ペルル高槻ファインスってどうですか？

[匿名さん]

分譲始まったようです、情報お持ちの方よろしくお願いします。

http://www.perle-mansion.jp/

所在地：大阪府高槻市宮之川原4-604-1(地番)
交通：JR東海道本線｢高槻｣駅バス約10分停歩2分

【完売のため、住民板に移動しました。10.05.25 管理人】

[569: 匿名]

ここの掲示板には、たばこの臭い、手すりの布団干し、駐車場のスペース問題しか載っていないですね。もっと明るい掲示板にしましょう。

[570: 住民さん]

最近、管理人室前に、お花が飾ってありますね。
管理人さんですか？それともマンションの住民さんですか？とてもうれしく思います。
仕事に行くときや、帰って来たときに見ると、なんだかホッとします。
ありがとうございます。

[571: 匿名さん]

そのお花は○の管理人さんが、そこで○くなったのでお花を飾っているのです。御悔やみ申し上げます。

[572: 入居中 住民さん]

最近、パソコンをしていると、ものすごくファンがうなり熱がこもってフリーズしてしまい、先日ホームセンターでミニエアーコンプレッサーが安く売っていましたので衝動買いしました。早速パソコン本体の蓋を開けたらほこりが、たっぷりへばりついていました。買ったエアーで吹き飛ばしました。みなさん、精密機械を掃除する時には、ものずごく便利ですよ。

[573: 匿名さん]

掃除機で吸ってもいけますよ！

[574: 入居済みさん]

久しぶりに1階の共用廊下を歩いてびっくり。
外側の壁に等間隔に上から下までにわたるヒビが多数ありました。
雨がしみでて変色もしています。どなたか連絡はされていますか。
その時に説明などはありましたか。みなさんの言っていたヒビはこのことですかね。

[575: 匿名さん]

もしかして欠陥住宅！？まぁ全部屋売れてるからいいか？一階はそんなにヒビ入っているの？

[576: 入居済みさん]

駐車場側の腰壁なんで住宅自身は大丈夫であることをいのりますが。
物音もきおつけていてもひどいのであれば、建物に問題があるのかと心配です。
1階だけでしょうか。

[577: 入居済みさん]

お花は私も思っていました。
いい管理人さんでしたよね。
でも、どなたがされているのでしょうか。
わかりませんが、素敵な心遣いありがとうございます。

騒音も駐車も、たばこや布団干しもお互いに迷惑にならないていどに、
でもある程度はマナーもまもり、そして寛大に、両方の価値観に歩み寄れれば
いいですよね。どちらも、間違ってはいないですし。

[578: 住民です]

共同住宅である以上、多少の問題は出てしまいます。喫煙の臭い、布団を壁干し、予備スペースに無断駐車、騒音など。でもこの程度で済んでいるのですから、まだマシな方です。私の友人のマンションはもっと酷い問題を抱えているようです。皆さんのお力でより良いマンションにしていければ幸いです。しかし不景気ですよね☆

[579: 入居済みさん]

ひびがひどすぎ～毛虫もすごすぎ～

[580: 匿名さん]

鴉、蝙蝠飛びまくり！おまけに最近ゴキブリも出たよ！

[581: 入居済みさん]

↑読めない（涙）
ヒビは我が家にはありませんが、みなさんはいかがですか。

[582: 匿名さん]

一年点検の時にヒビは直してもらいましたよ。因みに鴉(カラス)・蝙蝠(こうもり)です。

[583: 入居済みさん]

↑かしこくなりました。ありがとうございます。

[584: 住民さん]

一日雨ですねぇ〜

[585: 入居済み住民さん]

確かに一階は毛虫が多いですね！気持ち悪いです(泣)

[586: 入居済みさん]

今日、近所で事故か事件でもあったのでしょうか？
ヘリコプターがとんでいたので。

[587: 入居済み住民さん]

えっ！事件？事故？そうだったんですかー？

[588: 住民さんＥ]

大蔵司で男性の変死体が発見され、殺人事件と騒がれましたが、
どうやら、争った形跡がなく自殺の可能性が高いようですね。

[589: 住民Bさん]

そーだったんですか！！悲しいニュースですね。

[590: 匿名さん]

なんだか、掃除がいきとどいていないような気がしています。

[591: 匿名さん]

管理費が安いから、しょうがないと思いますよ！

[592: 入居済み住民さん]

最近夜、蒸し暑かったり涼しくなったりですね？皆様風邪などをひかないよう気をつけましょう。

[593: 匿名さん]

駐車場側の出入口の鍵って開きにくいですよね？(汗)私だけでしょうか？鍵穴ごと取り替えてほしいです！(泣)

