クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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https://www.sumu-lab.com/archives/97926/

[7461: マンション検討中さん]

>>7460 匿名さん

小学校の国語からやり直してくださいよ。
都市計画の見直しに民間の力なんか必要ないですよ。
都市計画を決めるのは行政です。
ちょっと酷すぎて言葉もありません。

有益な書き込みをお願いします。

[7462: 匿名さん]

>>7450 検討板ユーザーさん
日影規制とは、以前、＞＞7235で説明したとおりに
隣の敷地に落ちる冬至の日の日陰について、日陰時間を規制するものであり、
隣地境界線から５ｍまでは規制なし、
近商、準工であれば
５～10ｍは地面から４ｍの高さでの日陰時間は５時間未満、
10ｍ越えは地面から４ｍの高さでの日陰時間は３時間未満に規制されるというものです

つまり、隣地境界線から５ｍまでなら北側に用地は不要、
５ｍ越えだったとしても日陰時間が規定時間未満であれば用地は不要
ということですから必ずしも必要というわけではないので
結果は同じではありません

[7463: eマンションさん]

>>7462 匿名さん

くだらん。
素人さん向けにざっくり説明してくれてるのに、勘違いだと大騒ぎして楽しいですか？。
で、どこにタワマンが建つんですか？。
本当に検討している人からしたら、迷惑でしかない。
( ???? )ﾒｲﾜｸ

[7464: 匿名さん]

>>7461 マンション検討中さん
＞都市計画の見直しに民間の力なんか必要ないですよ。
ちょ・・・ｗ
では＞＞7428の京都新聞に書いてある
＞民間の協力なしには都市計画の変更は生かせない
というのは嘘なんですか？
都市計画は行政が強行するものではなく
パブリックコメントなどにより広く一般の意見を集め
考慮しながら行うものなんですよ？

大丈夫ですか？
以前にも言いましたが
もう少し都市計画についてきちんと理解しょう

[7465: 匿名さん]

この近所に、高さ制限が緩和されたので、タワマンが建つらしいですけど、いつ建ちますか。
全然具体的な話が出てこないんですけど、早く建って欲しいです。
この掲示板で、山科から椥辻までの緩和エリアにタワマンが建つと豪語していた人がいましたけど、何かご存知ないですか。
待っていても大丈夫ですか。

[7466: マンション検討中さん]

>>7464 匿名さん

だからそれ終わってる。

[7467: 匿名さん]

>>7463 eマンションさん
素人さん向けにざっくり説明というのは
間違った理解をさせることではないんですよ
ちなみに、北側斜線制限の内容が分かるなら
北側に空き地は必要ないことも分かるかと思います

相変わらずタワマンに拘っているようですが
どこにという質問なら高さ規制がない場所であれば建つ可能性はありますよ
何年後になるかは知りませんが

[7468: 匿名さん]

>>7466 マンション検討中さん
「それ」というのはパブリックコメントのことですか？
それとも＞＞7428の京都新聞に書いてある議論する予定のことですか？

[7469: eマンションさん]

>>7466 マンション検討中さん

高さ制限の緩和と同時にパブコメも集めて、既に変更されてますよ。
用途地図くらい確認しなさいよ。
中途半端な知識で絡んできて、有益情報の拡散を妨害したいんですね。
かなり迷惑です。

[7470: 匿名さん]

>>7469 eマンションさん
なるほど、パブリックコメントなんて「例」を挙げてしまったから
この言葉だけに過剰反応しちゃったんですね

都市計画は行政が強行するものではなく
広く一般の意見を集め考慮しながら行うものなんですよ

これなら理解できます？

[7471: eマンションさん]

荒らすのをやめてもらえませんか。
付近が再開発され大規模商業施設が完成する可能性が高いとかそういうのは参考になりますが、くだらない書き込みが多すぎます。
昨年、外環沿いにタワマンが建つと豪語していた人と同一だと思いますけど、なんか追加情報はないんですか。
そういう情報なら有益なんですけど、今のところ、建たない派の主張にそって環境が変わってきてませんか。
暴れるだけじゃなく、有益な書き込み
お願いします。

