言ってしまって、仲良くできるのでしょうか。

そういうことをいう人がいるのは残念です。

みなさんが気にしなくなってしまえば、なんでもありのマンションになってしまいますよ。
このままでは怖いので、私は管理会社に相談したいと思っています。

[657: 匿名]

考え方や感じ方ががそれぞれ違うことは当たり前のこと。
違う意見の人を皆で責めるのはやめましょう。

[658: 匿名さん]

私は違反をしてませんし、気にもなりません。集合住宅に住むと多少の問題はつきものです。クレームを言われている方は何階の方ですか？そんなに気になるのでしたら直接言うか管理会社に言われたら良いのです。なぜそんなに気になるのてすか？

[659: 住民さん]

違反はしないようにしましょう。ここに書き込みをされている方は、違反をしてないと思いますが、皆さんでより良いマンションにしていきましょう。見つけ次第、注意出来るように心掛けましょう。

[660: 住民]

そうですね☆皆で良いマンションにしていきましょう！

[661: 住民さん]

620と634・645のコメントしたものです。実は以前私もバイク駐車場の件で、疑問に思ったことが有ります。それは、月極め駐車契約をせずに無断で止めている人がいるとちゃうか？と言う事です。なぜならばバイクに管理組合シールを貼っていないバイクを良く見るからです。
これを言える場は、総会しかないと思い前回の総会の時に発言しまして、相手側にもちゃんとした理由が有り。それは、マンション契約時には、すでにバイク置き場はいっぱいで不動産屋さんから管理組合に言ってください。と言われた見たいです。ただ、その時はまだ管理組合が、出来立てでどうしたら良いのか分からない時でした。と言う事は、借りたくても誰に言ったら良いのか解からない人がおると思い一度住民にアンケートをとった方が良いと思います。と意見しました。その時、私は発言する側・相手側も意見を言える場は、総会やなぁーと思いました。近いうちに総会が有るみたいですが、私はあいにく仕事なので今回は出れませんが、嫁と娘が出ますので、よろしくお願いします。

[662: 匿名]

みなさん、マンションという高い買い物をする際に立地や、住民層などをチェックしなかったのでしょうか？
小さな子供が多いというのは最初から予測できたはず、
もちろん、規則は規則なので、守るように心がけるのは当たり前ですが、
親が頑張って指導しても１００％小さい子供が言う事をきくとは思えません。

本当に、そんなことが気になるなら、どうして購入時にもっと
どんな人が住んでいるのかなど確認して購入しなかったんでしょう・
不思議で仕方がないです。

私は環境が良く、小さい子供も多いと最初から思っていたので、
まったく気になりません。むしろほほえましいです。

子供が遊んでるのが気になるなら、何故もっと他のマンションの購入を検討しなかったんでしょう？

学校が近い、子供が多い、田んぼ、自然が多い、虫が多い、

そんなこともチェックせずに購入した自分が浅はかだったとは思いませんか？

ルールは最大限守るように努力するというのが前提で書き込んでいます。

[663: 住民]

662さんの言う通りだと私は思います。規則は守るべきものだと思いますが、いくら親が指導しても子供は100%理解できずに行動してしまいます。環境、学校が近い、手頃な価格など…購入時に良く考えて購入されたのでしょうか？来客用に車が止まっていても気になりませんし、煙草をベランダで吸うことも自由ではありませんか？あまり目くじらを立てることもない気がします。ここの住民さんは、皆さん挨拶をしてこられますし良い方ばかりだと私は思っております。そんなに酷い違反をしておられる方はいないと思います。余ほど気になるようでしたら管理会社か理事長さんに相談してはいかがでしょうか？私は集合住宅に住む時点で多少の我慢は必要だと思って購入しました。因みに私は規則は守っておりますので悪しからず！

[664: 匿名さん]

バイクの駐車場はちゃんと許可をとっておいています。
違反ではありませんので、その点よろしくお願いします。

[665: マンション住民さん]