[594: 入居済みさん]

たばこの臭い、もう少し気にかけてもらえたらうれしいです。
体に害になるものですし、洗濯物などに臭いがついてつらいです・・・
子供さんも多いマンションですし少しだけ考えていただきたいです。

[595: 住民]

何階が臭いますか？私は5階ですが、あまり気になりません。できれば何階か教えて下さい。

[596: 入居済みさん]

私もたばこのにおい、気にしないようにとは思うのですが、結構ひどいですね。
せめて廊下側で吸ってもらえたらこんなに部屋までまともに入って来ないのでは・・

うちのベランダの壁のひび、日本ハウジングに電話しましたが、その後連絡ありません。
１階のひびも見ましたが、本当にひどいですね。どうして直してもらえないのでしょう。
総会の時も大丈夫という返事だけでした。

[597: 入居済みさん]

窓を開けたらクーラーいれずに寝れるのにたばこの臭いがはいってきて
閉めたり開けたりしています。
臭いは下から上にあがるので気にはかけるべきかと。

[598: 入居済み住民さん]

タバコの臭い問題は、本当に難しいですよね！換気扇で吸ってもベランダから外に出て上に上がりますし…一層のこと禁煙マンションペルル高槻にしたらどうでしょうか？私の階もたまに臭いますが、私は吸いますのであまり気になりません。

[599: 入居済みさん]

先日芝生に停めておられた車が、ぶつけたのでしょうか、赤いコーンがこわれたまま放置してありました。
住人ではないのかもしれませんが、ちゃんと報告をしてあるのか気になりました。
こういうことが続くと、来客用使用は予約や届け出が必要となりかねません。

また、１階や２階のテラスには上階からの落し物が多いそうです。
みなさん、気をつけましょう。

[600: 入居済みさん]

たばこはにおいますが、自分のベランダで吸う分には仕方ないのでは、と思います。
廊下や、道端で歩きたばこされる方がよほど、嫌です。

迷惑されてる方は日中ずっとなんですか。
うちのとなりさんは、夜だけなんで洗濯ものや、布団やに被害はないし、
やめてほしいまでは思いませんが。
下からだとつらいのかな。
でも上階は音などで下に迷惑かけてるんだし、お互い様ではないでしょうか。

ベランダは、うちも布団ばさみを落としてしまい、謝りにいったことがあります。
それからは手すりに干すのはやめました。
お子様にあたっていたらと思うとぞっとします。

[601: 入居済みさん]

６００です。手すりの布団干しは以前にも話題にあがっていたのですね。
あまりきにならない、という人もいましたが、１階や２階の方は困っているのでは。
謝りに行ったとき、よくいろんなものが落ちてくると笑っておっしゃっていました。
１階や２階の方がきにならないのであれば、安心ですが。

[602: 住民さんＡ]

１階のひびはどうなるのか、わかる方いますか？
すごすぎですよね。

[603: 住民さん]

>>602
私は上層階なので1階のヒビ割れがどんなものなのか分かりません。1階に降りた際、一度見てみます。すいません、どうなるのかは私は分かりません。

[604: 住民さんＡ]

手すりの布団干し　　階下にもし落ちたらどうするのかを考えると、止めるべきです。
これから夏休み、庭で子どもがいるケースが多くなります。
落ちないだろう、ではなく、もし落ちたら、と考えてると結論は出るはず。

今日も芝生に車がとまっています。京都ナンバーなので来客でしょうか？

手すりの布団干し・芝生の駐車
この２つは規則で禁止されていないのでしたっけ？

何にしても色々な意見が出ます。でも規則をベースにそれをみんなで守るという事が公平だと思います。


タバコは難しいですよね？家の中では吸えない方多いのでしょうし。
規則には禁止としてないのであれば、次の総会で議題に出すとか・・・。
ここで言っていても解決しないですし。

[605: 匿名さん]

私は、あまり人様のことは気になりません。布団の件や駐車場の件もありますが、ご自分がいけないと思ったならしなければいいことですし、人様のことをここや総会で違反だとか、どうのこうの言う方が、問題かと私は思います。すいません言い過ぎですかね？

[606: 住民さんＡ]

６０５さま。６０４です。
人様の事は気にならない。結構だと思います。
ご自分がいけないと思ったらしなければいいこと。　　　おっしゃる通りです。
ただ反対に、自分はしてもいいと思う事は、規則違反してもすると言う事ですか？

という事で、個人の判断にまかせると色々意見があるので、住民の規則で決まっている事は自分の気持ちどうこうではなく守る事をみんなでしないといけないのではないですか？と言っております。