[7472: 匿名さん]

で、こっちの質問には一切触れないようにしてるようですが

＞東部クリーンセンター跡地利用策も議論する予定だ
とありますが、残土調査の結果に問題もないのに
何を議論するのですか？
＞民間の協力なしには都市計画の変更は生かせない
ということですから、既に行われた見直内容は
民間企業の理解を得にくいもので議論しないといけないようなものなのですか？

なにか答えられない理由でもあるんですか？

[7473: 匿名さん]

>>7471 eマンションさん
＞＞7472に答えることは有益じゃないんですか？

＞付近が再開発され大規模商業施設が完成する可能性が高い
これは参考になっても、
＞付近が再開発されマンションが完成する可能性が高い
は参考にならないと思うのはなぜですか？
ここマンションスレですから比較対象になるかもしれないマンション情報は
参考になると思うのですが

それと私一度もタワマンが建つなんて言ってないですよ
タワマンが建つ「可能性がある」と言ってるだけです

[7474: マンション掲示板さん]

>>7472 匿名さん

答えられないんじゃなく、意味不明なんですよ。
用途の変更と、制限見直しは済んでいる。
何を話し合うのですか。
民間企業の理解？？？。

[7475: 評判気になるさん]

>>7473 匿名さん

すいません。
あなたのいう可能性に騙されて、狙っていた部屋が売り切れました。
しかもいつまで経っても物件情報は流れてきません。
本当は、適した用地がなく、建つ可能性は限りなくないに等しいとか言いませんよね。
可能性はどれくらいありますか。

[7476: 匿名さん]

>>7474 マンション掲示板さん
もしかして、自分で貼った新聞記事を読んでないんですか？
自分で貼ってなかったとしても
＞＞7428の京都新聞の記事を読まずに意見してたんですか？

[7477: 通りがかりさん]

可能性ほとんどないというのが実情でしょうね。
もし可能性があるなら、業者が動きますが、動きが全くない。
買わせないためのデマですね。

[7478: 検討板ユーザーさん]

>>7476 匿名さん

残念な人ですね。
その議論は、東部クリーンセンターにある図書館と、老人施設をどうするかという話です。
そしてそれは、土地の落札業者に丸投げ予定です。
商業施設に図書館と、施設が併設されます。
共産党は反対を叫んでいますが、図書館と、施設が充実すれば容認に転びます。
もう、終わった話なんですよ。

[7479: 匿名さん]

>>7475 評判気になるさん
逆もあり得るんですよ
比較検討物件が他にないと思い込んで買ってしまった後に
もっと理想に近い物件情報が流れてきたとかね

片方の可能性だけを考えるのではなく、
どちらの可能性も考えた上で選択したほうが良いと思いますよ

つまり、両方の可能性を考えた上で
この物件以上のものが建つ可能性は限りなくないに等しいと思った人は
この物件を選べばいいということです

[7480: 検討板ユーザーさん]

道路が綺麗になって、商業施設ができて、図書館と老人施設が新築されて誰が反対するんでしょう。
図書館と施設の新築という実利を得たら共産党はそれを成果に反対から容認に転化します。
完全に出来レースなんですよ。

[7481: マンコミュファンさん]

>>7479 匿名さん

もしもの話はおなかいっぱいですよ。
具体的な話が聞きたいです。
無いのならお引取りを。

[7482: 匿名さん]

>>7478 検討板ユーザーさん
＞＞7428にはそんなことまで書いてないようですが
商業施設に図書館と、施設を併設することを議論する予定で
そのために民間企業の理解を得ながら
実効性のある政策を立案すると言ってたんですか？
そしてその話は土地の落札業者に丸投げをする予定ということで既に決まっている、
それでいいですね？