本当に限度の問題で、こどもたちが遊ぶこと全てを否定しているわけではありません。

うちの子もエレベータで遊んだりしたので、叱りましたよ。

でも、ファミリーむけであっても、何をしてもいいわけではなく、こどもたちに、

社会のマナーは教えていかなくてはいけないと思います。

人によってそのラインが違うことが難しいのですよね。

みなさんいい人ですよ。でも、クレーム主さんたちだって、いい人なはずです。

こどもたちがあそんでも良いなら、どこまでを許容範囲とするか、決めると良いのかも

しれませんね。事故や、破損の時の賠償などもはっきりさせれば、反対派の方たちも納得してくれるかも

しれません。大切なのは、子供がいる人もいない人もみんなのマンションであり、どちらの意見も取り入れて

仲良くやっていけるといいですね。私は、共同住宅なのだから、もちろん我慢もしますし、マナーも

まもらないといけないと覚悟して入居したものです。

[666: 住民]

多少の我慢は購入する時点で覚悟しましたので仕方ないですよね！しかし、ここの住民さんは皆さん良い方ばかりで良かったです。

[667: マンション住民さん]

662さん、663さん気持ちはわかります。
何も間違っていません。
でも、マナーを守るべきだというクレーム側の意見も間違ってはいないのです。
ひとそれぞれ、価値観が違うのです。
それをお互い理解し合わないと、たとえ、規約が緩くなったとしても、
みんなが仲良いマンションにはなりません。
違う価値観の人の気持ちもおもいやることをわすれずに。
私も含めて、悪気なく迷惑をかけていることは反省しなくてはいけないし、
クレーム側を責めるなんて、絶対にしてはいけないです。
なんだか、そういうの悲しいです。

[668: 住民さんＡ]

そうそう、こどもがうるさい！！っていう人ばかりじゃなく、
駐車場は危険だし、破損などの問題もあるので遊ぶのはやめた方がいいんじゃないか
ということなので、こどもがいるマンションなんだから仕方ないという話ではないと思います。

私は遊んでいる方たちを責めているわけではなく、なにかあった時に住人同士もめないように
嫌な思いをされないようにと思って書き込みしたことがあります。
管理会社に言えばいいのにとのご意見もありましたが、それでは、完全に共用部で遊ぶことが
禁止になってしまうのではと思いました。私は、芝生のところや端なら少しぐらい遊んでもいいと
思っているので（それも反対の方にはすいません）掲示板で少し注意喚起になればと思いました。

陰口や意地悪なきもちではなかったので、気を悪くされていたら申し訳ないです。
車を傷つけたり、入口チェーンを壊したり、事故なども心配です。
それも、子供の多いマンションなら仕方ないことでしょうか。

[669: 匿名さん]

662さん、遊ぶ子供が悪いといっているのではなく、遊ばせている親御さんに問題があるのではと
思います。子供さんをお持ちの方が全てマナーが悪いとは思いません。
ちゃんとマナーを守っている方の方が多いですからね。

[670: 匿名さん]

子供はのびのび遊ぶのが一番です！ケガだけはしないように遊ばせてあげたいものです。最低限のルールを守り、あまり細かいことは言わないようにしませんかぁ？自分の子供時代を振り返って考えましょう。

[671: 匿名さん]

こちらの物件は、もう残っておりませんよね〜？高槻でマンションを3000万ぐらいで探しております。こちらのマンションは駅から少し遠いですが、住み心地の方はいかがですか？(参考)中古の物件なんて出てないですよね？

[672: 住民さん]

明後日PLの花火ですよね？ペルルから見えますかね？

[673: 住民さん]

PL花火は見えましたか？
今週末は弁天花火ですね＾＾

[674: 匿名さん]

弁天さんは今日でしたっ？明日でした？

[675: 住民さん]