こちらも言い過ぎかもしれませんが、６０４さまは人様の事は気にならないし、自分は手すりに布団を干してもいいと思うので、規則違反でも、階下に布団を落としても構わないと言う事と同じですよ。

窮屈ですが、みんなが公平に暮らすのは、何かをベースにしないといけないと思いますが。

※これ以上は言い合いになるのは嫌ですのでコメントは控えます。

[607: 住民さん]

＞自分はしてもいいと思う事は、規則違反してもすると言う事ですか？
＞規則違反でも、階下に布団を落としても構わないと言う事と同じですよ。

ちょっと飛躍しすぎじゃありませんか？
605さんは、そういうことを言ってるじゃないと思いますよ…。

[608: 匿名さん]

私は、多少のことは規制を緩めてもいいのではと思うのです。

ただ、布団干しは禁止されているから、あまり大きな音で布団をたたかないとか、
下に人がいないか気をつけて干すとか、たばこもできるだけ近隣に煙がいかないように
配慮するとか。駐車場も譲り合うとか、管理人さんに声をかけて止めるとか。
子供の遊びも、親が危険がないよう見守り、迷惑行為には注意するとか。

９時以降は騒がないとか。そいうことが見られないから、
規約にあることは一切禁止とまでなってしまうのかな。
みなさんが、少し配慮するだけで、苦情を出しているがわも少しぐらいなら、と
我慢できるのではないでしょうか。

[609: マンション住民さん]

芝生の所は駐車場にするって決まったのだと思ってました。
一つしか来客用がないので、芝生に停めたい気持ちも分かります。
でも、車の車種とか、ナンバーがどこのとか、ここで書かれてるなんて、なんか、いつも知らない誰かに監視されてるよーで怖いです。
早く、きちんと駐車場にしてもらって、予約性にして、気持ちよく過ごしたいです。

[610: マンション住民さん]

すいません。６０９です。
漢字、間違ってました。　　予約制です。すいません。

[611: 住民さん]

私もガチガチな規制はちょっと…。まるで学生寮にいるみたいです。
皆さんの意見を聞きながら『周りに迷惑かけない程度』でいいのでは？

芝生ゾーンの駐車は今のところ可とするか不可とするかまだ決まってないんですよね？
私はいいんじゃないかな、と思っているのですが。

ハッキリ禁止とも決まってない時点から、どこの車だの、住人の車だっただのと
ここに書かれてるのを目にするのは、私も気分悪かったです。

[612: 住民さん]

私も611さんと同じ考えです。芝生に車だの、布団を干しているだの言う方がおられますが、一つ一つ言っていては、切りがありません。私はそのような事はしておりませんが、住民の方々全員に迷惑をかけた訳ではありません。結果私は自身は、あまり気にしないようにしております。

[613: 入居中 住民さん]

前回の総会で、バイク・自転車・駐車場の件を発言した人です・・・。
皆様も同じだと思いますが？私は、生活していく中で、この規則は、不便で困るなぁーと思うのがあれば、総会で、話し合って規則を変えても良いと思います。誰の為の規則なのでしょうか？自分達(ペルル高槻)に住んでいる人達の「規則」です。皆様で、これからももっともっと心地良い環境を作っていきましょう。

[614: 匿名さん]

私は駐車場や布団の件は全く気になりません。言っておられるのは、一部の方だけだと思います。

[615: 匿名さん]

608です。自分が気にならないから、苦情をだす人をおかしいようにいうのは
ちがうんじゃないかな、と思います。
私は駐車やたばこはきになりませんでしたが、
みなさんの意見を聞いて、迷惑に思う人もいるんだな、と気をつけようと
思いました。（たばこも駐車もしませんが。）
布団干しは正直真上ですごい音でバンバンたたかれると、少しは気をつかってほしいなと思います。
子供たちも、乗りものは非常識だと思いますが、遊んでるのをみるのはほほえましいです。
でも、規約にある限り、絶対に迷惑だと思う人がいるのなら、
守らないといけないことでもあります。
気にならないから、大丈夫ではなく、気になる人もいるのだということを念頭に
がちがちにではなく、ほどほどにしていきましょう。
それができなければ、がちがちな規約が必要になってしまいます。
そうならないために、みなさんで気持ちよくすごせるように頑張りましょう。

[616: 匿名さん]

あまり気にしないよう心掛けましょう。皆様、高いローンを組んで購入したのですから…。一つ一つ気にしていたら切りがないですし。余程、気になる方がいらっしゃるのでしたら一度、管理会社や管理人さんに相談してみれば如何でしょうか？ここは、クレームを書き込むところではありません。皆様で協力し合い、良いマンションにしていきましょう。

