レ・ジェイドつくばってどうですか？

[マンション検討中さん]

レ・ジェイドつくばについての情報を希望しています。
ペデストリアンデッキでほぼ駅直結徒歩３分の物件です。
総戸数も２００超えの大規模で気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://sumai.es-conjapan.co.jp/tsukuba218/

所在地：茨城県つくば市吾妻1丁目7-5（地番）
交通：つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：67.01平米～142.41平米
売主：株式会社日本エスコン
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：株式会社エスコンリビングサービス（予定）

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【タイトルの（仮称）を削除し正式物件名称に変更しました。2020.11.10　管理担当】

[1784: 匿名さん]

>>1778 マンション検討中さん
ベランダの内側の物干しは大丈夫ですよ。
どこのマンションも同じ感じですが手摺の内側になるので、高さと幅はあまり無いです。
我が家は毎日干す分には問題ないですが、数日分を溜めると浴室乾燥とドラムの乾燥機も併用する感じになってます。
布団は布団乾燥機ですね。

[1785: 匿名さん]

>>1784 匿名さん
我が家はベッド生活なので、布団のことは存じませんが、ベランダの物干しラックは外側からは見えない高さに設定されています。つくば市には景観条例は設定されてないのかな？

[1786: 評判気になるさん]

レジエイドは居住者専用ランドリーがあるので、家庭用洗濯機では難しい布団などはそこを使えそうで便利ですね。

[1787: 匿名さん]

>>1782 マンション検討中さん
安全性の面からもですね。通りに布団が吹っ飛んだとか洒落にもならないです。

[1788: マンション検討中さん]

1778です。親身にお応えいただきありがとうございます。とても参考になりました。

[1789: マンション検討中さん]

ロピアの混雑がやばいww
こいつら密すぎるだろ

[1790: マンション掲示板さん]

トナリエいまいちすぎて泣きたい。楽しみに待っていた時間を返して欲しい。
あれが入るこれが入るって言うけど結局ほとんど仮設店舗。ハリボテのままオープン。
ロピアも生鮮食品は悪くなさそうだったがその他が安物ばかり。ドンキやコストコのような安っぽさが買う気を無くす。
ハンズなんてハンズさんに申し訳ないようなところに置かれてる。
何よりモグの古着・中古CDショップのところはもう末期の街の雰囲気。こんな商業施設の隣の高級マンションなんて…

成城石井とかユナイテッドアローズとか持ってこないと、おお?！とはならないと思うけど、せめてあの仮設のような、潰れたお店使いました感満載の店内をなんとかして欲しかった。マンションの営業さん、あのレベルしか用意してなくて自信満々にしていられたのが理解できない。

[1791: 匿名]

>>1790 マンション掲示板さん

私もほぼ同じ気持ちを抱きました。
掲示板でどなたかが書かれていた、「トナリエキュートは今後店舗が少しずつ入れ替わっていく」という言葉を、信じて待ちたいと思います。
モグの一番下の階が、明るい雰囲気になったらいいのになあと思います。

[1792: 周辺住民さん]

>>1790 マンション掲示板さん
>>1791 匿名さん

やっぱり思った通りですね。カードが利用できないということから、安物中心ということは十分にわかっていましたよ。「信ずる者は救われる」と言いますが、私は信じません。これまで通りヨークベニマルやカスミを利用いたします。

[1793: マンション検討中さん]

>>1790 マンション掲示板さん
新しい店舗が難しいなら、ロフト拡張して、バラエティーのある食品からなんやらまで販売してくれたらいいのにと思ったりします！、

キュートはとにかくセンスない(笑)

[1794: 名無しさん]

>>1792 周辺住民さん
そうしてください。さようなら。

[1795: マンション検討中さん]

ロピアはGoogle Mapにさっそくコメントや写真が載ってましたね、
つくば市民にとってはよい存在のようですが…

そういえばQtで存続してるスーパーは、拡張したりするんですかね。

[1796: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1797: 匿名]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1798: ご近所さん]

うーん、クレオ、なんで床の張替えしなかったのかなー。床張り替えるだけで高級感とか今風の新しさとか感じさせられるのにな...もったいないよこれは...。エスコン！もっと色々出来るぞ！頑張れや！

