クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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[8601: 匿名さん]

>>8598 マンション掲示板さん
１年で100戸というところでしょうか

少し前に誰かが残り150戸と言ってましたが
そろそろ完売かもしれないですね

[8602: マンション検討中さん]

マンションの販売戸数見れるとこあるの知らんのかな

[8603: 匿名さん]

>>8602 マンション検討中さん
これですか？
http://www.classy-club.com/kyoto648/outline/

[8604: 評判気になるさん]

>>8597 マンション検討中さん
あなたはもう無事購入できの？

[8605: 匿名さん]

>>8602 マンション検討中さん
このマンションって残りの戸数を開示してましたっけ？

[8606: 名無しさん]

>>8604 評判気になるさん
できの？ってなに？

[8607: 評判気になるさん]

>>8606 名無しさん
無事購入できたのですかね？

[8608: 検討板ユーザーさん]

>>8607 評判気になるさん
マンション買うの？買わないの？
どっちなんだい！

[8609: 名無しさん]

>>8593 通りがかりさん

年内に移設されますよ。
既に案内したつもりです。
荒らしのために、流れてしまっていますが、

[8610: マンション検討中さん]

>>8597 マンション検討中さん

後出しって、自分の調査能力がないだけでしょ。
公開データを引っ張って来れないようだから、普段はやらないのですが、教えて差し上げました。

[8611: 名無しさん]

マンション購入を検討しており、来週見学に行く者です。六地蔵サポート道路が完成すると外環状線と府道の通り道として一般車両が通り抜けできてしまうのでしょうか。営業の方は通り抜けはできないと仰っていましたが、気になります。

[8612: 通りがかりさん]

>>8611 名無しさん

それは営業さんの不勉強でしょう。
通り抜けは可能です。
というより、公道をどのような理屈で通行制限するというのでしょうか。
ただし、当面は開通しません。
サポート道路と奈良街道の交差点改良が済むまでは。

[8613: eマンションさん]

>>8611 名無しさん
駐車場があるんだから通り抜けできないと逆に困るでしょう

[8614: マンション検討中さん]

通り抜け云々以前の話として、石田から六地蔵までの道路は今後数年内に大きく改善します。
個人的には絶対の自信を持ってオススメしたい物件です。
ただ、住商建物さんもう少し勉強して欲しい。
あと、開発担当は、役所との協議をもっと頑張って欲しかったと思います。

[8615: 匿名さん]

>>8614 マンション検討中さん
無責任なアンタの「絶対の自信」なんか何の参考にもならん。

[8616: マンション検討中さん]

>>8611 名無しさん
皆様、ご返信頂きありがとうございます。
ゲートテラス、ブライトテラス棟を検討しており、
道路開通に伴う今後の車の騒音やエントランスの出入りのしやすさを気にしておりました。
反対に道路が開通すれば、住民にとっても利便性が増しますし、良い面もありますね。参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

[8617: マンション検討中さん]

>>8615 匿名さん

参考にしてもらわなくて結構。
それよりもデマ飛ばしはやめてくださいね。

[8618: 匿名さん]

>>8617 マンション検討中さん
>京都府内で1番の人口増加率
を示すデータはをださないと、あなたがデマを飛ばしている荒らしということになりますよ

[8619: 匿名さん]

六地蔵は、そもそもの人口が少なくて、マンション1棟建つとその影響で増加率が高くなるような場所だということで、結論が出ていると思います。
範囲を奈良町とかで絞れば、増加数は少なくても増加率はさらに高くなります。
統計のトリックですらないような話です。

[8620: 評判気になるさん]

>>8619 匿名さん

あらま。
宇治市全体でも増加傾向という点についてはどう説明するのでしょうか(笑)。
奈良線の高速化に伴い、奈良線沿線の開発計画が急速に進展しています。
奈良線の客数もさらに増えそうですが、そういうのは丸々無視なんでしょうね。
数値は見せ方しだいの側面があることは事実ですが、奈良線沿線がホットになりつつあることは確実でしょう。
ネガ情報を流すことだけが目的のようですので、認めないとは思いますが、数年もしないうちに、結果は出るでしょう。

[8621: 匿名さん]

>>8587さんご紹介宇治市の資料より
令和６年６月現在の宇治市の人口は180,139人で、昨年より1,488人減、0.8%減です。
夢を語るのはいいですが、嘘はいけません。

https://www.city.uji.kyoto.jp/uploaded/attachment/41080.pdf

[8622: 匿名さん]

>>8621 匿名さん
昨日、私も同じ説明をしてあげたんですけどね>>8595
8620さんは言いたいことを言うばかりで人の話は聞かない人のようです

[8623: 契約者さん8]

数値は切り取る部分しだいなので。
近いうちに宇治市自体が人口増加に転じているということがわかると思いますよ。
減っている減っていると騒ぎたいだけのようなので、具体的な反論はバカバカしいので割愛しますね。

[8624: 匿名さん]

>>8622 匿名さん
一度こうだと思うと、他の情報は耳に入らなくなるのでしょう
詐欺に引っかかって大金を失ったり、宗教にはまるタイプですね。

[8625: 評判気になるさん]

>>8624 匿名さん
掲示板で人を諭して自分の思考に導こうとしても無駄無駄無駄。力説するだけ時間の無駄。スルーして取捨選択ですよ。

[8626: 匿名さん]

ここは検討板も住民板もトホホの状況で、管理組合でも意見の相違が起こったら泥沼化しそうですね。。。

[8627: 通りがかりさん]

>>8626 匿名さん
アラシが荒らしてるだけ

[8628: マンコミュファンさん]

>>8627 通りがかりさん
そうです。買えなくて悔しいから頑張っているような感じですね。悔しくて仕方ないのでは？

[8629: 匿名さん]