本当にそういうことでしたら
これから議論する予定であるような記事を貼っただけでは誤解を生みますよ

[7483: 匿名さん]

>>7481 マンコミュファンさん
比較検討物件が建つ可能性と、比較検討物件が建たない可能性
どちらも等しく「もしもの話」ですね

クリーンセンター跡地の商業施設の話もおなかいっぱいですから
もっと具体的な話が聞きたいです

[7484: 匿名さん]

山科醍醐プロジェクトについて
https://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/cmsfiles/contents/0000324/324344/sh...
京都市が山科・醍醐地域移住プロジェクトの初会合　若年層にPR「ミータスも成功に」
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1241713

既にスーパーなどの商業施設が多く、京阪神への交通アクセスに恵まれている地域
というポテンシャルを生かして
子育て世帯を中心とした若年層の移住を促進しようというプロジェクトのようだけど、
東部クリーンセンター跡地に商業施設（図書館と老人施設を併設）を建設することで
移住を促進させようと言う計画なんですか？

[7485: マンション掲示板さん]

>>7484 匿名さん

役所に聞けよ。

検討板にほぼ関係ない話だ。

[7486: 検討板ユーザーさん]

>>7483 匿名さん
用地がないから建たない。
可能性の話では無い。
物理的に無理なんだよ。

[7487: 名無しさん]

>>7482 匿名さん

くだらないですね。
もう、商業施設を誘致することは決まっている話で、勝手に決めるなという批判をかわすために、言っているだけのことですよ。
税収アップは喫緊の課題なので、全てに優先です。
というか、荒らし目的ならいい加減にして欲しいです。

[7488: 名無しさん]

よくもまあ具体的話は一切無しで、これだけの嫌がらせができたものです。
商業施設誘致に関しては順調に進行しており、今のところなんの心配もありません。
高さ制限緩和に関しては、緩和に該当する幼稚が見当たらないため、醍醐山科地区では望み薄（というより、ほぼ実現可能性は無い）。
建築コスト上昇により、今後マンション相場は上がる。
既に建築コストだけで、少なく見積っても3年前の1.5倍以上。2倍という話もある。
この物件は、意図したものでは無いと思われるが、建築コストアップの影響で、周辺より割安な価格である。

以上の事実以外に何もない。

起こる確率が限りなくゼロに近いようなもしもの話はよそでやってくれ。
あと、役所に聞けばはわかるような話や、用途地図を見たらわかるような話は、自分で調べなさいよ。

[7489: マンション掲示板さん]

>>7479 匿名さん
可能性って、未だにマンション計画すら全く見当たらない状況で、この物件と比較できるマンションなんて建ちますか？。
2～3年で建つ見込みがあるなら、現時点ではそれなりの情報が流れますが、じっさいは全くないですね。
この物件と比較検討する材料になりうるものではないんですよ。

で、ここは検討板ですから、20年後に建つかもみたいな話は迷惑以外の何物でもないんです。

[7490: 匿名さん]

いつも思いますが、数分おきの連投４連発すごいですねｗ

>>7485 マンション掲示板さん
資料も何も見当たらない、このスレでのみ聞く情報ですから
このスレで聞いているのです

一応、ガイドプランを地域型商業集積ゾーンに見直したという資料はでてきますが
市役所サイトからのリンクは切られています
既に決定事項だと言う人はその裏付けとなる資料は出さないし、
もしかして一般に知られると困る情報なんですか？

[7491: マンション掲示板さん]

>>7444 評判気になるさん
とても具体性のある魅力的なお話ですね。撤去作業が来月から始まり、入札が終わっている？としたら、その大型商業施設はだいたいいつくらいに完成する予定なのでしょうか？一般的に工事期間はどのくらいなのかと思いまして。

[7492: 匿名さん]