毎年8/8ですよ！今日は高槻祭りと重なりますね！花火はペルルから多分見えると思いますよ。私達は茨木の某スポットで見学しますが☆★☆

[676: 住民さん]

台風4号の雨は凄かったですね。子供達が夏休みなので我が家は毎日大変です(汗)

[677: 匿名さん]

>>673
見えましたよ！

[678: 住民さん]

来客用の駐車場を増やしてほしいです。お盆は何方かの友達が来られてたみたいで、ずっと空いてなかったです(涙)

[679: 匿名さん]

時々、来客用と、芝生の間の通路にも車が止まっていることがありますよね。
ベビーカーなどが通れませんし、危ないですよね。
うちは、来客用をいつも使用できません。
予約とかできると、安心して人をよべるのにな。

[680: 匿名さん]

駐車場で遊ばないよう張り紙がありましたね。
やはり、危険だったので、仕方ないですね。
みなさん、守りましょうね。

[681: 匿名さん]

車を止めているので、芝生が禿げて汚くなっているのでアスファルトにしてしまえば良いと思います。来客用も増やせますし！

[682: 匿名]

この間、夜帰宅してエレベーターに乗ろうとしたら、見たこともないくらい大きくて毛の生えたクモが（直径15はありました）扉に張りついていました。びっくりしすぎて声が出ませんでした＊
恐る恐るボタンを押したら、落ちてきて駐車場の方へ逃げていきましたが…　怖かったです。

[683: 匿名]

私もこの間、帰宅してエレベーターに乗ろうとしたら、見たこともないくらい大きくて黒光りしたゴキブリ(直径4ぐらい)が扉に張りついてました。びっくりしすぎて声がでませんでした*恐る恐るボタンを押したら飛び回って後、エントランス方面に逃げていきましたが…怖かったです。

[684: 住民さん]

えっ！クモにゴキブリですか！？

[685: 匿名さん]

この間、夜帰宅してエレベーターに乗ろうとしたら、見たこともないくらい大きくて脚が沢山生えたゲジゲジ(長さ16ぐらい)が壁に張りついてました。びっくりしすぎて声がでませんでした＊恐る恐るボタンを押したら、凄いスピードで私の方へ向かってきたので、ギャー！と声を上げてしまいました。結局、階段を使って帰宅しましたが…とても怖かったです。

[686: 匿名]

害虫駆除一回くらいでは、この季節効かないんですかね…　虫大嫌いです＊

[687: 住民さん]

私はまだ害虫を見てませんが、クモやゴキブリは大嫌いです！虫って嫌ですよね？

[688: 住民]

駐車場、エントランスで遊ばないように！の貼り紙が出来ましたね。良いこの子のみなさん守りましょう。

[689: 匿名さん]

まだ廊下で走り回ったり、乗り物にのって遊んでいる親子グループがいるようで
残念です。アイスを食べ歩いたり、廊下も汚れていて気分も悪いです。
廊下も遊ばないように書かれないと、治らないのでしょうか。

[690: 匿名さん]

多少子供が遊ぶのは良いのではないでしょうか？ケガをしない程度に。あまり神経質にあれこれダメダメしちゃうと子供がかわいそうです。ここの子供達は挨拶も出来るし、良い子供達ばかりです。私は、子供が遊んだり、アイスを食べ歩いているところは見たことありません。私の子供は勿論、敷地内では遊ばせておりません。

[691: 匿名さん]

多少じゃないから問題になっているのでしょうね。
廊下などでの食べ歩きは、本当だとしたらひどすぎですよね。

[692: 匿名さん]

食べ歩きは御行儀悪いですね。何階ですか？

[693: 匿名さん]

エントランスのソファを占領する子供たちもいかがでしょうか。
テーブルに足を乗せてゲームをしたり、お菓子を食べ散らかしたり。
親は知っているのでしょうか。

[694: 匿名さん]