[1799: マンション検討中さん]

>>1790 マンション掲示板さん

中古cd、古着二店舗って新規オープンのようですね。
トナリエのhpみて驚愕しました。
これはヤバい

[1800: 匿名さん]

キュートのわくわく広場のあった場所に成城石井ができたらいいですね。駅直結だし、取手駅にあることを考えれば有り得なくはないと思います。
店舗の広さ的にも駅にある成城石井はあれくらいですし。
書き込みにも成城石井リクエストは多いですし、流行りそうですけどね。
エスコンさん、よろしくお願いします。

[1801: 匿名さん]

ロピア行きました。品揃えが多くて、日常使いするには申し分ないといった印象です。

[1802: 匿名さん]

>>1800 匿名さん
成城石井は改札徒歩1分にものすごい拘りがあるようなので、
つくば進出狙ってるんだとすれば駅の真上にできる大和の新しい商業施設でしょうね。

[1803: マンション検討中さん]

ロピア行きましたが、本当に日本版コストコという感じで刺激的でしたね。
量と値段が大きいのでカードが使えないのは残念ですが、レジェイド購入者からしたらかなり利便性いいなと感じました！

[1804: 匿名さん]

>>1802 匿名さん
成城石井は守谷にあるけど守谷はつくばの約1.8倍の乗降者数。
さらにつくば駅の利用者は学生が多いので守谷と比べるとお客さんがお金を落とす期待値が守谷と比べると50%未満になりそう。
駅周辺は車のアクセス、駐車が不便で敬遠されるし、かなり微妙に思う。

[1805: 匿名さん]

>>1804 匿名さん
成城石井、守谷じゃなくて取手駅では。

[1806: 匿名さん]

トナリエ最悪すぎる
床も照明も安っぽいのどうにかしてほしい
仮設の店舗に関しては見た目が酷すぎる
お惣菜屋さんも全然おしゃれじゃないし美味しくない
変な古着屋とCDショップ今すぐ出て行ってほしいトナリエの雰囲気さらに悪くしてる
あれだけ期待させたエスコンには不信感しかない許せない

[1807: 匿名さん]

>>1805
すみません、取手ですね。
乗降者数はつくばの倍以上。

[1808: 買い替え検討中さん]

>>1802 匿名さん

改札徒歩1分が多いのは、JR東日本のルミネやアトレなど駅ビルに入っているからで、それ以外の駅では必ずしも当てはまりません。

つくば駅だと改札前のスタバの位置にできない限り、改札から先の動線が分散しているので、キュートもダイワの予定地も大して変わらないと思います。

郊外のつくばでは駅前よりイーアスとかララガーデンの方が可能性がありそうです。

[1809: 匿名さん]

>>1808 買い替え検討中さん

取手は改札自体がニ箇所に分散してますね

[1810: 匿名さん]

あと取手駅の乗車人員はコロナ前の水準で2.7万程度
関東鉄道分はほぼ乗り換え客

[1811: 通りがかりさん]

ロピア行ってきました。かなりの賑わいでしたね。品揃えが面白くワクワクしました。また行きます。

[1812: マンション検討中さん]

>>1803 マンション検討中さん
つくばのスーパーはどこも似たような内容ばかりだっただけに、差別化が出来ていて私も良いと思いました。

一方で、確かにモグの一階の昭和感はまずい。少なくとも薄暗い照明の交換と壁と天井の塗り替えは必須でしょう。2階だけでなく、1階もクレオの玄関なんだから。玄関とトイレを綺麗にするのは基本中の基本ですよ、エスコンさん！

[1813: 匿名さん]

>>1804 匿名さん
守谷は乗り換え客で多いだけなので
そもそも街に人が降りてこないよ

[1814: マンション検討中さん]

>>1808 買い替え検討中さん
ダイワの予定地とはどこですか？？

[1815: 匿名さん]

>>1813 匿名さん
つくばも送迎の車に乗り換え客が多いだけで、そもそも駅周辺に人が寄らないよ。
寄ってれば今の状況にはなってない訳だし。

守谷の擁護するわけじゃなく、どっちもどっちという話。

[1816: 匿名さん]