>>7491 マンション掲示板さん
お返事が来ないですね
土壌調査を行う業者の入札については京都市HPに書いてありましたが
その後の撤去作業についてはまだ募集も始まっていないようです
ですから、更にその後の土地の払い下げ、商業施設の建設については
どこの業者が手掛けるのかすら未定なのかもしれないですよ

[7493: マンション掲示板さん]

>>7492 匿名さん
そうなんですね、ありがとうございます。
城陽のアウトレットモールのオープンが延期&延期で待たされてるので、クリーンセンター跡地もいったい何年後になるのやら？と思いまして。まだまだ先の話のようですね。のんびり待つことにします。

[7494: eマンションさん]

ここはいつまで売れ残るんだろう。
建築費の高騰うんぬんより、値下げ合戦の価格低減の方がずっも影響が大きいだろう。
ゴミ焼却場周辺の立地がそもそも嫌悪される原因かな。

[7495: 匿名さん]

>>7494 eマンションさん
一般には価格は需要と供給で決まる。
需要を超える数を供給したのだから価格は下がる
販売期間を延ばすことで、期間あたりの供給数を減らして価格を下げない販売戦略
>>7428に添付記事にこのエリアが不人気な理由を優しく書かれていたが
京都市民は最初から購入対象として見ないし、奈良市民には高く見える
結果、昔からの近隣住民と遠方の方などに細々とになる
過去の地域振興としては地下鉄東西線があるが、大失敗で市の財政まで傾いたので
次は慎重になっているのでしょうね。

[7496: 匿名さん]

>>7495 匿名さん
「存在感が薄く、魅力発信に欠けている」ってところですね
跡地の地域型商業施設建設によりどこまで存在感と魅力を上げられるか、
それによりどのくらい移住者を増やせるか、
更に隣接した六地蔵までどれだけ波及するか・・・上手く行くといいんですが

[7497: 匿名さん]

京都でマンションを探している人に聞くと、西院周辺からJRまでのエリアが人気みたいです。
山科でも京都市中心とくらべると安く、便利で良いと思うのですが、
京都にこだわりがある人にはためらいがあるようです。
六地蔵は、最初から目に入っていない感じです。
今後変わるといいと思います。

[7498: 検討板ユーザーさん]

わざわざ宇治の六地蔵を買う人は少ないでしょうね。それより大型商業施設って昔チラシで見ましたけど業務スーパーさんだったんですね(笑)初期購入者、文句言わないんですかね？

[7499: 検討板ユーザーさん]

>>7498 検討板ユーザーさん
もう満足した？どお？

[7500: 匿名さん]

>>7498 検討板ユーザーさん
これですね
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9028fc6d4eac2f5f3ba2ce8609269...
ここ何か問題のあるスーパーなんですか？

[7501: 周辺住民さん]

>>7498 検討板ユーザーさん
何を勘違いされているのか分かりませんが、今もHPには書かれてますけど、｢大型商業施設｣はイズミヤやMOMOテラスのことですよ。それに、｢わざわざ宇治の六地蔵を買う人｣もすでに500世帯を超えているわけで、京都府内や近隣エリアで近年これだけ売れた物件ってご存じですかね？

[7502: 匿名さん]

>>7501 周辺住民さん
シティタワー大阪本町とか？
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/osakahonmachi/
噂では450戸ほど売れているようですよ

[7503: 匿名さん]

>>7502 匿名さん
近隣じゃないよね？本町笑笑

[7504: 匿名さん]

＞京都府内や近隣エリアで
ということだったので
京都府とその周辺の都府県かと思いましたが違うんですねｗ

この物件が勝てそうなエリアが比較対象ですか？

[7505: 評判気になるさん]