そこまでムキにならなくてもいいんじゃないですか？ご自分の子供さんがしてないのであれば…私は他人様のことは気になりませんよ！

[695: 匿名さん]

前の管理人さんは、子供たちにもちゃんと注意してくれていましたね。
よく、昔のように子供たちをのびのびと育てようといいますが、
昔は地域の大人が叱ってくれたし、親もちゃんと謝りました。
今は、注意すると子どもは文句いうし、親も逆切れする時代ですから、
昔のようにはいかないでしょう。子供はみんないい子です。
問題はしつけのできない親です。

[696: 住民さん]

問題があるのは、子供だけではありませんよ。
ゴミ出しのルールをちゃんと守っていますか？
一部の人だと思いますが、分別していなかったり、収集車が帰った後に出したり（収集車が来た後かどうか分からないのかもしれませんが）、決められた日に出さなかったり。
ポスト横の掲示板にゴミ出しのお願いが貼られています。
これを見るたび、またルールを守らなかった住民さんがいるのだと思うと、なんだか残念です。
ペルルの住民さんはいい感じの人ばかりだと思っています。ですから、もう少し一人一人が協力しませんか？
夜勤の人や、出張の人、朝が忙しい人、皆さん生活のパターンは違いますが、マンションだけでなく、環境問題として考えてみませんか？
大げさかもしれませんが、子供たちや他の人に恥じないようにしませんか？
皆さんの心のこもった協力を期待します。よろしくお願いします。

[697: 住民]

初めておじゃまします住民の者です。子供達の問題やゴミ問題が書いてありましたが、私は住民さん以外の方の通り抜けが気になります。住民さんかと思いきや近隣住民のケースが良くあります。悪びれる様子もなく、堂々と通り抜けしていかれるので神経を疑います。東側への道がないから仕方ないですかねぇ？

[698: マンション住民さん]

確かに通りぬけ多いですよね。でも私は、このマンションが建つ際に近隣には迷惑をかけているし、
通り抜けるぐらいなら仕方ないんじゃないかなと思います。
公園に抜ける、近所の親子が多いようですし。ということは、ここのマンションのお友達であったり
もするし。それに、取り締まりは絶対に不可能。
それより、マンション内のマナーや騒音の方が、住人なのにな、と気になります。
マンションの住人自体がマナー悪いのに、ご近所にクレームなんて出せないですものね。

[699: 匿名さん]

マナーが良い悪いというのは、人それぞれの見方一つですよね？駐車場やエントランスで遊ぶ子供を見て、微笑ましいと思う人もいれば、喧しいと思う人もいるでしょう。何れにせよ大切なのは、同じマンションに住んでいる住民同士、気持ち良く過ごすことです！あまり僻み合うことだけはヤメましょう。マナーも守りましょう。

[700: マンション住民さん]

そうですね、子供たちが遊んでいるのはほほえましいです。
でも、クリームを垂らしながら、廊下を走り回っているのはやりすぎですね。
駐車場も小学生ぐらいの、ある程度判断できる子どもたちならいいですが、
１～２歳ぐらいのお子様が親なしで走りまわっているのをみると、こわいなと思います。
こういう現実でも、ほほえましいといえますか。

[701: 匿名さん]

そんなに気になさるのでしたら、ここに書き込まずに、ご自分で注意されたらどうですか？残念ながら私はクリームを垂れ流ししている子供も、1才〜2才ぐらいの子供が1人遊びしているところも見たことがありません。注意されることも思い遣りだと思いますよ！

[702: 住民さん]

私もそう思います。子供は子供らしくノビノビ遊び、危ないことやクリーム垂らしている行為をしている子供がいれば注意をする。同じマンションで暮らしている住民同士、気になる子供がいれば注意して守ってあげれる環境をつくり、安全なマンションにしていくことが一番大切だと思うのです。違いますか？

[703: マンション住民さん]