[617: マンション住民さん]

クレームだからかきこむんじゃないの？
楽しい話なら、わざわざこんなところで話さないでしょ。

[618: 匿名]

高いお金を出してるから、気にするんです。
芝生はもうどろどろの、はげはげ。
駐車場にするなら、タイルばりにしないとですね。

[619: 匿名さん]

617さんへ
クレームなんか書き込んで何が楽しいのですか？しかも検討板に！？クレーム等があるのでしたら管理会社に言ってみてはいかがですか？皆様617さんと違い楽しい事を書き込むようにましょう。

[620: 入居中 住民さん]

NO.613の書き込みをしたものです。ここの掲示板の件は、次回の総会の時に発言しますのでヨロシク。（怒)
今までの書き込みを読ませてもらいましが、たばこ・騒音・駐車場・ベランダの布団干しの件は、個人に対しての苦情だと私は思います。もし、あなたが知らない所で自分の事が書かれていたらどう思いますか？皆様ネチケットを守りましょう。

[621: マンション住民さん]

住民板なので、クレームもいいのでは。

管理会社に言っても、張り紙するだけだし。

[622: 匿名]

総会では、あまり言いにくいですよ。

意見が違うとわかってて、もめたくないし、細かい人だと思われたくないです。

いろんな意見があって当然なのだから、クレームをつける側をせめてほしくないです。

みんなで仲良くやりたいですが、迷惑行為は迷惑行為。

直接言われたら、それこそきまずくないですか。

匿名だからいいやすいこともあるし、それは意地悪で書き込んでるのではなく、

みんなが、自分にあてはまることは気をつけたらいいのではないでしょうか。

６２０さんの思いもわかりますが、（怒）は残念です。

私も迷惑行為に悩みつつ、ここでしか言えなかった身なので、楽しい話しかしてはいけないなら、

この掲示板は意味がないな。と。みんな、総会で本音なんか言えますか。

[623: 匿名]

総会で言えないのでしたら結局は解決しないでしょうね。
どうしても許せないのであればきちんと意見しないと。
クレームを言いたい本人がここを見ているかはわかりません。
おそらく半分の方も見ていないでしょうから可能性は低い。
とゆうことはただの陰口、にしかならないです。
ここは本音でいろんな意見が言える場であるのはいいですが、解決の場にしようと思うのは無理だと思います。
本音を聞いて浮上してきた問題は皆さんきちんと顔を見て話し合いませんか？

[624: 入居中 住民さん]

620のコメントした者です。なぜこの文字(怒)を書き込みをした理由は過去の書き込みNO567さんのコメントを見てぞっとしました。
すみませんがNO567さんのコメントをコピーさしていただきました。　　　
NO567
「今朝からずっと来客用に停めてある茶色の軽のワゴン、３時間以上は置いてあります。
立体駐車場にいつも駐車してある車と同じなのでここの住民の方のだと思います。　
１つしかない来客用駐車場だからこそ、置き場所があるにもかかわらず、何時間も置くのは遠慮してほしいです。 」
このコメントは、誰と特定できる文章ではないでしょうか？どう考えても陰口にしか思えないです。
私も長時間来客用駐車場に止めた事があります。この場をおかりしてすみませんでした。

[625: 入居中 住民さん]

620です。追記でコメントさせていただきます。
みなさん勇気をもって総会に参加して発言しましょう。
私も人前で発言するのは、苦手な方です。ですが、総会で意見を言わなければ、この先きっともめると思う5年10年後の修繕費の件が、あるからです。どこの分譲マンションでも起こる問題です。修繕費が足りないので毎月の修繕費がUPになる問題です。今ここの掲示板で意見がでている問題、臨時来客用駐車場の件、外壁コンクリートにヒビがある件、マンション出入り口の鍵が開きにくい件まだ探せばあるかもしれませんが、一人一人個人で、管理会社に意見を言うより、住民全員の意見を管理会社に言った方が、効果はあると思います。というわけで、
みなさん勇気をもって総会に参加して発言しましょう。

[626: 匿名さん]

結局一番いいのは現場を押さえて、気になる方へ言えばいいのですよ！掲示板や総会や管理会社に言ったところで仕方ないですよ。

[627: 匿名]

私も友人が車で来ることはたまにあるのですが、
来客用の駐車場は連続何時間までなら止めても良いのでしょうか？
友人は一晩泊っていくこともあります。
その間止めっぱなしは非常識なのでしょうか？

[628: 匿名]