>>7503 匿名さん

同じく本町はこことの比較対象にはなりえないですね。

京都市や宇治市の近隣で京都駅から
同じくらいの時間がかかるエリアで
郊外や都道府県跨ぎであれば
せいぜい比較は島本町、草津辺りまでかと。

職場が京都駅近くで今は
生まれ育った京都市北区に住んでる親戚がいます。

中古で買ったマンションが倍になったので
広くて新しいマンションへの住み替えを
計画していますが、先日会ったら
草津が暮らしやすそうだと言ってました。

オーバーツーリズムでバスが乗れないのが苦痛らしく
かと言って生粋の京都人なのでどんなに便利でも
大阪市内に住むのはあり得ないそうです。

[7506: 匿名さん]

近畿圏 新築分譲マンション市場動向 2024年2月
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/580/N4no3wqv.pdf

[7507: 匿名さん]

京都市の再開発計画はやった感を出したいだけ、
大阪は近隣ではないし住むのはありえない、ですか
なんか大変そうですね

[7508: 匿名さん]

>>7506 匿名さん
見どころはここですかね
＞6．地域別戸数シェア
＞大阪市部 38.6%、大阪府下 36.3%、神戸市部 6.6%、兵庫県下 5.2%、京都市部 8.5%、京都府下 0%、
＞奈良県 0%、滋賀県 4.5%、和歌山県 0.3%。
京都府下は和歌山県に負けるのか・・・

[7509: マンコミュファンさん]

>>7505 評判気になるさん
生粋の京都人でも滋賀県に住むのはアリということですか？

[7510: 匿名さん]

>>7506 匿名さん
5．即日完売物件（4物件155戸）
郊外物件で上位
③ジオ彩都いろどりの丘

[7511: 匿名さん]

>>7510 匿名さん
ゼッチでこの価格帯はすごい

[7512: マンション比較中さん]

>>7502 匿名さん
エリアもそうだけど、価格帯がそもそも全く違うよね。比較対象として成立してないの分からないわけないと思うけど。。。

[7513: 匿名さん]

>>7508 匿名さん
勝ち負けじゃなく、京都ではマンション需要は京都市にしかないということじゃ

[7514: 匿名さん]

>>7512 マンション比較中さん
自分の場合は比較対象ではないというだけじゃないですか？
現在販売中の部屋が5,800万円～17,500万円ですから価格帯は一部かぶりますし、
都会にするか田舎にするかで比較検討する人はいます

私の場合も関西で3,000万から上限は15,000万までという条件で探していましたよ？
比較対象として成立しないのは三田ガーデンヒルズクラスの物件や
築10年以上の中古物件、駅徒歩15分以上でした

[7515: 名無しさん]

>>7513 匿名さん
熱くならず冷静に、楽しいGW過ごしましょうよ。

[7516: 口コミ知りたいさん]

>>7514 匿名さん
条件満たすなら価格は安い方がいいので、検討条件の下限はあってないようなものではないでしょうか。
しかし、上限15000万円で検討できるのはすごいですね。

[7517: 匿名さん]

>>7516 口コミ知りたいさん
最近のインフレによりマンション購入予算１億くらいは普通ですから
かなりギリですが上限額をここまで捻り出しました
実際購入したのはその半額くらいですけどね

[7518: マンション検討中さん]

インフレとは言っても関西のマンションで予算1億が普通は流石にないわ。
こんな片田舎のマンション板きて、予算マウントとか悲しすぎる

[7519: 口コミ知りたいさん]

>>7518 マンション検討中さん
そう僻む必要もなかろう。肩の力を抜き寛大になろう。

[7520: 匿名さん]

何を比較するのかわかりませんが、>>7510の箕面市はゼッチで売れているようだが、
比較対象ではないの？

[7521: 匿名さん]

>>7520 匿名さん
>>6594にあるようにこのマンションは
＞省エネ基準に適合するかどうかメールで問い合わせたところ
＞一次エネルギー消費量等級を取得してないため適合していないということでした

つまり、この物件は省エネ基準に適合しておらず、>>6824のように
＞「省エネ基準」もクセモノで、居住者にとってどうなのか？って視点で細かく仕様を見ると…な内容だしね
という認識でこのマンションを購入した人にはゼッチは比較対象にならないかもしれない