親御さんがよしとしているなか、注意をするのはなかなかむずかしいでしょうね。
注意をする方が悪者みたいになっていますし。
でも、マナーが悪いのは一部の方みたいだし、みんながマナーを守って暮らせば、
その方たちも気づくかもしれませんね。
廊下もアイスで汚れているようですが、きっとそれでやめておこうと気付いたかも
しれません。張り紙を見て、気付いたかもしれませんしね。

[704: マンション住民]

それをよしとする親御さんはいないと思いますが？
アイスを食べていた子も家に帰ってから怒られ「次はやらないでおこう。」と反省してるかもしれませんよ。
子供ってそんな感じで大きくなるんじゃないでしょうか？
周りにいる大人次第。みかけたら怒ったり注意してあげるのも大事なことなのではと思います。
それで怒ったり逆ぎれする親御さんはこのマンションにはいないと信じてますが・・・

明日はゴミの日ですね。
いつも思うことなのですが始めのほうに出す方はゴミを奥からおいてほしいものですね。
遅めに出したりするとゴミがなだれて・・・
奥に積み直してる方を見たことがあります。
私は「なるべく奥に」を心がけてます。
皆さんはどうですか？感じたことはありませんか？
遅くに出す私も悪いのかもしれませんが気になったので。

[705: 匿名さん]

親御さんが一緒に遊んでいる、目の前で廊下でアイスを食べさせているんだから
よしとしていたんじゃないですか。こどもさんだけなら、ここまで問題にはならないでしょう。
でも改善されたのなら、もういいですね。
ごみ置き場にかんしては私も気をつけようと思います。
問題はこうやって出し合うのもいいと思います。参考になりますし。

[706: 匿名さん]

１～２歳のお子様は一人遊びしたのではなく、脱走しちゃうんじゃないかな。
アイスも食べながら、脱走しちゃったのでは？
でも、危ないし、良くないことではありますから、苦情も仕方ない。
でも、そういうお子様もいるんだということも念頭に駐車の際はお互い
気をつけましょう。ごみ出しも気をつけます。

[707: マンション住民さん]

私は以前住んでいたマンションのごみ出しで、奥にごみを置くと清掃員の方が
取りにくいから、手前に置くように注意されました。なだれは嫌ですが、清掃員の方は、
なるべく固まっている方がいいようです。だから、奥もほどほどで！！

[708: 匿名さん]

ゴミの日は皆さん気をつけましょう。あと、アイスは部屋の中で食べましょう。しかし暑い日が続きますね！

[709: 匿名]

今日、エレベーターで小学1年生ぐらいの女の子と一緒になりました。「こんにちは！」の挨拶もちゃんとするし、私が降りる時には、開閉のボタンを押してくれて「お先にどうぞ！」と言って、先にいかせてくれました。とても礼儀正しい子供さんでした。

[710: 匿名さん]

近隣住人の通り抜けですが、毎朝子供を乗せている自転車の母親はたばこを吸いながら自転車を
運転して、清水団地方面に通り抜けされます。マンション内ではありませんが、ポイ捨ても
されているので、近隣の方にペルルの住人と思われたら恥ずかしいと思いました。
そういう方の通り抜けは気分は悪いですよね。

[711: 匿名]

通り抜け多いですよね？私も良く見かけます。申し訳なさそうに通り抜けするならまだ良いのですが、堂々と当たり前のように通り抜けしておられます！ポイ捨てや当たり前の顔をして通り抜けするんであれば辞めさせたいです。

[712: 匿名]

　朝、１階エレベーター前の通路につばがはかれてました。　気分も悪かったけどそれ以上に悲しかったです。
　芝生の上には、金曜から同じ車が置かれてますね。　立体駐車場によく置かれてるから住民の方と思っていたので　すが、以前「住民ではない」って書かれた紙が置かれてたので外部の方なんでしょうね。
　何日も置いてていいのなら、お盆などいつも友人にたのんで駐車させてもらってたけどその必要もないんですね。
　こんなことを書くとクレイマーとレッテルはられそうでいやなんですがー　
　