>>1803 マンション検討中さん
レジェイド購入層の何割が現金買い物をベースとしているか？が興味深い。

とはいえ、足元にスーパーあれば買い物はそこになるんだろうから、時代に逆行して現金ライフに移行せざるを得ないのかな？もしくは、レジェイド購入者が連名で
「カード使えるようにしろ！」
と訴えればいいと思う。なにせレジェイド住民がメインで
買い物に使わなきゃ恐らく撤退の道なんだろうから。

[1817: 匿名さん]

>>1815 匿名さん

車に乗り換え客って、それはどこの駅でも一定数いますよ。
つくばは乗り換えできないので、乗降客しかいません。

[1818: マンション検討中さん]

mog一階はQBハウスでも入れちゃえばいいのにって思います。実用的なお店でとにかく人の流れを作る。ここに小売りは厳しいでしょう。

[1819: マンション検討中さん]

個人的にトナリエには本屋が欲しいですね。
住むマンションの隣には本屋、電気屋、スーパー、薬局が欲しいところです。
ロピアはスペース大きめだったのは嬉しいですね。
徒歩圏内の飲食店も困らなそうなのは良いポイントです。

一方中古CDショップと古着屋は本当に要らないです。ターゲットが不明です。行くことはないでしょうね…
ワンダーグーのような本とゲームとレンタルビデオがあるお店だったらとても嬉しかったのですが…

[1820: ご近所さん]

>>1816 匿名さん
レジェイド住民の割合なんてたかだか知れてるでしょ、218戸だけだよ。

[1821: ご近所さん]

>>1818 マンション検討中さん
マツキヨに処方箋受付併設したので、あそこはクリニックモールにするのかと思ってました。
内科だけでも欲しかったです。
2階に美容室ありますし、散髪もよいですよね。
古着は最近流行りではありますがどうなんでしょう、何にせよ繁盛してほしいものです。

[1822: 匿名さん]

>>1821 ご近所さん
MOG2Fの美容室、婦人専用かと思っていましたら、ある日、昼休みの時間帯にサラリーマン風の人がカットに入店して！！！　確かにクレオ上階はオフィスですから、ワンダーは便利ですね。

[1823: 匿名さん]

>>1819 マンション検討中さん
秋のKS'入店を待てば本屋も含めて全部ありますよ。

[1824: 匿名さん]

モグの1階は構造上どうしても暗いので、クリニックや散髪など明確な目的を持った人向けの店舗が合っていると思います。

ロピアが順調に人を集めてくれるようなら、RF1が再び出店してくれないかな。西武にあった頃も流行っていたと思います。
こんなこと書くと、またつくばには無理、来るわけないって書かれちゃいますけど。

[1825: ご近所さん]

>>1824 匿名さん
RF1、愛用してたので戻って来てくれるとうれしいです。
RF1だけでなく、西武の1階は全体的に賑わってたと思うんですよね。
期間限定出店部分や空きスペースもまだあるようですし、Q't1階も含めてフードの充実を期待しています。

[1826: 匿名さん]

モグの古CDと古着屋はガッカリしました。前の100円SHOP良かったから尚更残念。
新品の本屋さんといえば既にリブロがあるのでは！？
西松屋が来る噂があったんですがどうなったんだろう…

[1827: 匿名さん]

ワンダーグーというワードが懐かしくて沸いた！大好き

[1828: 匿名さん]

消費者が不要と思っているお店は、そのうち自然と淘汰されていきます。
重要なのは、エスコンが消費者のニーズに合ったお店や企業を口説き落とせるかですね。
そのためにも、利用者がエスコンに対して声を上げることと、「まぁ良いかな」と思ったお店を積極的に利用することが大事ですね。

[1829: 匿名さん]

>>1825 ご近所さん
西武の末期はひどい状況だった。
1階から6階までの客数足しても
おそらく今のロピア1店舗より少なかったよ。

[1830: 名無しさん]

西武の閉店セールは大混雑でしたよ。
あと、北海道物産展とか催事があると、客は多かった。

[1831: マンション住民さん]

既に本屋はQ'tにあるんだが、どれだけ無知な外野がいるんだか・・・・

[1832: マンション検討中さん]

Qtの本屋って規模が中途半端でぎわわないのかなって印象ありますね、
本屋にいくからには、何か比べたいものがあって行くので、自分はイーアスの本屋にいってしまいそう。