来客用がひとつしかないのですから、長時間止める方がいるのも仕方ないと思います。
567さんは、住民の方の車だったので止める必要があるのかと不快に思ったのだと思います。
でも、その方は来客用に自分の車を止めて、友人の車を自分の駐車場に入れていた可能性もありますよね。
迷惑行為だと決めつけずに、気になるのならその時にまず確かめた方がいいと思います。

それにしても来客用がひとつなのはとても不便。
例えば、車通勤されている方や、長期で旅行に行く場合等、駐車場を長時間空ける時はここを来客用に使って下さいと互いの空き時間を譲り合って有効利用できればいいのになぁとか思います。

[629: 匿名]

駐車場が無料なので、不公平に感じるのでしょうね。

予約制にして、利用料をとれば、もんくもへるのでは。

来客用駐車場で洗車をされている方をみたことがありますが、それもやめた方が

いいですね。みんな、直接意見を言う勇気などないのでは。

できたら、争わず、穏便に、迷惑行為をやめてもらえることをのぞんでいるのでは。

、熱く意見を出し合うなんて理想的ですが、結局は価値観の違う他人同士、もめるだけだと

思います。みんなで仲良くなんて絶対無理だし、適度な距離感がうまくいく、そのためには、

管理会社をはさむのが一番いい方法です。でも、このマンションのことよくしようと考えてくれて

ありがとうございます。

[630: マンション住民さん]

このサイトに書き込んだり、閲覧したりすることは、みなさんはどう思っているのか知ることができ、
違う価値観を参考にしたりしています。気になることも書き込んだことがありますが、別にここで相手を
せめようとか、解決を求めたりしているわけではありません。
確かに、個人が特定できるような書き込みは自分がされたら嫌ですよね。
でも、総会で決着つけようなんてのは、それこそ怖いです。
おとなりさんと、反対の考えかもしれませんよ。
多数派が少数派を責めることになりませんか。
気持ちはわかりますが、みんなが同じ価値観ではありませんので、総会でみんなで意見を出し合おう
なんていうのは、私も下手をすると逆効果でないかな、また、６２０さんが嫌な思いを
してしまうのではないかと心配ですよ。

[631: 匿名さん]

北側の芝生スペースはいらないですよね？剥げて汚いですし、雨の日は水溜まりができてベタベタになってますし。クレームも多いので早くコンクリートで埋めてしまい来客用駐車スペースにしたいです。

[632: マンション住民さん]

駐車場の件は結局どうなったのですか。
停めていいのか、悪いのか。
書き込まれたら嫌だから、使用していません。
費用が心配。枕木をうめるとかはどうでしょう。

[633: 匿名さん]

枕木は良い提案ですね☆是非、早くやっていただきたいです。

[634: 入居中 住民さん]

来客用駐車場隣の芝生は、前回の総会で議題にでて、現在の所は仕方なく止めても良いとの事です。ただし、消防設備の前に車を止めたら、いざ火事の時に消火活動が出来なくなりますので、消防設備のある所では、駐車しないで下さいと役員の方が、言ってました。
ここで、一つ提案があります。総会の議事録を住民全員に配布出来ないか。今度の総会で言って見ようと思います。

[635: マンション住民さん]

６３４さんありがとうございます。議事録も報告もないので、わかりませんでした。
仕方ない場合は利用させてもらいます。でも、芝生が来客用になっても、すぐにうまるんだろうな。
今も、ほとんどうまっていることが多いですしね。

[636: 匿名さん]

早く来客用駐車スペース作ってくれ〜

[637: 匿名さん]

総会で意見するなら、ついでに、駐車場や廊下で遊ぶ子供たちをなんとか
してくれるよう言ってくれ。うるさいわ、あぶないわ。

[638: 匿名さん]

子供の遊び場所ぐらい、良いんじゃないですか？そこまでやっちゃうと、このマンションの子供の居場所もなくなっちゃいますよね？要は違反をしてない限り、あまり細かい事を言うのはヤメましょう。

[639: 住民さん]

№637さん　総会に出席して、自分で意見したらどうですか？
人に任せて不満を言う（書き込む）のはちょっと違うと思います。
№634さんは勇気を出して意見してみようと思っている方かもしれませんよ。

[640: 匿名さん]

規約に書いてあるので、れっきとした規約違反です。

夜勤で寝ている人もいます。

[641: マンション住民さん]

迷惑かけてすいません、って感じなら、いいですよって思えますが、
６３８さんのように、何が悪いんですか？とどうどうとされると、
規約には遊ばないよう書いてあるし、ってなりますよね。

