住友商事株式会社 関西支社の京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「クラッシィハウス京都六地蔵」についてご紹介しています。
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坪単価比較中さん [更新日時] 2024-11-24 22:28:15
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クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地:京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1(地番) 

交 通:
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数:648戸
間取り:1LDK+S~4LDK

専有面積:60.06m2~100.20m2
構造/階建:鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売 主:住友商事株式会社 関電不動産開発株式会社 三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住商建物株式会社
完成時期:
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期:
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

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京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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[スレ作成日時]2020-10-20 12:05:47

現在の物件
クラッシィハウス京都六地蔵
クラッシィハウス京都六地蔵
 
所在地:京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、67番1、67番21、67番22、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、24番1(地番)
交通:京都市営地下鉄東西線 六地蔵駅 徒歩1分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟は敷地内直結)、徒歩3分(ブライトテラス棟)、徒歩4分(ブライトタワー棟)
総戸数: 648戸

クラッシィハウス京都六地蔵

8781: 匿名さん 
[2024-07-16 19:11:24]
ここを選ぶなら渋滞は許容せよでは
8782: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-16 19:14:48]
>>8781 匿名さん
渋滞に不満を書いたら、速攻飛んできて電車で京都駅に行けだの歩けだの書いてくるからな。
許容ではなくて回避せよと指図されるぞ!気を付けろ!
8783: マンション検討中さん 
[2024-07-16 19:17:49]
京滋地区最大の盛り上がりを見せているのは間違いない。
アンチが寝る暇惜しんで頑張りを見せているおかげですかね。
8784: マンション検討中さん 
[2024-07-16 19:24:44]
結論の一句

~~~
雨の日に

車で行くな

MOMOテラス
~~~
8785: 匿名さん 
[2024-07-16 21:04:20]
>>8784 マンション検討中さん

渋滞すると
私が困る
8786: 匿名さん 
[2024-07-16 21:59:19]
逆に、渋滞に不満を言い続ける人は
どんな方法でその不満を解決するつもりなのですか?

まさかこのスレで愚痴を言い続ければ渋滞が解消されると言う
お花畑脳ではないですよね?
8787: マンコミュファンさん 
[2024-07-16 22:38:39]
>>8786 匿名さん
知ってた?
ここって検討板なんだぜ?
8788: マンション掲示板さん 
[2024-07-16 22:40:58]
>>8785 匿名さん
なぜあなたが困るの?
検討者じゃないの?
検討者じゃないなら見るなよwww
8789: 名無しさん 
[2024-07-16 22:43:34]
>>8786 匿名さん
渋滞に愚痴を言い続けてるお花畑脳には何を言っても無駄
本物の検討者向けには>>8774 匿名さんが解決策を要約してくれてる
8790: 評判気になるさん 
[2024-07-16 22:46:10]
>>8789 名無しさん
解決策はAIが提示したんやで
8791: マンション検討中さん 
[2024-07-16 22:49:48]
検討板なんだから検討者への情報提供として、周辺渋滞があることは定期的に書いていかないとね(^_?)?☆
あと雨の日にはMOMOテラスに車で行ったらいけないんだってさ☆~(ゝ。∂)
あんなに近いのにね笑笑笑
8792: 名無しさん 
[2024-07-16 22:56:24]
>>8791 マンション検討中さん
だからお花畑っていわれちゃうんだぞ☆~
8793: 匿名さん 
[2024-07-17 05:49:12]
>>8792 名無しさん
前提であるAの不満「MOMO駐車場渋滞」が脳からすっかり抜け落ちてますから
お花畑脳そのものですねw
8794: マンション検討中さん 
[2024-07-17 06:28:07]
渋滞するくらいの交通量。
排気ガス案件。撤退
8795: 匿名さん 
[2024-07-17 06:46:47]
撤退といいつつ粘着し続けるからお花畑と言われちゃうんですね
8796: 通りがかりさん 
[2024-07-17 07:36:48]
>>8793 匿名さん
意味ワカンネ(^O^)
8797: マンション検討中さん 
[2024-07-17 07:37:53]
>>8795 匿名さん
撤退と書いた人と他の人が同一人物であるという証拠は?
8798: eマンションさん 
[2024-07-17 07:39:19]
>>8792 名無しさん
まーた日本語できない人だw
「だから」?w
何に対する「だから」?
「お花畑って言われちゃう」?誰が?
いつ誰が書いてた?( ^ω^ )
妄想ひどすぎて草
8799: マンション掲示板さん 
[2024-07-17 07:41:55]
>>8789 名無しさん
コレ、居住者か販売者確定だね笑
「愚痴」って書いちゃってるからねwww
検討者なら「愚痴」とは言わないよ。
自分で気付ないうちに渋滞が「愚痴」対象であることを脳が無意識に認識してるんだね。
8800: マンション検討中さん 
[2024-07-17 07:46:09]
辞書より