[713: 匿名]

712様＞私もずっと気になっていました…今回に限らず結構前からほぼ毎日置いてますよね。芝生に置くのは別にいいと思うのですが何日も置きっぱなしだし立体駐車場の方でも見かける車だから本当に住民以外の方かわかりませんよね。管理人や理事長さんに言ったら調べたり注意したりしてくれるのでしょうか…
本当に住民の方の車であまりにもマナーがなってないですよね。少ない来客用駐車場の私物化に近いと思います。

[715: 匿名さん]

こどもの遊びも張り紙がされても、改善はないし、本当に残念ですね。

[716: 匿名さん]

1階エレベーター前で立ち話をされるのもやめてくださいね。
なかなかエレベーターがあがってこないので、階段でおりましたら、ボタンを押したまま
立ち話をされていたようです。悪気はないと思いますが。
また、駐車場で遊ばなくなったようですが、ゲート前で集団であそばれるのも通れなくて、困ります。
すぐ裏に公園がありますが、公園は使用できないのでしょうか。
まだ、こどもがいないので事情もわかりませんが。
これ以上書き込むと、クレーマーや、神経質といわれますね。
騒音も駐車場も、住人の少しの気配りでみんなが心地よく暮らせます。

[717: 匿名さん]

近隣の方の通り抜け、全然おっけーです。
でも、たばこままや、やんちゃなバイク、犬のフンをさせる方、自転車暴走する小学生は
嫌ですよね。でもえらべないから、清水団地の花壇をとりこわしてくれたら、戸建ての方は
ペルルを通らなくても、東側にぬけれるのにな。
禁止の看板だけでは無理だと思います。戸建ての方たちで、清水団地の理事会に以来してもらえるよう、
ペルルからもお願いするとかはいかがでしょう。あくまでも、近隣とはトラブルにならないようには
しながら！！

[718: 匿名さん]

毎日ソファーでたまっているお子様たちは、全員住人さんかな。
毎日だと、どうかなと思ってしまいます。
そもそも、ソファーってどういう風に使ったらいいのでしょう？

親子のマナーも駐車も張り紙だけでは改善されないのであれば、
当事者に直接注意してもらうしかないでしょう。
本当に残念です。

[719: 匿名]

あまり気になさらない方が良いんじゃないですか？ソファーは皆さんの為にあるものですし、子供がそこでゲームしようが宿題しようが良いと思いませんか？私は微笑ましく思ってます。

[720: 匿名さん]

では、駐車場もみんなのためにあるのですから、毎日でもいいですね。
産後のお手伝いにこられているのかも。
それでしたら、ほほえましいですものね。

[721: 匿名さん]

お子様の使用はきになりませんが、わが子には注意をします。
みんなが使う場所だから、子供の遊び場ではないぞと。

[722: 匿名]

私は微笑ましいとは思いませんがゴミを散らかしたり他の方が使用したいのに出来ない等がなければ気にはなりませんね。
駐車場の使用やエントランス、廊下、駐車場での遊ばせ方や迷惑行為等々、理事会や総会で話して解決策を考えるしかないのではないでしょうか？

[723: マンション住民さん]

今と私たちが子供の頃とは住宅事情が違うのでいろいろあると思うのですが、
子供の頃って家の前の道路で遊びませんでしたか？
それがマンションの前の道路に変わっただけでしょう？
今の公園ってボール遊びも禁止の公園があるのに自転車公園で乗れると思いますか？
もっと広い心でみてあげてもいいのでは・・・？
子供にマンション付近で遊ぶなって言ってるみたいに聞こえませんか？

[724: 住民さんＡ]

清水団地の花壇。あれは通り抜け防止に昔からあるそうですよ。
がんばってもなくならないと思いますよ。

このマンションの人達交流少ないですよね？
言いたいことここに書かずに直接言ったらいいのにと思いますが。

[725: 匿名さん]