上階も挨拶がなければ少しの物音も気になるし、挨拶をしっかりしておけば
ぜんぜんいいですよ、ってなる。人間なんてそんなもの。

[642: 住民さんＥ]

何も言わないだけで、がまんしているだけの人も多いです。
クレームこそいわないが、できたらやめてほしいと思っているんです。

お互いに自分の権利ばかり主張するのではなく、まずは自分の行動に直す部分がないか
見直さなくてはいけません。

容認派も反対派もお互いに！！

[643: 匿名さん]

一連の書き込みを拝読させていただき、ここの住民は住民同士で僻み合いをしているのではないでしょうか？個人的に色んな問題を書き込む者、その問題を否定する者、どちらも正解ではありませんが、一つ言えることは正々堂々と生活することです。書き込みばかりして表に出て意見を言えないタイプの方ではないでしょうか？少なくとも私はそう思います！

[644: 匿名さん]

迷惑行為をされている方が、正々堂々とされては困る。

なぜ、マナーを守ってる方が我慢しないといけないんだ。

なぜ、騒音主が団結して、総会で規約を変えようなんていいだすんだ。

おかしいだろ。

[645: 入居中 住民さん]

620と634のコメントしたものです。もうこれ以上クレームなどの書き込みをするのであれば、このサイトの管理人に報告をして削除又は閉鎖してもらったほうがいいと思います。その理由は、
住民以外の人が見れて書き込み（スレ荒らし）が、できる為。
上記の644さんへ
まずあなたはここの住民の方でしょうか？もし、住民の方であれば、この場で話すよりも、本人もしくは、管理人又は、自分が総会で意見をした方が良いと思います。
もうこれ以上は、低レベルの話になりますのでこの話はやめときます。
来客用駐車場の件は、以前このコメントを見てとても良い提案だと私は思いました。それは限られた台数しか駐車できないので、自分達の駐車スペースが空いていると時（外泊など）に臨時来客用駐車場として使うのはどうでしょうかと言うコメントでした。要は、何事にもゆずり合い助け合いだと思います。その為にはまず自分を知ってもらい相手を知る事です。そう自己紹介の場を作りましょう。一度に出来る場は総会ですよ。

[646: 匿名さん]

駐車場の件はいい提案ですね。でも、個人的にされるのはいいと思いますが、やはり
なにかあったときに保障とかトラブルとか大変だと思います。
仲良しの方たちでどんどんされたらいいと思います。

以前住んでいたマンション駐車場で、あきらかにとなりの車がぶつけたのに、謝罪もなく、
管理会社にいっても犯人探しはできないのでと、はりがみしかされず、結局名乗りでなかったため
泣き寝入りでした。住人同士なので、もめれないし。

645さんが良いマンションにしようと思ってくださるお気持ちはわかりますが、
自分の常識が世間の常識ではないこと。人つきあいが苦手な方もいるだろうし、静かに暮らしたいと
思う人がいて当然です。規約は住人全員が気持ちよくくらすために作られた、最低限の決まりです。

クレーム者もほどほどなら、と思っていたのに、クレームをつけることをおかしいように言われ腹がたってくるのではないのでしょうか。我が家にも子供がいるので、迷惑をかけないように生活していますが、それでも
完全にはいきません。だから仕方ないとは開き直るのではなく、言われる方にも原因はあるのですから、
真摯に受け止めなければと思います。

みなさんにいつもすいません、と挨拶ができたり、低姿勢でいれば、だんだん理解してもらえるのでは。
結局は、クレーム者の心情を逆なでしてしまっているのでは。

645さんも結局は自分と違う考えを責めているだけですよ。
本当に騒音などで悩んでいる方からすると、そんな細かいこと、といわれたら逆上します。
645さんは正義感があり本当に優しい方なのでしょうが、私は、クレームを出している人の気持ちもわかりますので、書き込ませてもらいました。長文ですいません。

[647: マンション住民さん]

消防設備の前に停めている車がいた。
総会での報告がないと、悪気なくこういうことになるので、
総会で決まったことは早めに知らせてほしいです。

[648: 匿名さん]

ここの書き込みを見ていると悲しくなります。車が…、たばこの臭いが…、布団が…、騒音が…などなど。そんなに気になるのでしたら、直接その方に言えばいいのです。じゃないといつまで経っても書き込みだけでは解決はしないでしょう？少しキツイ言い方かも知れませんが、私はそう思っております。

[649: 匿名さん]