>>8623 契約者さん8さん
＞数値は切り取る部分しだいなので。
確かに、1900年と2024年を切り抜いたりすれば確実に人口増加してると思いますが
こんなアクロバティックな切り抜き方をして
宇治市自体が人口増加に転じていると言うつもりじゃないですよね？

また、住民登録数のデータから恣意的に比較する月を選ぶことで
増加してるように見える部分はあるかもしれないですが
これも数字遊びにしかならないので止めておきましょうね

[8630: 匿名さん]

>>8620 評判気になるさん
>奈良線の高速化に伴い、奈良線沿線の開発計画が急速に進展しています。
奈良線沿線と言っても沿線すべてで人口増加するとは限らないのですよ

それに、以前にもデータを添えてい話したはずですが
京都府内で30年後人口増加すると予想されている市町村は木津川市だけです
何度も同じデータを貼るのはバカバカしいので割愛しますね

[8631: マンション掲示板さん]

>>8630 匿名さん
掲示板でバカバカしい？それはないでしょう。
熱くなっているのは貴方で冷静にならないと。
感情的になるのは良くない。冷静に。

[8632: 匿名さん]

>>8623 契約者さん8さん
住民スレに書きこんだ時の名前そのままになってますが大丈夫ですか？

＞野菜ですが、露地栽培の野菜なので、元々炎天下育ちです。
ちょっと面白い論理で受け狙いなのかもしれませんが
炎天下で育ったものなら炎天下に置いて大丈夫というものじゃないんですよ

[8633: 匿名さん]

>>8631 マンション掲示板さん
>>8623を真似してみただけですｗ

[8634: 評判気になるさん]

廃棄ガスが何とかならないものかな。
洗濯物も外に干せそうにない。

[8635: 通りがかりさん]

>>8634 評判気になるさん
これから他物件の本格検討に移行ですかね。
山の中のマンション、空気良いのでマッチしそうですね。

[8636: 匿名さん]

六地蔵は郊外物件なのに空気が悪いって…

[8637: 評判気になるさん]

>>8636 匿名さん
六甲山でも住んだらどう？笑笑

[8638: 匿名さん]

>>8637 評判気になるさん
そうですね。六ケ所村とか静かで空気もよさそうです。

[8639: 通りがかりさん]

マンションの目の前があれだけの交通量だと排気ガスもバンバン出ますよ。
嫌なら他所で住んでください。

[8640: マンコミュファンさん]

そもそも駅直結と言ったって郊外なので生活するには車は必須なマンションです。
自分たちも車を使うんですから廃棄ガスで空気が悪い、汚れると言うのもおかしな話です。

[8641: 検討板ユーザーさん]

住民同士だって話すと文句の言い合いばかりだから話もしません。
住民の気質はこだわる必要ありません。

[8642: マンション掲示板さん]

買われた方がいらっしゃるので詳細はどなたも言わないですが、価格交渉が容易です。
大抵のマンションは完成前に完売なので珍しいマンションです。

[8643: マンコミュファンさん]

市の過疎化より、マンションの空き部屋、過疎化の方が心配です。
ちょっとあれなところはありますが、安いので買ってください。

[8644: eマンションさん]

購入者ですが新築で買って住んでるので共有スペースは新品のうちにだいぶ使わせてもらいました。
新品は気持ちよかったですので、中古で買うんだから安くなってたって気にしません。

[8645: マンション掲示板さん]

>>8642 マンション掲示板さん
ニコニコ値引きで無事契約できたの？

[8646: eマンションさん]

>>8634 評判気になるさん
排気ガスが気になるなら高層階を買ったらいい。洗濯物もよく乾く

[8647: eマンションさん]

>>8646 eマンションさん

どう言う理屈でそうなるのですか？

[8648: マンコミュファンさん]

>>8642 マンション掲示板さん
このマンションをどのくらい価格幅で交渉できたのでしょうか？参考にさせてください。

[8649: 検討板ユーザーさん]

>>8647 eマンションさん
交通量によりますが、一般的に排気ガスの影響は10階くらいまでと言われています。洗濯物の汚れが心配なら高層階をおすすめしますよ。

[8650: 匿名さん]

1年間住んでみての感想です。

・住居
非常に快適かと思います。隣の音などもほとんど聞こえないですし、自動車や電車の音は全然わかりません。
ディスポーザーが思いのほかよかったです。

・交通
やはり駅近のメリットは大きいです。
個人的には雨に濡れず出かけられることがうれしいです。雨の日に傘も持たず、大阪駅まで行って、映画見て買い物して帰ってきたときにはこのマンションでよかったなと思いました。
あと、車の必要性がほぼないことが大きなメリットと思います。必要な時は徒歩圏内に5つほどタイムズカーシェアがあってそれで事足ります。

・買い物
日常の買い物には全く不便しないです。
現物を見たいものが多い家具などに関してニトリやコーナン、電気屋が近くにあるのは非常に嬉しいです。

・治安
特に何も感じなかったです。
というか、治安の悪さを感じる隙がないって感じです。さすがに日本ですし、白昼堂々何かが起こることは六地蔵でなくともないとは思います。夜に関してですが、幸か不幸か六地蔵には深夜用事がある場所がないです。８時には大体の買い物をする場所は閉店します。駅近のスーパーやコンビニは遅くまでやっていますが、マンションの目の前ですし、さすがに人通りも多いです。あと、飲食店も駅周辺がほとんどです。また、遠出しての帰りも地下鉄やJRなら地下道を通って直結ですし、京阪からの道も降車した人が皆通る道ですし、特に問題ないです。なので、夜道を歩いていて不審者に会うみたいな機会がそもそも非常に少ない住居かと思います。

・その他
中庭の開放感がなかなか良いです。仕事の行きかえりにちょっとした満足感があります。

まだ販売中なこともあるとは思いますが、管理が行き届いている感じがします。中庭や水路含めてきれいにしてもらっています。

自分がブライトテラス棟なのもありますが、車の騒音や排気ガスはほぼ気にならないです。
というか、外環状線はそこまで交通量はないと思います、、、
特に五条通りや河原町通りと比べると全然だと思います。気になるならゲートタワーやブライトテラス、ブライトタワーが良い気がします。