ぐち【愚痴】
(今となっては)言ってもしかたがない事を、言っては嘆くこと。

この「今となっては」が大切。
検討者はまだ買ってないから「愚痴」には該当しない。日本語的には。つまり、「愚痴」と書いてる人は既に買ってる人かつ自らも渋滞があると認識している人。それか日本語できない外国人。
8801: 匿名さん 
[2024-07-17 08:06:26]
>>8800 マンション検討中さん
辞書はたくさんあるのに都合の良い文言の含まれる辞書を使うところが
お花畑かと
8802: 匿名さん 
[2024-07-17 08:10:50]
そんなことより、
MOMOの駐車場渋滞に不満を言い続けるならMOMOに車で行かなければいい
という内容を
>あと雨の日にはMOMOテラスに車で行ったらいけないんだってさ☆~(ゝ。∂)
>あんなに近いのにね笑笑笑
と捻じ曲げてしまう思考回路を矯正することを考えた方がいいんじゃないですかね
8803: 匿名さん 
[2024-07-17 08:28:09]
石丸っぽい
8804: 匿名さん 
[2024-07-17 10:26:28]
>>8798 eマンションさん
相変わらずいろんな人に食いついてますねー笑 実生活でも人間関係にさぞかし苦労してるんでしょうねー

あなたは相手の言ったことを言葉通りにしか受け止められないから質問だらけになるんだよ。言葉の中には隠れた意味が含まれまれることがあるし、会話には流れがあるんだけど、Aはその意味や流れを汲むことが苦手で言葉通りにしか受け止められないから相手の意図を正しく理解できない。流れで「わかるだろう」「常識だろう」と判断し、相手が言葉を省略してしまうとAには伝わりません。だから?何に対するだから?となってしまい話が理解できずに相手が悪いと思い込んでしまう。文章や言葉の意味理解が困難な場合、こういった掲示板に書き込みするのはやめた方がいい。けっきょく周りから読解力が足りない、国語を小学生からやり直せ、思考回路を修正しろと指摘されるし、誰とも会話は噛み合わず、いつまでも平行線になるので自分も周りもストレスになるだけです。

そして、また怒涛のごとく反論がくると思いますが無視します
8806: マンション検討中さん 
[2024-07-17 12:38:36]
ありがとうございます。
雨の日にMOMOテラスに車で行こうとすると渋滞していて困るという意見があることがわかりました。
徒歩10分もないくらいの距離なので私は徒歩で大丈夫です。
雨が嫌な場合はコミュニティスペースで遊ぶこともできるようですし雨の日の渋滞に関しては私は大丈夫そうです。

晴れの日も渋滞してるとなると排気ガスが気になりますが実際毎日渋滞してるのでしょうか。
8807: 匿名さん 
[2024-07-17 12:57:22]
8808: 匿名さん 
[2024-07-17 13:29:12]
>>8804 匿名さん
AI要約してきてw
8809: マンション検討中さん 
[2024-07-17 13:30:14]
>>8802 匿名さん
捻じ曲げてないよ?笑
そう書いた人がいるんだよ(^_^)
あなたじゃないんだろうけどさ。
8810: 通りがかりさん 
[2024-07-17 13:32:55]
>>8801 匿名さん
「愚痴」の意味
よく考えてみてね♪

