クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[7361: 評判気になるさん]

>>7356 通りがかりさん
なんで他社営業に聞くのか意味がわからない。
モモに行けば残り戸数はすぐにわかります。
先行敷地はほぼ完売。
適当な時間書き込みで悪評を流していたのはやはりパデシオン住民でしたか。
本当に酷いですね。

[7362: マンション検討中さん]

何度も書いてますが、周辺の新築マンション価格がかなり高騰していますから、黙っていてもこの物件は売れます。
建築の契約時点のコストが、今よりもかなり安かったためです。
この物件も3回値上げしていますが、売れ行きは落ちていません。
今後出てくる新築物件は、建築コストアップの影響で安くできませんから、この物件を安くする必要がありません。

あと、現時点で建築の契約が済んでいないプロジェクトはほぼ全て凍結されています。建築コストが上がりすぎて、収支見込みが立たないため、一旦塩漬けです。
このため、数年後にはこの周辺での新築マンション供給は止まります。
もし現在、売却を検討している方がおられましたら、数年待てば相場は高騰しますから、それまで待つべきです。

[7363: 匿名さん]

今年、建築確認を行うマンションがあるのかどうかは知りませんが
今年、竣工予定のマンションなら京都市内に50ほどありますよ

[7364: 通りがかりさん]

>>7346 匿名さん
中古がいくつか出てますが、階数、広さに魅力感じないですね。これなら新築買ったほうがいいってなります。あと数年待ったほうが

[7366: 匿名さん]

>>7364 通りがかりさん
中古は、SUUMOで3件ありますね。
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=011&ta=26...

[7367: 評判気になるさん]

ディスカウントでも買えなかった人がいる事は分かった。

[7368: 評判気になるさん]

>>7362 マンション検討中さん
ちなみになんですが、どのタイミングで3回の値上げがあったんですか？

[7369: マンション掲示板さん]

>>7360 口コミ知りたいさん

違います
思い込みで絡まないで

[7370: eマンションさん]

うわっ。中古価格がすでに分譲価格より安くなってる。

[7371: 通りがかりさん]

>>7370 eマンションさん
？
販売価格そのままですね。
0円安くなったとか言い出す気ですか？

[7372: マンション検討中さん]

>>7368 評判気になるさん

営業さんに聞けば教えてくれますよ。

[7373: マンコミュファンさん]

>>7367 評判気になるさん

いやいや。
ディスカウントしてないし(笑)
買う気がないから、価格も調べてないんでしょ。

[7374: 口コミ知りたいさん]

>>7366 匿名さん

A敷地の未入居物件を中古の枠で販売しているだけですね。
1円も値下げしてないですね。
A敷地は竣工から1年経ったので、中古の枠で販売し始めたということです。
A敷地はもう3件しか残ってないんですね。残り少ないとは聞いていましたが、あと3戸ですか。完売間近とは聞いていましたが、想像以上に売れてますね。

[7375: 通りがかりさん]

その3件のうち少なくとも2件は家具やカーテンに手拭きタオル、シャンプーリンス、ベッドの掛け布団など生活感ありますよ？

[7376: 評判気になるさん]

>>7372 マンション検討中さん
ここで教えてもらう方が楽じゃないですか。

[7377: 匿名さん]

>>7374 口コミ知りたいさん
その三件いずれも仲介取引となっていますから
デベではなく個人所有者が売却しているんだと思いますよ

[7378: 匿名さん]

>>7376 評判気になるさん
一般論ですけど、デベは過去の価格は教えてくれないですよ
そんな言ったら購入者がごねるからだと思いますが

[7379: マンコミュファンさん]

値下がりしてます。
新築で売れないのだから下がるのは当然か。
残念。

[7380: 匿名さん]

明日抽選会だそうですよ

販売期 第7期26次
販売戸数 2戸
販売価格 4,140万円～4,400万円
間取り 3LDK

[7381: 匿名さん]