[1833: 匿名さん]

今日もロピア行ってきました。賑わってましたね。子供達もお弁当見て驚いてました。

[1834: 匿名さん]

Qtも含めて、これから育ってゆくかどうかが楽しみです。
本屋も客が増えれば店舗の統廃合で拡張されるかもしれませんし。
育ってゆくというよりは、お客さんになる我々がどう育ててゆくかというのもありますよね。
すぐに見限ってイーアスに行けばやはりQtやトナリエは育たないが、根気強く通いながら店側に声を届けるようにすれば育ってくれるかもしれない。

[1835: 匿名さん]

Qtの2階はまだマトモですよね。本屋さん、ハウスオブローゼ、生活の木、FANCL、GAP、スタバなど。
ただ着物屋さんやピアノの発表会のお店は大丈夫かな？オタサクとか怪しい店も。
1階はマッサージチェアやガチャガチャとかで悲惨ですね

[1836: 匿名さん]

成城石井はつくばに流通ルートがなくて出店を断られたと聞きました。
他のトナリエ宇都宮は見ると、空き店舗が結構ありますね…。

なんでラゾーナ川崎とかを参考にしてくれないんだー！
マンション入居者はハイクラスの人が多そうだから、コネで誘致とかできないものか。。

[1837: 検討板ユーザーさん]

いままでレジェイドをよいしょしてたのに一気に悪口大会になっていますね。
どうしたんですか？

[1838: 匿名さん]

誰もレジェイドの悪口言ってませんけど。
隣の商業施設に対する感想や要望を話してるだけですよ。

[1839: 匿名さん]

それだけ期待してるんですよ。隣の商業施設に。
住むマンションなんだから、良くしてもらいたいって気持ちは誰もがあるでしょ。

[1840: 通りがかりさん]

ツイッターでこんなのが回っていました
https://twitter.com/ikaring63036919/status/1395615475376087041?s=20
ロピアの立ち位置ってこうなんですね。

[1841: 匿名さん]

私も商業施設のガッカリはエスコンひいてはレジェイドの評判とつながるような気がしてなりません。
商業施設へのガッカリコメントはレジェイドの評価を落とす原因にもなりそうで怖いです。
なのでそう捉える方もいて当然だと思いますし、私も含めコメントには気をつけるべきだと思います。

[1842: 匿名さん]

販売の責任者な方から聞きましたが、モグのCDショップと古着屋は期間限定の出店らしいです。ホントの意味でテナントが固まるのは2023年あたりらしいですよ。

[1843: 匿名さん]

老朽化して使い勝手の悪い南1立体と、
商業地の無駄使いに過ぎない北1駐車場は、
さっさと廃止して、管路センター跡地に、大通りからも入れる大きな駐車場を一つにまとめて整備してほしい。
北1跡地は普通に大和にまとめて開発させればいいし、南1跡地も普通にエスコンシティの新商業棟にすればいいよ。
MOGみたいな細長い敷地も取得してるぐらいだから
既にそういう話になっているのかもしれないけどさ。

[1844: 匿名さん]

その立体駐車場の使い勝手悪さからキュートモグにビビは衰退してたんですよね？
今後はご近所さんが歩いて来るから良いのかな？

[1845: 匿名さん]

>>1844 匿名さん
立体駐車場といってもいろんな構造がありますよ
入り口からいきなり最上階までいけちゃうやつとかね。

[1846: 匿名さん]

ロピアは今までつくばで見たことないような賑わいですね。こんなに活気がある駅前は初めて見ました。そういった意味でも日本エスコンは成功と言えるのではないでしょうか。今後の発展にも期待したいところです。

[1847: 匿名さん]

>>1845
あの立体駐車場、店舗から距離があるのと買わないと有料とか少々面倒感ありますね。100均ワッツも撤退したし。
>>1846
賑わってるのは何よりです。
密が気になるのですが大丈夫そうですか？当面は押すな押すなかな

[1848: 匿名さん]

駅前の活気が凄い！人がいる！家族連れが楽しそう！なんか感動した...ありがとうエスコン。

レジェイドできたらまたスーパーや商業施設も盛り上がりますね。オフィス然りつくばテラス然り。。まだまだ追い風だ！

[1849: 匿名さん]