遊んでいるところを確かに通るのはいやだろうな。
お気持ちわかります。
私はもうがまんしています。
張り紙がされる前ならともかく、注意を受けても変わらないということは、
直接なんて、逆切れ怖くて言えませんよね。
がまんして、かかわらないようにします。

公園は禁止されているから、禁止されている駐車場や廊下を自転車のりまわしてもいいということでしょうか。
それを許すことがこどものためでしょうか。駐車場外ではかまわないと思いますが、
通行のじゃまにならないようにはするべきですよね。

[726: 匿名さん]

私も井戸端会議はすきですが、他人の井戸端会議は家の前でされるといい気はしないですからね～
気をつけようっと！！

[727: 匿名さん]

ソファーは来客時に住人が下まで降りるまで、待っていてもらう時に使用するのでは？
来客の方は、その光景をみてびっくりはするでしょうね。
でも、汚したりはしていないようです。
でも、みんながやりだしたら、かたずけない子もでてきたりして不快かも。
今のお子様は挨拶もされるし、いつもちゃんとかたずけされているようです。

[728: 匿名さん]

今日もすごいにぎやかでしたね。
たしかに、あそこまでいくと帰宅時間ですし、困りますね。
私は、西側から入るようにしましたが、駐車場内も走り回っていたので
こういうことかとやっとわかりました。
でも、こどもたちの遊びは大切ですものね。
公園はあんまりなんですかね。

[729: マンション住民さん]

公園は小学生が遊んでいて（大きいので高学年かな？）小さい子供さんが遊ぶのは・・・
前に鬼ごっこに夢中でぶつかりそうになったりしたのを見たので怖いなと。
午前中は静かですが横に用水路があるので蚊の心配があるかなと。

幼稚園の子、小学生の子が遊んで帰って来る、お迎えに来る時間が重なるので遊びたくなるんでしょうね。
一時のことなんでは？
仕事から帰ってきて疲れているのはわかりますが、お母さん達、子供さん達のコミュニケーションの場と思ったら
目線をかえてみるとほほえましかと。遅い時間は困るけど。
回覧板などないから地域のことがほとんど分からないのが現状でしょう？
十月に地区の運動会あるのを知ってる人少ないでしょう？（たぶん）
出ないから関係ない？
自分達が住んでいる地区のことが分からないのってどうなのでしょう？

[730: 匿名さん]

↑遊ばれている方ですか？
では、張り紙で禁止となったけど守らないということですか？
私は子供がいますが、張り紙やこのスレ関係なく、よくないと思い子供にはあそばないように
言い聞かせています。でも、みなさんと仲良くなるために、他の方に迷惑をかけることに
抵抗があり、ひきこもっています。公園で遊んでいただけると私も交流しやすいです。
規約を守って輪に入れないという方もたくさんいると思うのですが。
正直、迷惑と言っている方たちの気持ちもわかるので、複雑です。

[731: マンション住民さん]

仕事帰りにたまにみかけて二言三言しゃべる程度ですが、
おかあさん達は遊ばしてるけれど駐車場のほうに子供が行こうとしたら、
きちんと怒ってましたよ？

[732: 匿名]

どーでもええことばっかりレスしてる。

[733: マンション住民さん]

そう思う。
他に大事な事ないん？

[734: 住民さん]

確かにどうでもいい事ばっかりや。程度が低すぎる！

[737: マンション住民さん]

貼り紙で禁止って誰の意思で張られたんですか？
総会で話し合いもせずに一方的に貼ると一部の住民のクレームとしか受け取られないかも。

それに正式に多数決をとればファミリー層が多いこのマンションじゃ駐車場付近で遊ぶことはある程度仕方ないとなるんじゃないですか。

遊ばせる方は通行人や車に配慮する、車で通る方は子供に気をつける。
お互いが相手のことを考えて行動するだけのことじゃないんですか？

[738: 匿名さん]