[7522: 匿名さん]

>>7520 匿名さん
さすがに大阪の箕面市物件を比較対象にできるほどエリア範囲広い人は少ないからじゃないの？

[7523: 口コミ知りたいさん]

>>7521 匿名さん
昔のコメントを引っ張り出すのお疲れ様でした。
でも、直近のコメント見ていただければ、ジオ彩都の方は比較対象として不適なんて、誰もコメントしてないんですよ。
ZEHで安いなんて凄く良いマンションですよね。日頃の移動範囲に近いところなら購入したいです。
ぜひ、比較してみてください。

[7524: 匿名さん]

>>7523 口コミ知りたいさん
３か月も昔のコメントを引っ張り出してすみません

では、直近のコメントを見てみますが
>>7503>>7505>>7522から
＞近隣じゃないよね？本町
＞同じく本町はこことの比較対象にはなりえない
＞大阪の箕面市物件を比較対象にできるほどエリア範囲広い人は少ない
ということですから、
ゼッチ以前に近隣じゃないという理由で比較対象外なんじゃないですか？

[7525: 口コミ知りたいさん]

なんからゴタゴタパッパの内容が多いなぁ。

[7526: 匿名さん]

ゴタゴタパッパって何？

[7527: マンション検討中さん]

ゴールデンウィークにお邪魔しましたが空室が驚くほどありましたね。あまり好きな街並みではありませんでしたので少し話聞いて、すぐに帰りました。

[7528: マンション比較中さん]

>>7527 マンション検討中さん
住まいはマンションだけでなく周囲の街並みも自分たち家族の感覚に合うかは大切な判断要素ですから仕方ないですね。なかなか同レベル予算での選択肢が少ないご時世ですが、合った住まいに巡り会われると良いですね。

[7529: 通りがかりさん]

初めて六地蔵に来た人はビックリするでしょうね。パチンコや古いファミレスなど古い建物が多いから町が暗く感じるんですね。

[7530: 匿名さん]

パチンコ屋ファミレス(BB)はどこにでもありますけどね
駅前を売りにしているのに、車前提の郊外の道路沿いの様な街並みってことでしょうか

[7531: マンション検討中さん]

>>7530 匿名さん
郊外だったらここはモモテラスなどの商業施設が今のところはあるだけ恵まれた環境だと思いますがね。地元の方は意識してしっかり地元でお金落とすようにしないと将来はこうした施設もどんどん撤退して過疎が進みかねません。

[7532: 匿名さん]

>>7531 マンション検討中さん
そうですね。次はイズミヤがマンションになるかも（根拠なし）

[7533: 通りがかりさん]

パチンコ屋さん、どこにでもないでしょう(笑)治安悪い地域に多いです。

[7534: 匿名さん]

>>7532 匿名さん
人口に対して店舗数が多ければ
利益の少ない店の跡地をマンションにして人口を増やし
利益の多い店に集約するしかないですからね

でもこの地域そんなに人口減少する予想でしたっけ？

[7535: 匿名さん]

>>7534 匿名さん
人口減少もそうだけど、近年は生鮮食料品以外は利便性と価格重視してネット購入って方が増えてるのが商業施設売上減少の主要因だからねぇ。

[7536: マンション掲示板さん]

近隣の商業施設がずっとあるとは限らないですよね。ここもスーパー跡地だし。最近は大津市も商業施設跡地にマンションが建つ事が多いですね。

[7537: 匿名さん]

>>7535 匿名さん
たぶん悪意があるだけでワザと悪印象を持たせようとしてるわけじゃないんだろうけど
生鮮食品「以外」であればアマゾンなどで購入する人が増えているのは
どの地域で「も」同じように起こってますね

で？

[7538: 匿名さん]

>>7532 匿名さん

イズミヤは親会社が変わって大変そうです
近くのMOMOに比べて影が薄い？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%9F%E3%83%A4