646です。確かに直接言って、やめてもらえるのが本当はいいですね。

でもここの書き込みを見ていると、注意をする方が神経質という感じなんで私は、

言えないですね。直接注意をされたら、やめるのでしょうか。

結局は、これぐらいで…と注意をする側をせめるのではないですか。

神経質なのかな～私は当たり前だと思いました。

なので、ここで意見を言い合うことも、もちろん総会もむだだなと思いました。

[650: 匿名さん]

結局、ここで意見をするよりも当たり障りのない言い方で直接言われた方がいいと思いますよ。

[651: 匿名]

私はクレーム主でも騒音主でもない立場です。
客観的に読んでいると、書き込みは注意する方を神経質だと責めている訳ではないように思います。
騒音主が一致団結しているようにも私には思えません。
おそらくクレーム主さんが伝えたい相手の方はここにいないんじゃないかと思うんです。
ここにいくら書いても改善されないので開き直っているように受け止められるかも知れませんが、本人に伝わっていないだけだと思うのです。
おそらく私のような中立的な立場の方が多いので、クレーム主さんに提案しているのだと思います。
確実に本人に伝えるには住民が全員出席の総会の場でしかないので。
その総会を無駄だと言ってしまうのは、何の解決にもならず結局は伝わらないまま何も変わりません。
悪いとわかっていてワザと迷惑行為をするような方は住んでいないと思いたい。
おそらく規約を知らず、迷惑行為だと気付いていないだけだと思いませんか？

[652: 匿名さん]

646です。私もどちらかというと中立派です。私はてっきり、こどもたちがあそぶぐらい

いいじゃないか、細かいこというなとか、規約を変えようとか書き込んだ方が、

騒音だったり、駐車違反だったりの当事者なのかと思っていました。

なぜなら、ふつうに暮らしている方が規約を変えようとは思わないからです。

当事者たちが開き直るような感じなのなら、私は、それは迷惑に思っている方に対して

失礼だなと感じていたのです。当事者じゃない方たちがそれぐらいいいんじゃないかなというなら

また話はかわりますよね。私も子供がいて、迷惑をかけてしまう側なんで、私もそんなに気にしなくて

いいのかなと。当事者たちの逆切れでなくてほっとしました。

[653: 住民さん]

私も中立派です。でも書き込みを読んでいますと、クレームをつけている方の方が少し神経質になっているように感じます。住民同士、程々に仲良くしたいものですね。

[654: 入居済みさん]

神経質とか言っちゃったら、また逆上しちゃいますよ。

[655: 匿名さん]

でも確かに『神経質』って感じですよね！気にしない方は、全く気にせず生活されてますもんね？

[656: 入居済みさん]

みなさん本当に仲良くしたいのですか。
クレーム主さんたちを神経質だと言ってしまって、仲良くできるのでしょうか。

そういうことをいう人がいるのは残念です。

みなさんが気にしなくなってしまえば、なんでもありのマンションになってしまいますよ。
このままでは怖いので、私は管理会社に相談したいと思っています。

[657: 匿名]

考え方や感じ方ががそれぞれ違うことは当たり前のこと。
違う意見の人を皆で責めるのはやめましょう。

[658: 匿名さん]

私は違反をしてませんし、気にもなりません。集合住宅に住むと多少の問題はつきものです。クレームを言われている方は何階の方ですか？そんなに気になるのでしたら直接言うか管理会社に言われたら良いのです。なぜそんなに気になるのてすか？

[659: 住民さん]

違反はしないようにしましょう。ここに書き込みをされている方は、違反をしてないと思いますが、皆さんでより良いマンションにしていきましょう。見つけ次第、注意出来るように心掛けましょう。

[660: 住民]

そうですね☆皆で良いマンションにしていきましょう！

[661: 住民さん]

620と634・645のコメントしたものです。実は以前私もバイク駐車場の件で、疑問に思ったことが有ります。それは、月極め駐車契約をせずに無断で止めている人がいるとちゃうか？と言う事です。なぜならばバイクに管理組合シールを貼っていないバイクを良く見るからです。
これを言える場は、総会しかないと思い前回の総会の時に発言しまして、相手側にもちゃんとした理由が有り。それは、マンション契約時には、すでにバイク置き場はいっぱいで不動産屋さんから管理組合に言ってください。と言われた見たいです。ただ、その時はまだ管理組合が、出来立てでどうしたら良いのか分からない時でした。と言う事は、借りたくても誰に言ったら良いのか解からない人がおると思い一度住民にアンケートをとった方が良いと思います。と意見しました。その時、私は発言する側・相手側も意見を言える場は、総会やなぁーと思いました。近いうちに総会が有るみたいですが、私はあいにく仕事なので今回は出れませんが、嫁と娘が出ますので、よろしくお願いします。

[662: 匿名]