住んでみて思ったのですが、ブライトタワー棟は若干別のマンション感があります。眺望は一番良いと思いますが、地下鉄直結や共用部のメリットが若干薄れている気はします。特に雨に濡れない移動ができない点は個人的には痛いです。



このマンションについて、良くない点は正直あまりないですね。
ただ、宣伝をしたいわけではなく、別にこのマンションが売れようと売れなかろうとどっちでもいいです。
住んで都ですし、短期売買や投資目的でもないので、快適さが続けば他の部屋の売れ行きはどうでもいいです。
他の購入検討者さんの参考になればです。

[8651: 評判気になるさん]

六地蔵駅の魅力ってなんですか？

[8652: マンション検討中さん]

地下鉄始発駅、JR快速停まって京都駅まで10分、3駅乗り換え可能あたりですかねぇ

[8653: 匿名さん]

>>8652 マンション検討中さん
利便性は高いですよね。子どもがいないか私立に通わせるかなら検討したかったです。

[8654: 名無しさん]

>>8652 マンション検討中さん

交通のことじゃなくて、街の魅力を聞きたいです。
よろしくお願いします。

[8655: マンコミュファンさん]

>>8652 さん

交通のことじゃなくて、街の魅力を聞きたいです。
よろしくお願いします。

街に魅力有り
街に魅力なし

[8656: 評判気になるさん]

街に魅力？？
大人だけが我慢して住むなら安いし買って良いと思う。寝に帰るだけなら駅直結って便利。
子どもがいるなら選択すべきじゃない。

[8657: 通りがかりさん]

>>8655 マンコミュファンさん

どちらとも言えない

[8658: 周辺住民さん]

京都市も宇治市も観光には良いのでしょうが、住宅地として魅力のある場所なんかありませんよ。どこにでもある綺麗とは言えない田舎町です。人の好みはそれぞれなので、客観的評価などできません。主観でいいのではないでしょうか。

[8659: マンション検討中さん]

値段の割に利便性の高い地域ってところかな。
いわゆる便利な郊外。
私立に行かせるなら交通の便もいいし、教育も問題なし。
逆に公立で教育にいいところってどこですか？

[8660: 検討板ユーザーさん]

>>8656 評判気になるさん
ちなちみどこ狙っているの？

[8661: 評判気になるさん]

やっぱり京都市の公立小学校になりますね。

[8662: マンション検討中さん]

>>8661 評判気になるさん
賃貸で充分じゃない？買う必要ある？

[8663: マンション比較中さん]

>>8662 マンション検討中さん
賃貸住まいで充分と思うならそれで良いんじゃない？なんで物件検討板見てるの？

[8664: 匿名さん]

>>8662 マンション検討中さん
>>8661に対してレスしてることから
子供を京都市の公立小学校に通わせるために住宅を買う必要があるかどうか
という質問でいいのかな？

小学校に通う期間は６年なんで
その６年のために購入する住宅の条件が狭められることを不利と考える人なら
賃貸でいいんじゃないかな

そもそも住宅を買うこと自体が人生において必須条件ではないんで
自由度の高い賃貸で過ごす選択もありだし
住宅を買うことで安心感を得る選択もアリだと思うよ

[8665: マンション掲示板さん]

>>8664 匿名さん
住宅を買うことが何の安心感に繋がるの？

[8666: 評判気になるさん]

>>8661 評判気になるさん
京都に引越してくる時に学区が良いと言われている小学校に子供を通わせましたが、所詮は公立は公立。いろいろな子供がいるので、どこの公立に通わせてもけっきょく五十歩百歩だなと思いました。いまは中学受験をする家庭がだいぶ増えたし、家を買うなら学区より中高大と通いやすい駅近に家を買ったほうが子供は通学に便利で親は通勤が楽でいいです。駅から遠いと朝練や夜遅くなった時に親が駅まで車で送り迎えしなきゃいけなくてけっこう大変そうです。

とにかく子供はお金がかかります。
賃貸でも購入するにしても住宅にかける予算はほどほどに。

[8667: 匿名さん]

>>8665 マンション掲示板さん
ママに聞いてみるといいよ
それでもわからなかったら今は学校の勉強を一生懸命して
中学を卒業してからもう一度考えてみようね

[8668: 匿名さん]

>>8666 評判気になるさん
学区は重要です。
特に良くないと言われる学区は、周囲の環境も良くありません。

[8669: 口コミ知りたいさん]

>>8667 匿名さん
熱くなるな冷静になれ、ムキになるな、冷静に

[8670: 名無しさん]

>>8668 さん
けっきょくは親とその子次第。立派なお子さんを育ててくださいね。

[8672: 匿名さん]

>>8669 口コミ知りたいさん
ママはなんて言ってた？

[8673: マンション検討中さん]

>>8672 匿名さん
がんばれ、年収あげろよ。

[8674: 匿名さん]

なるほど、こういう投稿が、買えない人が煽っているといわれるものか

[8675: 匿名さん]

年収が低すぎると住宅を購入することで得られる安心感は味わえないものね
理解できるわけないよ

[8676: 周辺住民さん]

教育にいい場所を探すより、鏡で自分の姿を見る方がいいかもね。子供は大事にしましょう。

[8677: 匿名さん]

良くも悪くも、周りから影響を受けるから、環境は大事

[8678: 匿名さん]

>>8677 匿名さん
どこが理想的な環境なん？具体例は？

[8679: 匿名さん]

>>8678 匿名さん
おじさんもうやめとこうよ

[8680: 名無しさん]

>>8679 匿名さん
暇人やめておこうよね。

[8681: マンション検討中さん]