>>7380 匿名さん

本日抽選
３LDK
72,00m2-74.10m2
4140万円-4400万円 58万円/m2-59万円

SUUMO中古
３LDK　72.27ｍ２　4280万円　59万円/m2
3LDK　71.57ｍ２　4980万円 70万円/m2
4LDK 81.26m2 5680万円 70万円/m2

[7382: マンション掲示板さん]

余ってるのに抽選？
やってるフリじゃないですか？

[7383: 匿名さん]

販売戸数を少なくして、売りたいところから販売するのは普通にあります。
抽選会は、先着順販売ではないところに希望が来た場合にも行われます。
希望者が１名だけの場合は、形だけです。
これで完売御礼が出なければ、築１年のもので在庫がまだあるということ。

[7384: 匿名さん]

>>7383 匿名さん
そんなところでしょうね
とりあえず、少しずつ売れているということだけはわかります

[7385: 匿名さん]

抽選って笑えますね。

[7386: 匿名さん]

抽選てことは、先着順販売対象外ということ
１年経って、まだ先着販売対象外があるというのは驚き
抽選の案内はもう消えているので詳細はわかりません

[7387: 匿名さん]

抽選販売の部屋がどの棟か分かりませんが
ブライトタワーであれば竣工は今年2月ですから
先着順販売対象外の部屋があっても不思議ではないかと

[7388: マンション検討中さん]

>>7378 匿名さん
過去の価格はこちらのサイトにも書いてますやん。
不都合な事実には目をつぶりたいといったところでしょうか？

[7389: 通りがかりさん]

>>7386 匿名さん

抽選はB敷地分ですよ。
今年3月引渡し開始ですから、まだ新築ですね。
中古で記載されているものは、A敷地分ですね。
新築から1年で新築未入居でも中古扱いなので。
さすがに中古扱いの物件を抽選なんて無茶なことはしませんよ。
わかっていて書くところが人間としてかなりクオリティが低いですね。

[7390: 名無しさん]

>>7375 通りがかりさん

何号室？

[7391: 匿名さん]

もう一年経過で中古扱いで売られてるんですね。最近では珍しいマンションですね。

[7392: 匿名さん]

>>7389 通りがかりさん
専有面積からB敷地分だと分ったんですか？

[7393: eマンションさん]

>>7392 匿名さん

いやいや。
A敷地分は中古なんですよ。
中古になるまで販売されていなかったとでも言いたいのでしょうか？
中古になるまで塩漬けしていたと？？？
普通に販売していて、条件の良い部屋から売れていき、中古が残り3部屋でしょ。
今更値下げもせずに抽選とか、よほどの変人しか参加しませんよ。
今回の抽選は新築のB敷地分です。

[7394: 匿名さん]

>>7393 eマンションさん
デベが竣工後１年以上かけて売ることなんてごく普通の事ですよ

念のために確認しますが
＞中古で記載されているものは、A敷地分ですね。
の「記載されているもの」は公式サイトにですか？それともスーモにですか？
公式サイトでしたら「中古で記載されているもの」はないようなんですが
具体的に公式サイトのどのページに記載されているのか教えてもらえますか？

[7395: マンション検討中さん]

>>7394 匿名さん

営業に聞けばすぐ分かりますよ。
荒らしたいだけなら迷惑なんですけど。

[7396: 匿名さん]

>>7395 マンション検討中さん
ｗｗｗ
公式サイトを見ればすぐに分かりますよ？
「中古」と記載して販売していないですから

[7397: マンション掲示板さん]

>>7396 匿名さん

毎日毎日荒らしていて飽きませんか？
実質的新築（同然）なので販売サイドは中古とは書きたくないでしょうね。
ただ不動産のルールとしてはA敷地分は新築とは名乗れないので残り3件を中古で放出したんでしょ。

[7398: 匿名さん]

>>7397 マンション掲示板さん
念のために確認しますが
＞残り3件を中古で放出したんでしょ。
は>>7366のスーモに掲載されている３件とは別の物件ですよね？