みなさん、マンションという高い買い物をする際に立地や、住民層などをチェックしなかったのでしょうか？
小さな子供が多いというのは最初から予測できたはず、
もちろん、規則は規則なので、守るように心がけるのは当たり前ですが、
親が頑張って指導しても１００％小さい子供が言う事をきくとは思えません。

本当に、そんなことが気になるなら、どうして購入時にもっと
どんな人が住んでいるのかなど確認して購入しなかったんでしょう・
不思議で仕方がないです。

私は環境が良く、小さい子供も多いと最初から思っていたので、
まったく気になりません。むしろほほえましいです。

子供が遊んでるのが気になるなら、何故もっと他のマンションの購入を検討しなかったんでしょう？

学校が近い、子供が多い、田んぼ、自然が多い、虫が多い、

そんなこともチェックせずに購入した自分が浅はかだったとは思いませんか？

ルールは最大限守るように努力するというのが前提で書き込んでいます。

[663: 住民]

662さんの言う通りだと私は思います。規則は守るべきものだと思いますが、いくら親が指導しても子供は100%理解できずに行動してしまいます。環境、学校が近い、手頃な価格など…購入時に良く考えて購入されたのでしょうか？来客用に車が止まっていても気になりませんし、煙草をベランダで吸うことも自由ではありませんか？あまり目くじらを立てることもない気がします。ここの住民さんは、皆さん挨拶をしてこられますし良い方ばかりだと私は思っております。そんなに酷い違反をしておられる方はいないと思います。余ほど気になるようでしたら管理会社か理事長さんに相談してはいかがでしょうか？私は集合住宅に住む時点で多少の我慢は必要だと思って購入しました。因みに私は規則は守っておりますので悪しからず！

[664: 匿名さん]

バイクの駐車場はちゃんと許可をとっておいています。
違反ではありませんので、その点よろしくお願いします。

[665: マンション住民さん]

本当に限度の問題で、こどもたちが遊ぶこと全てを否定しているわけではありません。

うちの子もエレベータで遊んだりしたので、叱りましたよ。

でも、ファミリーむけであっても、何をしてもいいわけではなく、こどもたちに、

社会のマナーは教えていかなくてはいけないと思います。

人によってそのラインが違うことが難しいのですよね。

みなさんいい人ですよ。でも、クレーム主さんたちだって、いい人なはずです。

こどもたちがあそんでも良いなら、どこまでを許容範囲とするか、決めると良いのかも

しれませんね。事故や、破損の時の賠償などもはっきりさせれば、反対派の方たちも納得してくれるかも

しれません。大切なのは、子供がいる人もいない人もみんなのマンションであり、どちらの意見も取り入れて

仲良くやっていけるといいですね。私は、共同住宅なのだから、もちろん我慢もしますし、マナーも

まもらないといけないと覚悟して入居したものです。

[666: 住民]

多少の我慢は購入する時点で覚悟しましたので仕方ないですよね！しかし、ここの住民さんは皆さん良い方ばかりで良かったです。

[667: マンション住民さん]

662さん、663さん気持ちはわかります。
何も間違っていません。
でも、マナーを守るべきだというクレーム側の意見も間違ってはいないのです。
ひとそれぞれ、価値観が違うのです。
それをお互い理解し合わないと、たとえ、規約が緩くなったとしても、
みんなが仲良いマンションにはなりません。
違う価値観の人の気持ちもおもいやることをわすれずに。
私も含めて、悪気なく迷惑をかけていることは反省しなくてはいけないし、
クレーム側を責めるなんて、絶対にしてはいけないです。
なんだか、そういうの悲しいです。

[668: 住民さんＡ]

そうそう、こどもがうるさい！！っていう人ばかりじゃなく、
駐車場は危険だし、破損などの問題もあるので遊ぶのはやめた方がいいんじゃないか
ということなので、こどもがいるマンションなんだから仕方ないという話ではないと思います。

私は遊んでいる方たちを責めているわけではなく、なにかあった時に住人同士もめないように
嫌な思いをされないようにと思って書き込みしたことがあります。
管理会社に言えばいいのにとのご意見もありましたが、それでは、完全に共用部で遊ぶことが
禁止になってしまうのではと思いました。私は、芝生のところや端なら少しぐらい遊んでもいいと
思っているので（それも反対の方にはすいません）掲示板で少し注意喚起になればと思いました。

陰口や意地悪なきもちではなかったので、気を悪くされていたら申し訳ないです。
車を傷つけたり、入口チェーンを壊したり、事故なども心配です。
それも、子供の多いマンションなら仕方ないことでしょうか。