このマンションの学区はこういう大人が育てる子供がいる学区だから安心ですね。

[8682: マンション検討中さん]

このマンションの学区はこういう大人が育てる子供がいる学区だから安心ですね。

[8683: マンション検討中さん]

この金額のマンションでよく買えないとか言うね。
逆にこれより安いマンションってあるの？
みんなローン組まずに買うレベルだよ。

[8684: 検討板ユーザーさん]

この程度のマンションを買えないやつがいると思う
程度の年収なんだね。
自分と比較しない方がいいよ。

[8685: マンション検討中さん]

買える買えると言っても現状アパート居住者が語ると口だけなのかな？と思うんじゃないかな。

[8686: 匿名さん]

購入可能か否かではなく、売却時に損をしないか/損が大きすぎないか、が問題です。

[8687: マンション検討中さん]

新築で売れ残って中古になってるんだから、中古で値上がりする訳がないでしょ。
アパートか、この程度のマンションしか買えない親のいる学区なんだから、レベルがしれてる。

[8688: マンション検討中さん]

それが値段が上がるんですわ。
今の物価上昇を舐めたらあかんよ。
全体が押し上げてくるから、これはビッグウェーブ。これを察知しないといけない。

[8689: 匿名さん]

人口減のなかでは物件の選択が重要です。
無理なく買える価格だからと言うだけで買うと後悔する

[8690: 匿名さん]

>>8686 匿名さん
この物件は実需向きであり投資には向いてない　がこのスレ的な結論ですので
あなたの問題の答えは「売却時に損をする/損が大きすぎる」で良いんじゃないでしょうか

何年もこの物件に固執してないで
「売却時に得をする/大きく得をする」物件を他で探しましょう

[8691: 匿名さん]

>>8690 匿名さん

結論だけでなくて、理由も教えてください。結論だけだと意見の一つにしかなりません
また、良ければ何年も居られる理由もあ和得て教えてください。

[8692: 匿名さん]

>>8691 匿名さん
ここが投資物件でないのは自明では。永住マンションとして上々だと思いますよ。京都中心部だと30戸未満ばかりで、富裕層はいいけれど､将来の修繕積立金、管理費の上昇および一人当たりの割り当てを考えるとリスキー。老後にはやはり大規模マンションが安全です。

[8693: 匿名さん]

>>8691 匿名さん
ログを読めば分かることですが
理由があっての結論です

レス検索もできずログを読み切れないということでしたら
まず学校の勉強をしっかりして義務教育を終えてからにしましょう

[8694: 匿名さん]

＞良ければ何年も居られる理由もあ和得て教えてください。
ちょっと意味分かりませんが
8692さんが言う通り老後の生活に適した環境である永住型マンションだから
というのが何年も居られる理由じゃないでしょうか

[8695: 匿名さん]

8693さんとは別人ですが、投資家は1円でも多く資産を増やすことが目的なので、郊外物件にまわすお金があるくらいなら、より収益率の高い都心部に投資します。しかし永住目的は投資とは価値観が自ずと異なります。老後を見据えれば、ここは居心地がいいです。宇治は高齢者にやさしいし。

[8696: マンコミュファンさん]

>>8692 匿名さん
富裕層じゃない方は確かに小型マンションはリスキーですね。将来、ドヒャーですね。

[8697: マンション検討中さん]

>>8696 マンコミュファンさん
全く同感。高級仕様の小規模マンションだと、築30年で管理費・修繕費込みで毎月8万から10万超えになります。賃貸の1ヶ月分家賃並です。

[8698: マンコミュファンさん]

>>8697 マンション検討中さん
それでは資金が溶けてしまいますね。

[8699: 検討板ユーザーさん]

中古かなりの値下がりですね。

[8700: 名無しさん]

>>8699 検討板ユーザーさん
いくらからいくらに値下がりになったの？

[8701: 匿名さん]

>>8698 マンコミュファンさん
「高級仕様」の物件が前提なら売買価格は５億はいくでしょうし
賃貸すれば家賃は月100万くらいはするでしょうから
管理費修繕費10万くらいなら全然問題ないはずですよ

[8702: マンション検討中さん]

そら値引きもされているだろうから中古も値下げせざるを得ないんでしょう。初期に買った人はショックでしょうね。私も即完売すると考えていましたが買わなくて正解でしたよ。

[8703: マンション検討中さん]

>>8701 匿名さん
最高級マンションだと5億するかもしれないが、「高級＜仕様＞」だと、野村とか三菱地所なんかの１億前後くらいを指すのでは。東京都心ではないので、さすが賃貸100万の物件を京都では借りないでしょう。それだけ出すなら、ザ・リッツカールトン京都に暮らしたほうがいい。

[8704: 評判気になるさん]

>>8702 マンション検討中さん
恐らくアパート暮らしから力説しても響かないと思うよ。

[8705: 通りがかりさん]

これだけ長期間売れないと普通に下がるでしょ

[8706: eマンションさん]

>>8702 マンション検討中さん
過去レスで3回値上げされてると書かれてるんですが、値下げしてくれるんですかね。

[8707: マンション検討中さん]

>>8706 eマンションさん
数値求めると回答ないからね。
突いてやるとボロ簡単に引き出せますよ。

[8708: 匿名さん]

>>8707 マンション検討中さん
そういうことですよね。住友系って簡単に値引きしないイメージです。

[8709: 匿名さん]

>>8703 マンション検討中さん
ちょっとよく分からないけど、高級っぽく見えるマンションてことかな
現状、１億前後なんて一般庶民が買う価格帯で高級仕様マンションと言われてもピンとこないけど
賃貸に出しても30万くらいにしかならないし
このレベルで30年後に管理費修繕費10万ではきつそうだね

都内だと家賃400万のマンションに住む人とか割といるけど
買って所有するより面倒くさくなくていいなんてよく聞きますよ

[8710: デベにお勤めさん]