規約に初めから記載されていて、危険もあるので当たり前のことではないでしょうか？

[739: 匿名さん]

遊んでオッケーになると、控えていた親子も出てきてとてもすごい人数になるのでは。
ある程度ができなかったから、張り紙まではられることになったのだと思うのですが。
こどもが嫌いだから遊ぶなと意地悪をいっているのではありません。
どこのまんしょんでも、禁止なはずです。
こどもは予測できない行動をしますし、親ごさんが目を離さず、つき添えるとも
思いません。大きいお子様の自転車やボール遊びと小さいお子様との事故も増えるのでは
ないでしょうか。徐行していても、車のかげからお子様が出てきてひやっとしたことが
あります。それに、お友達までつれてきて遊ぶようになると思ったら、ぞっとします。

[740: 匿名]

お～こわっ！！
環境が良いと思って引っ越してきましたが、
とんでもない所に来てしまいました。

何をしてもここに書かれそうで・・・。

[741: マンション住民さん]

＞７３９さん、ある程度ができないほど非常識に遊んでいる姿を見たことがないのですが、本当にそんなにひどかったんですか？

なぜそこまで今日も遊んでいる親子がいた、と目くじら立ててチェックしなければならないのですか。

自由にさせると駐車場が子供でいっぱい？住民以外のお友達まで呼んで？？
そんな状況に本当になると思いますか？

駐車場を遊び場にしましょうと言っている訳ではありません。

小さい子供がたくさん住んでいるマンションで、外で子供の姿がない方が不自然じゃないですか。

[742: 通りすがりさん]

匿名掲示板なんてそんなものじゃないですか？
嫌なら、見なきゃいいじゃん。

ただうちのマンションでは駐車場のゲートにぶらさがって遊び壊れたので、その子供の親が弁償するか、
一緒に遊んでいたみんなで弁償するか、修繕積立金で直すかでもめました。
保険を使うのは禁止区域で遊んでいたということで適用されず？あまりに高価で個人でははらえず、
みんなで出し合い、半額を修繕日からということになりました。

そういうことも考えて、総会で決められたらいかがですか？
うちのマンションではそれから禁止になりましたし、関係も悪くなってしまいました。
子供さんに注意をはらっていた車が、となりの車にこすってしまい、ということも
あり、かわいそうでしたね。その方は嫌になって引っ越しされました。

遊ばれる方が自分で責任をとれるならいいんじゃない？
壊した親は「みんなもぶらさがっていて、わが子がまたがった時にたまたまこわれただけじゃん。」
と逆切れされていました。そういう人もいますからね。

部外者は失礼します。おじゃましました。

[743: 匿名さん]

７３９は「今日も遊んでいた」とは書き込んでいないが？

[744: 住民でない人さん]

739さんの方が正しいこと言ってますけど。
どう考えても駐車場で遊ぶのは危ない。遊ばせる親がどうかと思う。

[745: 匿名さん]

私も７３９さんがおかしなことを言ってるとは思いませんが。
集団になると、マヒしてきてしまうことってありますね。
集会室を利用してみるなどして、交流されてはいかがでしょう。
サークルとかされたらいいのでは。

これからはマナーを守り、楽しい掲示板にしたいですね。

今日は雨で外出もできないですが、こんな日はみなさんどうやって
すごされていますか？私はゲオにお世話になっていますね。

衣替えついでに涼しくなったら片づけもしなきゃな。
みなさんカウンター下ってどう工夫されてます？

[746: 匿名さん]

私もゲオには大変おせわになっています。
ゲオの近くに図書館もできるらしいですが、いつごろかわかりますか？
ますます便利になり、楽しみですね。

カウンタの下に収まる収納をつけたいですが、検討中です。

[747: 匿名さん]

あれれ、ふつうの話はつまらない？

[748: 匿名さん]

やはり、楽しい話なんかもりあがらないよね。