[7539: 評判気になるさん]

>>7537 匿名さん
六地蔵は他の郊外同様に広域から集客の見込めるエリアでは無いから地元顧客がしっかり利用しないとあちこちで実際に進んでるように撤退が現実のものになるよって話だろ。

[7540: 匿名さん]

>>7539 評判気になるさん
広域から人を呼べないと予想されるから
六地蔵に近い地域も都市計画で「地域型商業集積ゾーン」にしたわけで、
予想される将来人口に対して商業施設の規模にしてるはずですよ？

ネット購入が増えて地域型商業施設売上減少することを心配してみせたり
地域型商業施設で地元住民が買い物をしないことを前提とした話をしてみたりと
いろいろズレてるようですが、
生鮮食料品のように一人当たりの購入量が大きく増やせない地域型商業施設を
過疎化しないようにしたいなら
マンションを建てるなどして人口を増やすことが現実的ですよ

[7541: 匿名さん]

>>7540 匿名さん
で、大型商業施設が消えてかわりにマンションばかりが立ち並んで数十年後には…って感じですかね。

[7542: マンション比較中さん]

いつものここのネガとも考えられなくは無いコメント絶対許さないマンだからスルーで良い

[7543: マンション掲示板さん]

購入検討されてない方は
書き込む必要かないよ？笑
自分なら興味のないマンション次の日には
忘れてるけどなー

[7544: マンコミュファンさん]

>>7542 マンション比較中さん
どっちかと言うと粘着してネガ情報書き込む方が良くないと思いますよ。検討の延長でのネガ含む意見を否定するのは良くないですが、多くのネガコメは粘着ですよね。

[7545: 匿名さん]

>>7541 匿名さん
（人があまり住んでいない）マンションばかりが立ち並んでいれば（地域型）商業施設は利益を出せずに消えるかもしれませんが、
（人が大勢住んでいる）マンションが立ち並んでいれば（地域型）商業施設は利益を出せるので消えないと思いますよ？

自分が悪意を持って話を捻じ曲げて思考していることに気づいています？

[7546: 匿名さん]

>>7544 マンコミュファンさん
物事を検討する時はポジとネガの両方を見て
ネガを上回るポジがあればその案を採用するものですから、
ネガ情報について考えることは良い事なんですよ

ただし、悪意を持って話を捻じ曲げたものには考慮する意味はないと思いますよ

[7547: 匿名さん]

かつての郊外ベッドタウンも人が大勢住んでいれば...と言われてましたが時が経てば結果は皆さんご存じのとおりですね。近年も商業施設も実際の顧客消費がされるのはスーパーや週末のフードコートばかりで他のテナントはウィンドウショッピング(ネット購入の前の現物確認)が殆どで撤退して施設自体がポシャるという困った事態が各地で現実のものとなってますから、単純に｢今マンションが立ち並んでる=将来も安泰｣はお花畑だと思いますね。ポジとネガをしっかり把握して判断したいものです。

[7548: 匿名さん]

商業施設がマンションに変わるのは、商業施設では収益があがらないからということですね。

[7549: 匿名さん]

>>7547 匿名さん
かつての郊外のベッドタウンはもう50年ほど昔のことになりますが
今の感覚とは違う時代だったんですよ

こういった50年前のベッドタウンが過疎化した理由としては
団地仕様の集合住宅の人気が低下した、
当時良いとされてた通勤通学時間が今の常識では不便、
子育ては郊外が良いという価値観が変わったなどにより
→人口が減った→地域型商業施設が撤退した
といったものです

でも話はここで終わりではなく、
リノベとか地域再生を耳にしたことがある人もいると思いますが
かつてのベッドタウンをリノベして居住者を増やすプロジェクトなどが既に行われ始めています