3900万なんてあるの？

[8711: 名無しさん]

>>8710 デベにお勤めさん
モデルルームでお話しするのが一番ですよ。

[8712: マンション検討中さん]

>>8709 匿名さん
「割と」と「よく」がくせものですね。毎月400万円の家賃を払っている人、東京都民の中の1000人に1人もいないでしょう。

[8713: マンション検討中さん]

>>8712 マンション検討中さん
こことは遠い世界のお話ですね。

[8714: 匿名さん]

>>8713 マンション検討中さん
都民人口1400万ですから1/1000は1万4000人
平均世帯人数は2人だから高額家賃の戸数が7000戸あると言うことになるね

割合としては少ないのかもしれないけど
戸数的には珍しいと言うほど少なくもないんじゃないかな

こことは別世界なのは確かですけど

[8715: 匿名さん]

>>8714 匿名さん
妄想はやめよう。東京都の分譲マンションのストック数は約190万戸。
その内7000戸が月400万円の家賃を払って分譲借りしているなんてあり得ないだろう。分譲マンション270戸1戸が月家賃400万円で借りられている、はずないよね。
なお、賃貸アパートの数は度外視。家賃月400万円の賃貸物件はありません。

[8716: 匿名さん]

>>8715 匿名さん
東京都マンションのストック数のデータは↓
https://www.kantei.ne.jp/report/106karitsu-stock.pdf

[8717: マンション検討中さん]

今日昼過ぎに周辺まわってMOMOテラスも行ってきた。
結論から書くと「ナシ」かな。
大きい道路は渋滞しててこんなんが週末の度に続くのかと思うとウンザリした。車で1本中の道に入ると道狭いのに老人がゾンビの様にチョロチョロしてるし走ればすぐ信号のない交差点が続いてて運転に細心の注意が必要だった。
今時あまり見ない車高低くしてフルスモークの旧型クラウンの白色みたいな車をたった1時間で3台くらい見て、いずれも荒い運転だった。交差点で赤信号なのに逆走して信号無視して左折して行ったりでちょっとびっくりした。
道が狭いためか、警察は基本原チャでパトロールしてるみたいだった。交番の前に3台くらい原チャあって他の地域であまり見ないかな。何かあってもすぐ路地に逃げられてしまうのだろうと思った。
MOMOテラスは中に入れば動物園の様に子供が走り回って騒ぎ回っててちょっと無理だった。小さな子供がいるファミリー層にはいいのかな。フードコートとかもう見た瞬間入るのをやめた。駐車場の出口ゲートですら30台くらい渋滞しててウザすぎた。
生活するには少し面倒そうな印象だった。車を持たずにマンション周辺には出かけずに常に電車でどこかに行くみたいな人向けかな。マンションと京都市内の職場往復がメインで、買い物は仕事帰りに済ませるみたいな人が安く住むための地域だと思った。
以上、検討者への情報提供。

[8718: 検討板ユーザーさん]

>>8717 マンション検討中さん
現在どちらにお住まいなのか知りませんが、交番バイクは駐在所員の足として全国に普及され六地蔵に限らず京都市内でもよく見かけますよ。狭い道に老人がウロウロ→これは京都あるあるです。六地蔵も京都市寄りなので狭い道が多く運転はしづらい。道路が広くて運転しやすさを求めるならもう少し郊外に行ったほうがよいでしょう。

六地蔵に住んでいてわざわざ車でモモテラスに行くことは少ないと思います。週末のモモテラス 駐車場渋滞はすごいですからね、まぁそれだけ人気なモールということです。でも単にモモテラスが近いというだけで全てではない。モモテラスは平和堂とマルシェ(八百一が入っているので野菜がかなり良い)大きな本屋、無印、GUユニクロ、大きなダイソー、マツキヨ、スポーツショップがあるので充分満足。フードコートはマクドとミスドとケンタッキーの持ち帰りしか用事ありません。

駅前マンションですが、個人的には車はあったほうがいいと思います。そんなに渋滞を感じたことありませんが。単純に信号待ちじゃないですか？

[8719: 通りがかりさん]

六地蔵は治安悪いですね。なので誰も買わない。売れ残る。

[8720: マンション掲示板さん]

全てを受け入れることが良いことだとは思いませんが、、、あれがいやだ、これがダメだって言い続けてる人はずっと自分の理想を追い求め続けるんでしょうね。

[8721: 匿名さん]

>>8718 検討板ユーザーさん
小さな子供がいると、マンション無いか、車でモモとなりそうです。

[8722: マンコミュファンさん]

>>8718 検討板ユーザーさん
あなたはどの立場？
検討者？販売者？購入者？居住者？

[8723: マンション検討中さん]

六地蔵は六地蔵だし
宇治市だし京都市内の田の字地区でもないし
路地が狭い意味が全く違うよ

[8724: 匿名さん]

>>8720 マンション掲示板さん
え？理想を追い求めるのが住居探しでしょ？
あなたは違うの？
妥協の人生？

[8725: 評判気になるさん]

>>8718 検討板ユーザーさん
クソ暑いし雨も降るのにわざわざ歩いて子供とMOMOまで行くかよw
あなた子供いないでしょ？

[8726: 評判気になるさん]

あなたに言われなくても、こんな値下がりしているマンションなんて買いませんよ。ご心配なく。

[8727: マンション掲示板さん]

>>8721 匿名さん
なんで車？　
ベビーカー、ママチャリ、よく見かけるけど

[8728: マンション掲示板さん]

>>8719 通りがかりさん
ところがどっこい、最近よく売れてるみたいです。

[8729: 匿名さん]

>>8724 匿名さん
いや、理想を追っていたら何も買えない。マンションは何を妥協するかが購入の一歩というのは常識です。

[8730: eマンションさん]

>>8729 匿名さん
質問してるんだけど？
理解できないタイプ？

[8731: 通りがかりさん]