トナリエ徒歩圏にはこれから
プラウド６８戸、レジェイド２１８戸、ルネつくばテラス320戸、その裏にも推定１５０戸規模のマンションができる。
しかも、これらは、つくば駅周辺再開発の本丸ではないですからね。
序章の序章に過ぎない。
まだまだこれからでしょう。

[1850: 匿名さん]

「エスコン」
「ビビの再生&オートリブ下の出店」
「大和取得の北1駐車場」
「筑波大のアリーナ」

アリーナはかなり怪しいですがこの4拠点が機能してやっと循環が完成するきがします。

レジェイドの住人さんが暮らしやすい街になりますように。

[1851: 匿名さん]

>>1850 匿名さん
おっと、
自作自演を始めるための文章がきましたね
皆さん釣られないようにお願いしますよ

[1852: 匿名さん]

>>1848 匿名さん
活気があるのは今だけですよ。
1,2年後も活気があれば本物ですけど、残念ですがこの顔ぶれだとそうは思えませんね。

[1853: 匿名さん]

>>1852 匿名さん
1、2年後には店舗数増えてますよね？

[1854: 通りがかりさん]

改行はマンションを売ることしか考えてないからな。
つくば駅前は再開発で未来が明るい→つくば駅前の不動産価格はまだまだ上がる→だから、駅前のマンション買ったらお得ですよ～
って流れ。
改行は、デベ関係者であることを否定するとステマになってあとで問題が起きる可能性があるので、デベ関係者であることを決して否定しない（スルーしかしない）。

[1855: 匿名さん]

ロピアは既にエコバッグ持ったリピーターがチラホラ来てますね。
たしかに何がどこと比較して安いからとか
細かく考えていちいちスーパー選びをするんじゃなくて、
普通に普段使いするスーパーをロピアに変えただけで、
年間何万も浮くことにはなるだろうからね。
もうこの辺の人はロピア固定でいいんじゃないですかね？

[1856: 匿名さん]

ロピアは商品ごとに細かく、
この商品は何割引かということを明示しているから、
本当に価格に自信があるんだろうな。
それに対して、カスミの共感プライスってなんなんだ？一度も共感したことないが。

[1857: 匿名さん]

>>1850 匿名さん
アリーナ計画は完全に無くなりました

[1858: 匿名さん]

>>1849 匿名さん
え？それで終わりなんですか？
結局マンションだけで十数年後にはデザインも古くなって、古臭い街になりそうなんですが。
どんどん建てるのは良いですが、必ず人口減が来るので廃墟群にならなければいいのですが。

[1859: 匿名さん]

>>1858 匿名さん
ロピア徒歩圏外だと
春日の積水とか、500戸超級かもとの噂がある竹園3丁目もありますけどね。
ただ、これらの開発は、市が補助金出してるよな再開発でもないので、これから吾妻二丁目などで展開される本格再開発に向けた、ちょっとしたお膳立て程度のものですね。

[1860: 匿名さん]

>>1852 匿名さん
その否定から入る性格は日常的なんですか？周りの人がかわいそう。

[1861: 匿名さん]

>>1858 匿名さん
いつもの否定する人だ。よくコメントしますね。

[1862: 匿名さん]

>>1851 匿名さん
これも例の人のコメントwww

[1863: 匿名さん]

ロピアとOKを比較したらどっち安いですか？
同じくらいですかね？
来週行ってみる予定です。

[1864: 名無しさん]

改行さんって、デベ関係者なのですか？

[1866: 匿名さん]

単純に街が衰退すれば、生活が不便になる可能性もあるし、自分たちが買った不動産価値も下がるからね。
つくばに不動産買った人は、たとえ直接的に中心部を利用することがないにしても、間接的には自分たちに降りかかる問題として受け止めてるでしょう。
安く売られてしまう中心部ではなく、
より高く売り込んで市全体に好影響をもたらすような
中心部になった方が良いと思ってますよ。
逆にそう思えない人がつくばに不動産買いますかね？

[1867: 匿名さん]

気を悪くされたら不本意なのですが、レジェイドの隣にある少し時代を感じるマンションはいつの建物なんでしょうか？
あれはまだまだ現役なのでしょうか？

[1868: 匿名さん]