まだ買ってない車の愚痴を言う
まだ生まれてない子供の愚痴を言う
まだ結婚相手もいないけど妻の愚痴を言う
まだ買ってないマンション周辺の愚痴を言う

さぁどうかな( ^ω^ )?
8811: 匿名さん 
[2024-07-17 14:06:29]
>>8809 マンション検討中さん
もしかして条件分岐を知らないのかな?
学校で習わなかった?
8812: 評判気になるさん 
[2024-07-17 14:27:28]
>>8811 匿名さん
読め>>8733
8813: 匿名さん 
[2024-07-17 15:07:34]
>>8812 評判気になるさん
ああやっぱり全体の話の流れを頭に入れることができなくて
切り取った一部だけで考えることしかできないんだね

とりあえず、自分で貼ったリンク先の更にリンク先を全部読みましょう
8814: マンション検討中さん 
[2024-07-17 15:43:04]
ここ、まだ検討してる人いるの?
8815: 匿名さん 
[2024-07-17 16:01:55]
8733の”電車で京都駅いけよ”を解説してあげようか?笑
大前提として、ここはクラッシィハウスの検討版。マンション玄関から子供はベビーカーに乗せて雨に濡れることなく駅までいけるのはすでに周知のこと。マンションから駅までも駅にもエレベーター有り。電車に乗って10-15分ほどで京都駅に到着。駅ビル、伊勢丹、ヨドバシカメラ等で買い物してマンションに戻ってこれる。この過程で傘は全く必要ない

8733はこの部分を省略して、
雨の日に近場のMOMOまでわざわざ車で行かずに、ここのマンションに住むなら京都駅に買い物へ行けばいいと渋滞回避の”提案”をしているんだよ

話は繋がっている
短い文でもここまで理解しないと、ね

これAI要約できる?
辞書引けばわかる?
8816: 名無しさん 
[2024-07-17 16:03:57]
>>8815 匿名さん
てかお前検討者?
8817: eマンションさん 
[2024-07-17 16:05:41]
>>8813 匿名さん
???
誰宛でもないレスにお前が勝手にアンカーつけてきたのになんでお前の想定でレスしないといけないんだよwww
バカじゃんwww
8818: eマンションさん 
[2024-07-17 16:07:10]
>>8814 マンション検討中さん
私しかいません
8819: マンション検討中さん 
[2024-07-17 16:08:24]
さぁ次のレス待ってるで( ^ω^ )
検討しようぜ!!!
検討!検討!検討!
8820: マンション検討中さん 
[2024-07-17 16:11:51]
雨の日は私自身が車でMOMOテラスに子供乗せて行きたいっつってんのに、他人に他の方法を指図される意味がわからない。渋滞を憂うことと実際に行かないかは別の話でしょ笑
どちらが頭おかしいかは明白ですね。
8821: 匿名さん 
[2024-07-17 16:17:23]
MOMOの駐車場渋滞に不満を言い続ける人はMOMOに車で行かなければいいけど
雨の日は車でMOMOテラスに子供乗せて行きたい人は行けばいいってだけだよ?
頭大丈夫?
8822: マンション掲示板さん 
[2024-07-17 16:22:39]
>>8820 マンション検討中さん
それは、ここが検討版なので、いろんな意見があるから。誰も頭おかしくないです。自分が欲しい答えだけ求める場ではありませんよ。
8823: 匿名さん 
[2024-07-17 16:35:23]
>>8822 マンション掲示板さん
頭おかしいっていうのも私の意見やんwww
なに0ターンで自己レス否定してんのwww
8824: マンション検討中さん 
[2024-07-17 16:36:32]
>>8821 匿名さん
うん、あなたはそうね。
でも雨の日にMOMOへ車で行くことを許さない人もいるんだよ。
8825: 匿名さん 
[2024-07-17 16:42:20]
>>8824 マンション検討中さん
そんな人いましたっけ?
レス番書いてみて
8826: マンション検討中さん 
[2024-07-17 16:59:49]
雨の日に車でMOMOテラスに行くことは許さない!
8827: 匿名さん 
[2024-07-17 17:00:15]
>>8825 匿名さん
>>8826
8828: 匿名さん 
[2024-07-17 17:04:52]
>>8826 マンション検討中さん

>雨の日に車でMOMOテラスに行くことは許さない!