>>8727 マンション掲示板さん
雨降ったら車でしょ。
今梅雨だし。

[8732: マンション検討中さん]

ちなみに田の字地区の警察は原チャじゃなくてチャリね。
普通に考えて、周辺交番の警察パトロールが基本原チャてことは、道が狭く渋滞するって証明になる。
信号待ちじゃねぇよwwwそんくらいわかるわ。
滋賀の警察は基本的には車パトロールだよ。

[8733: 匿名さん]

>>8731 通りがかりさん　
雨降った時にモモ行くか？
電車で京都駅いけよ。傘いらずで楽ちん

[8734: マンコミュファンさん]

>>8732 マンション検討中さん
滋賀かよw
せりゃ道が広くていいわ、そちらでお探しください。

[8735: 名無しさん]

>>8734 マンコミュファンさん
それはそれ、これはこれってわからない？笑

[8736: マンション検討中さん]

マンション必死に擁護する奴に「検討者？」って聞いても絶対答えないのウケるwww

[8737: 検討板ユーザーさん]

>>8733 匿名さん
行くから書いてんだろ
いちいち子供連れて京都駅とか面倒やん
どんだけ今京都駅混雑してるか知らんの？お前

[8738: 匿名さん]

>>8715 匿名さん
確か都内に賃貸用マンションは120万戸ほどあるんだけど
それを計算に入れない理由って何だろう？

「家賃　400万円」でちょっとググっただけでも実例がいくつも出てくるんですから
＞家賃月400万円の賃貸物件はありません。
のほうが妄想ですよ

自分が想像できる範囲だけが現実ではないのです

[8739: マンコミュファンさん]

>>8737 検討板ユーザーさん
わざわざ車に子供乗せて駐車場渋滞に巻き込まれてまでモモいくか？そこまでモモにこだわるなら雨降ってない時にいけよw
京都駅？今は毎日行ってるけど。別にたいしたことないよ。お前、京都の街以外知らないの？東京住んだことないの？住んだことなくても行ったことくらいあんだろ

[8740: マンション検討中さん]

>>8735 名無しさん
そーそー。滋賀県は滋賀県

[8741: マンション掲示板さん]

>>8739 マンコミュファンさん
東京の話なんて一切してないけど？
京都駅に毎日子供連れて行ってるか？
行ってないだろ
微妙に話ずらすなよ

[8742: マンション検討中さん]

>>8741 マンション掲示板さん
子連れでも問題ない程度にしか混んでない。
あの程度で混雑ってw、どんだけ田舎もんなんだよって話

[8743: 匿名さん]

>>8738 匿名さん
分譲賃貸マンションと賃貸アパートは別物。

[8744: 匿名さん]

>>8739 マンコミュファンさん
雨降っている時だから車で近場のモモに行くんだろ
そんな人が多いから渋滞してるんだろ

[8745: 匿名さん]

>>8744 匿名さん
雨じゃなくても週末は渋滞してる。
あそこに車で来るのは、歩ける距離の近所の人じゃなくて伏見区の少し離れたところに住んでる人が客のほとんど。久御山イオンかモモで分かれる

[8746: 匿名さん]

買物で揉めるくらいならお手伝いさん雇って全部やってもらったら？
そうすれば子連れで買物問題も雨の日買い物問題も起こらないよ

[8747: eマンションさん]

>>8746 匿名さん
買い物は自分で選ぶから楽しいんだろ
バカなん？お前

[8748: 口コミ知りたいさん]

>>8742 マンション検討中さん
お前が六地蔵のこのマンションから毎日子供を連れて京都駅に買い物に行ってるかどうかをずっと聞いてるんだけど？
日本語理解できない人ですか？

[8749: 匿名さん]

>>8745 匿名さん
さすがに「客のほとんど」かどうかは誰にもわからないだろw

[8750: マンション検討中さん]

日本語が理解できないBさんの場合

A「雨の日は子連れで車でモモテラス行くと渋滞」
↓
B「京都駅まで行けば濡れないよ？」
↓
A「子連れで京都駅は大変」
↓
B「毎日行ってるけどそうでもないよ？」
↓
A「あんな混雑してる京都駅に子連れで買い物とか大変」
↓
B「京都駅程度で混雑とか草」
↓
A「？？？毎日子連れで京都駅に買い物に行くかの話なんだけど？？？」

[8751: 匿名さん]

>>8730 eマンションさん
>理想を追っていたら何も買えない
＞マンションは何を妥協するかが購入の一歩というのは常識
があなたの質問に対する答えになってる
それぞれの問いに対して以下のように理解すればいいんだよ

問い
え？理想を追い求めるのが住居探しでしょ？
答え
理想を追い求めるのが住居探しではない
問い
あなたは違うの？
答え
住宅探しで理想を追い求めるてはいない
問い
妥協の人生？
答え
マンションを購入するためには妥協するのは常識

もう少し理解力を上げようね

[8752: 匿名さん]

>>8750 マンション検討中さん
見事に会話になってないね
お互いに、相手の話の趣旨を無視して
自分が言いたいことだけを言う石丸構文

[8753: eマンションさん]

>>8751 匿名さん
なってなくて草

[8754: 口コミ知りたいさん]

>>8752 匿名さん
お互いにっていうかAさんが会話のスタートなんだから無視してんのはBさんでしかない

[8755: マンション検討中さん]

京都駅が混雑しているニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/d048ee88046a0479c1ba473b8f191dbd1eb5...