＞単純に｢今マンションが立ち並んでる=将来も安泰｣
私はこんなことは一言も言ってないのですが誰が言ってたのですか？
また悪意を持って話を捻じ曲げて思考した結果ですか？
私は生鮮食料品のように一人当たりの購入量が大きく増やせない「地域型」商業施設を
過疎化しないようにしたいなら
マンションを建てる「など」して人口を増やすことが現実的と言ったのですよ

[7550: 匿名さん]

>>7548 匿名さん
人口が変わらずに「地域型」商業施設だけが増えても客の取り合いになるだけですからね

例えば、1人が１日で食べる食品の量ほぼ一定のため
100人いれば 100人分の食料しか消費されません
地域型商業施設が１店舗あればその店で100人分の食品が売れますが
２店舗に増えれば
１店舗で60人分うれればもう1店舗では40人分が売れ、
１店舗で70人分うれればもう1店舗では30人分が売れるという具合に
この100人分を取り合うことになるだけです

話を捻じ曲げて思考しやすい人のために念のため言いますが
食料品をストックするために大量買いをするケースなどは除外して考えてくださいね

こんな客の取り合いをさせるよりも
人口を増やす方向でいった方が良いと思いますよ

[7551: 匿名さん]

>>7550 匿名さん
日本の生産性が低いことを示す例として見たことがあります。

[7552: 匿名さん]

バランスが偏っていなければ、人口を増やしてから次に商業施設の順ということ

[7553: 口コミ知りたいさん]

別にここは誰もが殺到するようなエリアではないんだから、将来見通しに対してポジな方もネガな方もいるでしょうよ。結局は誰も判断に対して責任なんか取ってくれないんだから、甘い見通しだけでなくしっかり熟慮の上で後悔のない判断をって事だよね。

[7554: 匿名さん]

上にも書いた通り、人の価値観は変わりますから
50年後の見通しなんて意味ないと思うんですけどね

[7555: マンション検討中さん]

>>7554 匿名さん
不確定な将来について考えることを意味がないと思って考えることをハナから放棄するのと、十分な検討の上で考慮への影響は無いと判断するのとでは全く別ではありますね。

[7556: 匿名さん]

>>7555 マンション検討中さん
具体的に考えてみようね
今の価値観では「都心で駅近」なら生活に困らないですが
50年後その価値観が変われば「都心で駅近」でも生活しにくいかもしれない
それを示す過去の例はかつての郊外のベッドタウン

これを踏まえた上で十分な検討ってどう検討するんですか？
未来予想図はたくさんありますがどれも確実なものではなく、かつ、
今の価値観をベースにした予想に過ぎません
例え予想通りになったとしても
未来の価値観ではかつての郊外のベッドタウンのように生活困難かもしれません

＞考慮への影響は無いと判断する
が何を言ってるのかちょっと分かりませんが
人の価値観の変化を予想するための論拠自体が不確定すぎるのに
無理矢理判断しても意味ないですよ

[7557: 匿名さん]

>>7556 匿名さん
否定許さないマンがなんか｢将来＝50年後｣って決めつけてるようだけど、普通マンション購入時に考える｢将来｣ってもう少し現実的な未来だよね。

[7558: マンション掲示板さん]

>>7557 匿名さん
結論、熱くなるな、冷静になれ。
ではないでしょうか？

[7559: 名無しさん]

>>7557 匿名さん
50年前のかつての郊外のベッドタウンを引き合いに出して話をされてたので
話を合わせたのですが…

普通は長くても30年程度、ある程度確実性を持たせるなら10年程度先にことを考慮して購入検討をしますから
かつての郊外のベッドタウンの話などを持ち出すにはやめておきましょうね

[7560: 匿名さん]

10年から30年先なら都市計画の効果が出る頃なので
六地蔵周辺地域は人口が増加している可能性の方が高いんじゃないでしょうか
むしろ過疎化すると予想してる人の論拠の方が50年前のかつての郊外のベッドタウンとかちょっと無理あると思うんですけど
何か確実性の高い理由でもあるんですか？