なんで
8829: 匿名さん 
[2024-07-17 18:11:28]
>>8827 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665427/?q=%E9%9B%A8%E3%81%AE%E6...
その文が書いてあるのは8826と8828だけなんだけど
8820は未来の書き込みを見たんだ?
8830: eマンションさん 
[2024-07-17 18:25:49]
しかし凄い盛り上がりですね。
長い文章は読む気にならないなら手短に要約希望。
8831: 匿名さん 
[2024-07-17 18:33:53]
>>8830 eマンションさん
だめだめ!要約しちゃうと言葉の意味や話の流れが理解不能になっちゃう奴がいるから。細かく書いてあげないとw
8832: eマンションさん 
[2024-07-17 18:37:03]
渋滞とか雨に濡れるとか長文書かれてもダルいしね。いかに短い文章で正確に伝えるかですよね。
8833: 匿名さん 
[2024-07-17 19:16:46]
>>8832 eマンションさん
祇園祭の盛り上がりとこのスレの書き込みの熱がシンクロしているな。この勢いで六地蔵に活気が生まれたら、町もマンションの資産価値も爆上がりなんだが(^_^)
8834: 匿名さん 
[2024-07-17 19:55:33]
どうやら
>雨の日に車でMOMOテラスに行くことは許さない!
と言った人はいないと認めたようだね
8835: eマンションさん 
[2024-07-17 20:01:30]
>>8834 匿名さん
あのー、もうどうでも良いネタなのですが、、
8836: 匿名さん 
[2024-07-17 20:32:32]
>>8835 eマンションさん
自分のほうが頭がおかしいと分かったようで何よりです
誰も指図などしてないので好きなだけ雨の日に車でMOMOテラスに子供乗せて行ってくいださいね
8837: 名無しさん 
[2024-07-17 20:52:40]
>>8836 匿名さん
アパートでもがいているの?ビール飲んでがんばれ。
8838: 匿名さん 
[2024-07-17 21:20:34]
うーん、この建物はRC造だから日本で一般的にアパートと呼ばれる分類ではないし、
部屋は天カセで十分冷えてるんでビール飲まなくてもまったりできますよ

8837さんはアパートでもがいてるんですか?
雨の日に車でMOMOテラスに子供乗せて行くときには
ビールは飲まないでね
8839: eマンションさん 
[2024-07-17 21:30:14]
>>8838 匿名さん
お疲れ、がんばれ。
8840: 匿名さん 
[2024-07-17 21:37:44]
ああそっか!

渋滞の中、頑張って車でMOMOテラスに子供乗せて行ってね

って言って欲しいんだね
お疲れ様、がんばれ!
8841: 匿名さん 
[2024-07-17 22:14:20]
8842: 匿名さん 
[2024-07-18 07:34:31]
誰も興味ないみたいですね
8843: 匿名さん 
[2024-07-18 08:06:55]
地域の活力がここの魅力に繋がる記事を載せて触れてもらうことに意味があるので反応いらないです
8844: マンション検討中さん 
[2024-07-18 21:29:49]
最近東部クリーンセンター跡地マン登場しないやん
8845: マンション検討中さん 
[2024-07-18 21:47:17]
「渋滞」の定義も決めずに何を議論してるんだろう
8846: 匿名さん 
[2024-07-18 23:38:11]
>>8845 マンション検討中さん
渋滞なんて日常語、定義は不要でしょう。感覚で十分。議論を前進させよう。
8847: 匿名さん 
[2024-07-19 06:32:19]
>>8845 マンション検討中さん
そんな難しいことを言っても理解できないと思うよ
8848: マンション検討中さん 
[2024-07-19 07:39:15]
実際のところ日曜日の雨の日12時に車でMOMOテラスに行くと、行きと帰りドアtoドアでそれぞれ約何分かかりますか?