「嵯峨野線や奈良線では混雑が先頭車両に集中しやすい櫛（くし）形ホームの構造により、混雑を避けて出口から離れた車両に乗るといつまでたっても出口に行きつかない。」

「奈良線の稲荷駅は2013～2018年の5年間で利用者数1.6倍に増えている状況で」

とのこと（＾ω＾）
京都の混雑の話してんのに東京の混雑と比較しだすアホがいるみたいだけどね。
じゃあ東京の混雑よりソウル梨泰院雑踏事故の混雑の方がすごいから東京の混雑とか屁でしょって言ってるのと同じって気づいてないんだろうなあw

[8756: 匿名さん]

>>8754 口コミ知りたいさん
お互いに、だよ
B「毎日行ってるけどそうでもないよ？」
と言ってるのにそれを無視して子連れで京都駅は大変だと言い続けて
相手の話を聞いてないんだもの

会話をする気があるなら、具体的に、どんな感じで子連れで京都駅で買物してるのか
聞くと良いんだよ

[8757: 検討板ユーザーさん]

>>8751 匿名さん
回答者の回答内容は回答者が常識だと考えている内容であって、それイコール回答者の思想とは限らないだろ。

例えば、殺人がよくないのは常識です。(だけど私は人を殺すのが好きです)が成り立つんだよ。
書いてない部分を読み取るのが読解力な？

[8758: 匿名さん]

>>8753 eマンションさん
もう少し日本語を勉強しようね

[8759: 検討板ユーザーさん]

>>8756 匿名さん

子連れで京都駅に買い物に行くこと

と

毎日京都駅に行くこと

は全く違うからねw
Bさんはそもそも検討者じゃないと思うから回答を逸らすがために無理が生じるんだよ

[8760: 評判気になるさん]

>>8758 匿名さん
お前がなw

[8761: マンション検討中さん]

母親「ベビーカーで電車乗るのは大変なんです」

アホ「俺は1人で電車乗るけど全然大変じゃないよ？」

こーゆーことだよね

[8762: 匿名さん]

>>8757 検討板ユーザーさん
思想ってｗｗｗｗｗ
質問に対してどう答えてるか
それだけの話だよ？ｗ

片方は住宅探しに理想を追い求め続ける人で妥協はしたくない人で、
もう片方は完璧に理想通りの住宅などないから妥協するのは常識という人

別にどっちの考え方でも好きにすればいいけど
前者は100%理想的な住宅が見つかるまで購入しないってことだから
高確率でマンションは買えない人だと思うよ

[8763: 名無しさん]

>>8762 匿名さん
「あなたはどう思うか？」っていう「思想」を聞いてるのに、回答内容に「個人の意見」が入ってないからね。成り立ってないよね。

[8764: マンション検討中さん]

やばい奴多すぎない？w

「あなたは死刑制度をどう思いますか？」

って聞いてるのに、回答内容が、

「死刑制度は現行法にあるので常識的に許容されています」

って答える様なものだよ笑

[8765: 匿名さん]

>>8759 検討板ユーザーさん
雨の日に
と
毎日
も全く違うんですよ

なんていうかお互いに話をすり替えながら答えてるから会話にならないのだけど、
でもそれがBが検討者ではないかことの証拠にはならないし、
回答を逸らすためにそうしてるかまでは分からないですよ

こういうすり替えはながらの会話はよくあることなんでね

[8766: 匿名さん]

>>8763 名無しさん
常識だと思っているって意味なんですよ
よくある言い回しで内容的にもよくあるものなのに
そんなにも理解に手間取っていては日常生活が大変じゃないですか？

[8767: 名無しさん]

>>8540 マンション検討中さん
Aおばちゃんは検討やめたんじゃないのか？
また汚い言葉で誰かと言い合いして荒らして暇人

[8768: 通りがかりさん]

>>8765 匿名さん
てかあんた誰？
お互いにじゃねぇよw
全部過去レス読んでこいや

[8769: eマンションさん]

>>8766 匿名さん
「意味なんですよ」って何？
お前が書いたの？
自分が書いたものでもないのにわからんやん
何勝手に代弁してんの？

[8770: 匿名さん]

>>8767 名無しさん
オマエモナー

[8771: マンション検討中さん]

暇人なので、AとBのレスを全部貼り付けてみよう！

[8772: マンション検討中さん]

AI要約

「AさんはMOMOテラスでの駐車場渋滞に不満を述べる。Bさんはベビーカーや自転車を利用するべきだと提案。Aさんは梅雨や子供連れでの不便さを指摘し、京都駅への移動を難しく感じる。Bさんは車での移動を否定し、雨の日以外にモモテラスを訪れるべきだと主張。最終的に、AさんとBさんのやり取りで、京都駅の混雑や都会と地方の違いについての議論が展開される。」

ほら、AIもBさんがAさんに対して「べき」「主張」とされてる。つまり、Aさんの意図をBさんは全く汲み取らず、勝手な主張をしているととれる。

[8773: マンション検討中さん]

AI要約原文

Aさん「今日昼過ぎに周辺まわってMOMOテラスも行ってきた。駐車場の出口ゲートですら30台くらい渋滞しててウザすぎた。」
↓
Cさん「六地蔵に住んでいてわざわざ車でモモテラスに行くことは少ないと思います。週末のモモテラス 駐車場渋滞はすごいですからね」
↓
Dさん「小さな子供がいると、マンション無いか、車でモモとなりそうです。」
↓
Aさん「クソ暑いし雨も降るのにわざわざ歩いて子供とMOMOまで行くかよw あなた子供いないでしょ？」
↓
Bさん「なんで車？ベビーカー、ママチャリ、よく見かけるけど」
↓
Aさん「雨降ったら車でしょ。今梅雨だし。」
↓
Bさん「雨降った時にモモ行くか？電車で京都駅いけよ。傘いらずで楽ちん」
↓
Aさん「行くから書いてんだろ?いちいち子供連れて京都駅とか面倒やん?どんだけ今京都駅混雑してるか知らんの？お前」
↓
Bさん「わざわざ車に子供乗せて駐車場渋滞に巻き込まれてまでモモいくか？そこまでモモにこだわるなら雨降ってない時にいけよw
京都駅？今は毎日行ってるけど。別にたいしたことないよ。お前、京都の街以外知らないの？東京住んだことないの？住んだことなくても行ったことくらいあんだろ」
↓
Aさん「東京の話なんて一切してないけど？
京都駅に毎日子供連れて行ってるか？
行ってないだろ 微妙に話ずらすなよ」
↓
Bさん「子連れでも問題ない程度にしか混んでない。あの程度で混雑ってw、どんだけ田舎もんなんだよって話」
↓
Aさん「お前が六地蔵のこのマンションから毎日子供を連れて京都駅に買い物に行ってるかどうかをずっと聞いてるんだけど？
日本語理解できない人ですか？」