>>7380の抽選は公式サイトに掲載されていたもので２件ですし
ここには>>7393の言うことと違って中古とも書かれていません

一体、どの物件の話をしてるんですか？

[7399: 匿名さん]

>>7388 マンション検討中さん
営業に聞いても答えてくれないと言ったんですよ
だから検討者側が過去の価格表などを保存しておいて現在の価格と比較するしかないわけで、
こういった掲示板に書かれたログなどのように検討者によって提供された価格の記録が役に立つわけです

[7400: 匿名さん]

>>7381 匿名さん
１年前分の中古と今回の抽選の単価を見ると、抽選分は、中古と同等か安い
抽選が最近立ったものとすると、価格は値上がりよりもむしろ下がっているということ？

[7401: 評判気になるさん]

相変わらずここは検討板も住民板もお一方が毎日ポジレスに勤しんでらっしゃるようで、他にする事ないのかな～とシンプルに疑問…

[7402: 匿名さん]

>>7398 匿名さん

>>7397の言っていることは訳が分かりません
何か気に入らないだろうというはわかる

[7403: 評判気になるさん]

>>7402 匿名さん
あらら。
何も気に入らなくは無いですが、バレバレの荒らし行為は見苦しいなと思っていますよ(笑)。

[7404: 口コミ知りたいさん]

>>7400 匿名さん
高層階ほど売れるので、低層は価格安め。
つまり、何階の何号室か分からないと比較のしようも無いのです。
そして、買う気もない人に営業さんが価格を教えないのも当たり前です。

[7405: 名無しさん]

>>7401 評判気になるさん

あらま。
それを毎日見て荒らしているあなたはもっとお暇なのではないかと思います。
早くお仕事が見つかって忙しくなるといいですね。

[7406: 検討板ユーザーさん]

>>7400 匿名さん
いわゆるパンダ部屋の抽選ですね。
割安の部屋を設定して客引きをする。
商売の常道です。
A敷地にもパンダ部屋はありましたが、すぐに売れました。

[7407: 匿名さん]

>>7400 匿名さん
この物件の抽選の告知は抽選日の2，3日前に出されることが多いですよ

一般論ですが、マンションは買った瞬間に２割下がると言われていますから
分譲価格より安く中古が出されるのはごく普通の事じゃないでしょうか

[7408: 匿名さん]

>>7402 匿名さん
私もです
以前から同じような論調で、文脈に関係なく「この物件の価格が下がる」という話題に対し
過剰反応し荒らしだ荒らしだと言い続けている人がいますが
その方と同一人物じゃないでしょうか

[7409: 匿名さん]

7407ですが読み間違えてレスしちゃいました
ごめんなさい忘れてください・・・

[7410: マンション掲示板さん]

>>7407 匿名さん
今回騒いでいる中古は住商が出している物件3件です。
つまり、1年を経過し、不動産的には新築扱いできなくなったため中古枠で販売するものです。
しかも、安くなったと騒いでいるのは、元の価格を知らない荒らしでしょう。
実際は1円も値引きされていません。
それにはからくりがあって、実はA敷地の方が若干安めに設定されており、B敷地は周辺相場が上がってきてから投入されたためA敷地より割高です。
あらしさんはその辺の事情を知らないためなのか分かりませんが、下がったと騒いでいるのです。

[7411: 匿名さん]

言ったもの勝ち

[7412: eマンションさん]

これは転売ではないのですね。
https://suumo.jp/ms/chuko/kyoto/sc_uji/nc_74133624/

[7413: マンション検討中さん]

>>7390 名無しさん
>>7366さんのURLで確認してください
4階、9階、10階です。

[7414: 匿名さん]

>>7412 eマンションさん
取引態様：＜仲介＞と書いてありますから普通は転売ですよ
取引態様：＜売主＞ならデベの可能性もなくはないんですが
デベには宅建士がいるので仲介など頼む必要ないですから

[7415: 匿名さん]

デベが仲介入れてスーモで物件を売るなんてあるんですかね
公式サイトがありモデルルームもあるのに

[7416: マンション検討中さん]