行き:15分
帰り:20分

とかでしょうか?
8849: 匿名さん 
[2024-07-19 07:45:59]
>>8848 マンション検討中さん
ドアtoドアではどの棟の何階の部屋かで違ってくるんで
それ聞いてもあまり参考にならないかも

もしかしてドアというのは駐車場ゲートのこと?
8850: 匿名さん 
[2024-07-19 10:07:30]
>>8849 匿名さん
マンション各邸玄関ドアとMOMOテラスのどこかの店内入口自動ドアのことです。

マンション玄関ドア位置による差はもちろんのこと、車の位置による差があるのは承知の上です。
では、どの駐車場からも最も時間的に遠い部屋とどの部屋からも最も時間的に遠い駐車場とでも定義しましょうか。
逆に最もそれぞれ近い所でもいいですよ。
それらの部屋が空いてるかどうかわかりませんが。
8851: 名無しさん 
[2024-07-19 11:12:01]
雨の中、玄関からマンション駐車場まで子供を連れて行き、チャイルドシートに乗せて駐車場から車を出す。で、モモテラスの駐車場入り待ちして、帰る時も駐車場から出るのに並ぶ。マンション駐車場に戻ってきたらまたチャイルドシートから降ろして、って考えただけでダルい
8852: 匿名さん 
[2024-07-19 12:34:41]
>>8850 匿名さん
ドアtoドアの定義を3つも書いたらカオス過ぎですよw

何が何でも正確な最大時間と最小時間が必要なわけじゃないのでしょ?
どの棟の上層階か低層階か、棟の南側の部屋か北側の部屋かくらいを書いてもらって
日曜日、雨の日、12時、車で、MOMOテラスへ行った時の
玄関でてからMOMOの一番近い店内入口自動ドアに到着するまでの時間で良いんじゃないですか?
8853: 名無しさん 
[2024-07-19 12:50:06]
マンションの駐車場が自走式なのか機械式を借りてるのかでも時間が大幅に変わりますからそれも考慮しないとねww
8854: 匿名さん 
[2024-07-19 12:50:21]
南西の交差点からの所要時間でよいのではないですか。
拘る場合は各建物から地下鉄などの駅までの時間は概要欄にあるので、
これを参考に補正時間を足すなどしたらどうですか
8855: 匿名さん 
[2024-07-19 12:53:16]
>>8852 匿名さん
ガタガタうるせーな
お前の条件でとにかく書けや!
8856: マンション検討中さん 
[2024-07-19 12:54:45]
もうええもうええ
お前ら住んでんのか?
住んでるんやったらお前らの家から計測してはよ出せや
8857: 名無しさん 
[2024-07-19 13:10:45]
MOMOは駐車場入口から駐車場に入るまでと駐車場から道路に出るまでが混んでるから幹線道路が渋滞してるわけではない。その先の餃子の王将前の信号から桃山南の信号あたりまで週末は多少の渋滞はしてますが、裏道抜ければ問題ないので生活に支障はない。個人的には貴重な週末を近場のMOMOに行くだけで終わらせるなんて勿体無いと思ってしまう。そんな大した商業施設じゃない
8858: 評判気になるさん 
[2024-07-19 13:29:43]
>>8857 名無しさん
じゃあ雨の日の休みに子供はどこに行きたがると思う?
君がもしここに住んだならば雨の日の日曜日に子供をどこに連れていく?
8859: 名無しさん 
[2024-07-19 13:45:44]
>>8858 評判気になるさん
もしここに住んだらキッズルームがあるんだよね?わざわざ出掛けないと思うけど、あえて車を出すなら久御山イオンか京都イオンかなー映画もあるし。ちょっと足をのばして竜王に行ってもいい。城陽に大きなアウトレットができるみたいだからオープンしたらそこに行くことになるかな。ニンテンドーミュージアムも近々オープンするから気になるなぁ
8860: 匿名さん 
[2024-07-19 13:57:16]
>>8854 匿名さん
私もそのくらいで良いと思うんですよね
大規模マンションでドアtoドアの所要時間を聞いたところであまり意味ないし