[8774: 匿名さん]

>>8772 マンション検討中さん
おもしろい要約だね

Aの不満「MOMO駐車場渋滞」を解消する方法として
Bが「ベビーカーか自転車利用」を提案し、
Aが上記に加えて不便さ「梅雨や子供連れ」と「京都駅への移動」を指摘すると
Bは車利用を否定、つまり「ベビーカーか自転車利用」をすべき、また、
「雨の日にはMOMOに行かなければいい」と主張した
としたわけだ

確かに駐車場が混むのが嫌なら車以外の方法を使えば良いし、
都会の京都駅の混雑が嫌なら田舎のMOMOで買物をする選択をすればいい
ここに雨の日と子供連れを考慮すると
買い物は晴れた日にベビーカーか自転車で子供つれてMOMOってことになるわけだ

[8775: マンション検討中さん]

みんなこのマンションのこと好きだよなぁ。
こんな盛り上がってる地方マンション掲示板なんてないぜ

[8776: マンション検討中さん]

>>8775 マンション検討中さん
アンチがムキになる案件ですよ。

[8777: 匿名さん]

>>8775 マンション検討中さん
おもしろいネタが常に供給されてるから
遊びたいだけの人も集まってくる良いスレだよ

[8778: マンション検討中さん]

自分へのレスを第三者が返して、ドンドンカオスになっていく様をみると盛り上がりの理由がよくわかるなぁ

[8779: 名無しさん]

周辺道路渋滞及びMOMOテラス渋滞が嫌ならココを選ばない方がいい
ココを選ぶなら車を使うなってことになるわけだ

[8780: マンション検討中さん]

>>8778 マンション検討中さん
似た者同士が集まってる
だけど本当に検討中なのは私だけかな

[8781: 匿名さん]

ここを選ぶなら渋滞は許容せよでは

[8782: 検討板ユーザーさん]

>>8781 匿名さん
渋滞に不満を書いたら、速攻飛んできて電車で京都駅に行けだの歩けだの書いてくるからな。
許容ではなくて回避せよと指図されるぞ！気を付けろ！

[8783: マンション検討中さん]

京滋地区最大の盛り上がりを見せているのは間違いない。
アンチが寝る暇惜しんで頑張りを見せているおかげですかね。

[8784: マンション検討中さん]

結論の一句

～～～
雨の日に

車で行くな

MOMOテラス
～～～

[8785: 匿名さん]

>>8784 マンション検討中さん

渋滞すると
私が困る

[8786: 匿名さん]

逆に、渋滞に不満を言い続ける人は
どんな方法でその不満を解決するつもりなのですか？

まさかこのスレで愚痴を言い続ければ渋滞が解消されると言う
お花畑脳ではないですよね？

[8787: マンコミュファンさん]

>>8786 匿名さん
知ってた？
ここって検討板なんだぜ？

[8788: マンション掲示板さん]

>>8785 匿名さん
なぜあなたが困るの？
検討者じゃないの？
検討者じゃないなら見るなよwww

[8789: 名無しさん]

>>8786 匿名さん
渋滞に愚痴を言い続けてるお花畑脳には何を言っても無駄
本物の検討者向けには>>8774 匿名さんが解決策を要約してくれてる

[8790: 評判気になるさん]

>>8789 名無しさん
解決策はAIが提示したんやで

[8791: マンション検討中さん]

検討板なんだから検討者への情報提供として、周辺渋滞があることは定期的に書いていかないとね(^_?)?☆
あと雨の日にはMOMOテラスに車で行ったらいけないんだってさ☆～（ゝ。∂）
あんなに近いのにね笑笑笑

[8792: 名無しさん]

>>8791 マンション検討中さん
だからお花畑っていわれちゃうんだぞ☆～

[8793: 匿名さん]

>>8792 名無しさん
前提であるAの不満「MOMO駐車場渋滞」が脳からすっかり抜け落ちてますから
お花畑脳そのものですねｗ

[8794: マンション検討中さん]

渋滞するくらいの交通量。
排気ガス案件。撤退

[8795: 匿名さん]

撤退といいつつ粘着し続けるからお花畑と言われちゃうんですね

[8796: 通りがかりさん]

>>8793 匿名さん
意味ワカンネ(^O^)

[8797: マンション検討中さん]

>>8795 匿名さん
撤退と書いた人と他の人が同一人物であるという証拠は？

[8798: eマンションさん]

>>8792 名無しさん
まーた日本語できない人だw
「だから」？w
何に対する「だから」？
「お花畑って言われちゃう」？誰が？
いつ誰が書いてた？( ^ω^ )
妄想ひどすぎて草

[8799: マンション掲示板さん]

>>8789 名無しさん
コレ、居住者か販売者確定だね笑
「愚痴」って書いちゃってるからねwww
検討者なら「愚痴」とは言わないよ。
自分で気付ないうちに渋滞が「愚痴」対象であることを脳が無意識に認識してるんだね。

[8800: マンション検討中さん]

辞書より

ぐち【愚痴】
（今となっては）言ってもしかたがない事を、言っては嘆くこと。

この「今となっては」が大切。
検討者はまだ買ってないから「愚痴」には該当しない。日本語的には。つまり、「愚痴」と書いてる人は既に買ってる人かつ自らも渋滞があると認識している人。それか日本語できない外国人。