あれはOSiつくば吾妻2
という2004年に建てられたマンションです。

[1869: 匿名さん]

>>1867 匿名さん
筑波銀行の南の建物はUR賃貸。万博用宿舎の流用で、築30年超え。
道路を挟んで西側は小川建設のマンション。築15年ほど。

というかこんなの少し調べればわかることですし、少しでも現地を見たなら普通に人が住んでいると一目瞭然な建物にあえて「現役か？」と聞く意図もわかりません。

[1870: 匿名さん]

>>1867 匿名さん
あれは「ＵＲつくば・吾妻一丁目」。１９８８年ですから築３３年です。
空いたらすぐに埋まる人気のマンションです。
同じくＵＲのさくら団地（筑波銀行の南の建物）は１９８４年ですから築３７年です。
これらの建物をみると古くても使えるマンションがたくさんありますね、つくば市内には。

[1871: マンション検討中さん]

スーモにプラウドのマンションが掲載されていたんですが、まだ売ってるんですね。最近情報なくて気になっていたので。

[1872: マンション検討中さん]

ごめんなさい。スレッド間違えました！m(__)m

[1873: 匿名さん]

>>1870
さくら団地、空いてるのみたことないですね。やはり場所の良さですね

[1874: ご近所さん]

>>1867 匿名さん
西隣のOSIのことですか？
昔住んでましたたが、全体的にゆとりのある造りであり良いところでした。
SI住宅で躯体と内部が独立しておりリフォームもかなり自由度高いので、まだまだ現役長いでしょうね。
この程度で現役？とか時代を感じる、とか言っちゃう人ってさぞかしお綺麗な最新鋭なところにお住まいなんでしょうね。

[1875: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1876: 匿名さん]

>>1874
OSIは出窓が素敵だし違うんじゃ？でもURはレジェイドの隣じゃない。うーん、わからん

[1877: 匿名さん]

>>1876 匿名さん
レ・ジェイドでも買った人が他のマンションにマウント取りたいだけだろうから分らなくて問題無いよ。他と比べて自分が気持ちよくなりたい民族だからね。自分が住むところの良し悪しで判断すればいいのに。

[1878: マンション検討中さん]

>>1877 匿名さん
なるほど、こういう所ですれ違いって生じるのですね。

私はレジェイド購入者ですが、逆になんでレジェイドの欠点ばかり並べる人や、クレオの再生が失敗する事を期待するような事を書き込む人がいるんだろう？と理解出来ませんでした。誰得？

近隣マンションも良いところがあるし、レジェイドはやはり商業エリアで犠牲にしてる点もある。そんな当たり前の事をわざわざ書き込んで攻撃する人って目的はなんなのかなーって不思議でした。攻撃されれば当然defendする書き込みがでて来ます。それが最近の荒れてる理由かと。

私はOSI良いと思いますよ。デザインは特徴的だし、間取りも広く最近修繕したからかとても綺麗。階高も見た目でレジェイドよりある気がする(未確認)。

[1879: 匿名さん]

今更ですが！レジェイドの下位のお店ってなんでしたっけ？何系？？

[1880: マンション検討中さん]

北1ダイワの開発について
調べてみたところ、2017年の古いニュースしでしか確認できないうえに、レジェイドの方も知らないとのことでした。
業界の方が知らないってことは、そのご、何らかの変更があったのでしょうか…実際、この開発はどこまで進んでいるのか、ご存知ですか？

[1881: 匿名さん]

北1はだいぶ塩漬けされてますよね。。
自分はエスコンの盛り上がり次第で動くのではと甘い期待をしています。

[1882: 匿名さん]

大和は資金力も開発力もリーシング力もエスコンよりは遥かに上だし、あの、駅直結地に、今時のテナントのニーズを、しっかり捉えた最新の商業ビルを建てれば、商業施設運営ビル運営していくのに怖いものは何もないんじゃないかな？
大和が、今見てるのはエスコンではなく、背後に広がる吾妻二丁目が今後どういう方向性で再開発が進みそうなのか？ってところだと思う。

[1883: 匿名さん]

>>1882 匿名さん
ビビを見てるとその大和のマーケティングに疑問があるんですが、、、