>>8857 名無しさん
>MOMOは駐車場入口から駐車場に入るまでと駐車場から道路に出るまで
この所要時間は意味のある情報になりそうですね
これならクラッシィ以外の人からの情報提供も得られるんで
平均値が出せるくらいの数が集まるんじゃないですかね
8861: 匿名さん 
[2024-07-19 14:19:21]
>>8859 名無しさん
また「雨の日にMOMOに子供を連れていきたいと言ってるだろう」ってヒス起こしちゃうよw
子供がどうしてもMOMOに行きたいって言ってるんだろうから
>>8858に対する回答は「MOMOに連れていく」以外はありえないんだと思うよ
8862: 名無しさん 
[2024-07-19 14:37:00]
>>8861 匿名さん
はいはい、たのしいねえたのしいねえ
よそはよそ、うちはうちですよ
8863: 通りがかりさん 
[2024-07-19 14:40:18]
>>8859 名無しさん
「子供はどこに行きたがると思う?」にも回答してもろて
8864: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-19 14:42:20]
>>8860 匿名さん
こっちが聞いてるのであなたが意味ないかを判定する所ではないですよ。
意味があるかどうかを判断するのはコチラですので。
8866: 通りがかりさん 
[2024-07-19 14:56:46]
休日に子どもが行きたがる場所が近所のモールってw こうやって子どもが得られる体験に格差が生じる、いわゆる「体験格差」が生まれるんですね
8868: 検討者 
[2024-07-19 15:07:03]
>>8866 通りがかりさん
話の飛躍がすごいな
8869: マンション検討中さん 
[2024-07-19 15:08:37]
ほらほら専業主婦のみなさん、そろそろ夕飯の準備ですよ?
隣の業務スーパーに買い物行かないと。
8870: 匿名さん 
[2024-07-19 15:14:56]
他人から何かを教えてほしかったら
それが相手の個人情報、今回の場合は部屋を特定されるかも知れないことまで聞くなら
それなりの理由がなければ怖くて誰も答えたくないんですよ

自分の都合ばかりを考えるのではなく
相手の事も考えましょう
8873: 匿名さん 
[2024-07-19 15:36:22]
>>8866 通りがかりさん

モールに親に連れて行ってもらうくらいの年齢の子供は
親に連れて行ってもらって楽しい経験をしたところに行きたがるものです
知らないものは☆が利用がありません
いいか悪いかはともかく、体験格差は親の責任ですね。
8874: 管理担当 
[2024-07-19 15:36:30]
[NO.8865~本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
8875: 匿名さん 
[2024-07-20 05:53:22]
情報交換を阻害する投稿を削除しても
誰も情報を提供しないのは何故なんでしょうね
8876: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-20 09:54:04]
何もかも価格が上がりまくっている。
ノルカソルカ、それはyou次第
8877: マンション検討中さん 
[2024-07-20 11:49:20]
六地蔵は、ゴミ焼却場と、渋滞・排気ガス、団地のイメージが強いんですが、変われるのかな?
しゃれた店の1つでも出来れば検討できそうですね。チェーン店ばかりだし、車必須だし、今のままでは検討論外ですが。
8878: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-20 11:57:30]
>>8877 マンション検討中さん
バイバーイ。サヨナラ、がんばってね。スッキリ。
8879: 匿名さん 
[2024-07-20 12:23:39]
>>8877 マンション検討中さん
郊外なので、車必須は今後も変わらないでしょう。
8880: マンション検討中さん 
[2024-07-20 12:28:18]
>>8879 匿名さん
京都はどこに住んでも車必須だよ。
東京と勘違いしている人、いるんだ。関西だよ。

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