買った時点で二割引ですか。ここは不人気ですから三割引かもですね。

[7417: 匿名さん]

中古の価格は分譲時と変わっていないということなので、
売主が強気の価格設定をしているということ
購入後１年で手放すのですから、気持ちはわかりますが
そのうちに現実的になるでしょう

[7418: 匿名さん]

仲介の場合は仲介手数料を支払うのでその分購入費用が高くなるのに
あえて仲介業者を通して買う人います？

[7419: 匿名さん]

スーモ掲載の部屋の写真をよく見ると洗濯機があって生活感がありました。入居したものの売却されるのですね。

[7420: 名無しさん]

買って後悔されて売却される人とても多そうですよね。でも売れない。

[7421: マンション掲示板さん]

新築で買うよりお得に買えそうで嬉しいです。
新築で買って損切りしてくれた方に感謝ですね、

[7422: 匿名さん]

最上階角のような物件ならともかく、
売れ残りがある内は中古物件は高くは売れないですからね

[7423: マンション検討中さん]

過去の不動産相場と比較したら価格面中心に色々不満はあるのかもですが、今で考えれば京都の主要エリアまで30分、大阪駅までも1時間でアクセス出来るメジャーデベの大規模駅直結新築マンションでここよりも安いところって現実的に無いのでは？そう言う意味では値上がり期待は兎も角も、手堅い物件だと思います。

[7424: マンション検討中さん]

そんな手堅い物件が何故に４年以上営業かけても数百戸も残あるんだ？

[7425: 評判気になるさん]

>>7424 マンション検討中さん
まだ販売開始されてから4年経過はしてないし数百も残ってないやろ。いくらなんでも言い過ぎ

[7426: マンション検討中さん]

>>7424 マンション検討中さん
投資向け中心部物件ではなく普通世帯向けですから648戸もあれば今の時代は時間掛かって当然かと思いますよ。特に場所が六地蔵とメジャーな立地ではないので地縁が広域検討者の目に留まるのは実際に入居始まって実物のスケール感が実感出来てからかと。先に書いた通り、新築縛りであれば他に好条件の物件も見当たらないのが実状だと思いますし。

[7427: 匿名さん]

ブライトタワー以外は既に新築ではないですよ

[7428: 情報屋]

先日の京都新聞の記事ですが、こちらの書き込みとフルに一致する内容です。
外環沿いの山科から醍醐までの緩和で、若い世代を誘導したいというのが京都市の意向ですが、実際のところは、高さ制限を大幅緩和した山科から椥辻までは既に用地がない。
記事の中で地元の自治連会長さんが20年遅いと発言されていますが、おっしゃる通りだと思います。
そこで京都市が目玉としているのが東部クリーンセンター跡地の再開発です。
今後、石田六地蔵は確実に上がります。
アンチのデマにはあまり振り回されない方が良いですね。

[7429: 匿名さん]

これって東部クリーンセンター跡地にマンションが建つかもしれないってことじゃないですか？

それと
＞記事の中で地元の自治連会長さんが20年遅いと発言されています
ということですが、その画像には書かれてないですよ

[7430: 匿名さん]

>>7429 匿名さん
そう読めますね。
「存在感は薄く、魅力発信に欠けていたこともあって、移住先として選択肢になりにくい環境」への移住促進を行いたいが、開発できる土地がないので改善策として、東部クリーンセンタ跡地利用?マンションを建てるってことですね。

[7431: eマンションさん]

>>7430 匿名さん
マンションが建つということだと思いますよ。
大規模なマンションが建てば人が増える、地域が活性化する、周辺が整備される、利便性が上がる、石田醍醐の地価が上がる、より交通の便が良い六地蔵周辺の価値が上がる、というロジックなのかなと思います。
答え合わせは20年後ぐらいですかね。

[7432: 匿名さん]

またこことの比較検討対象になる新築マンションは建たないと言って
騒ぎ始める人が来ちゃうのかな

[7433: 匿名さん]

以前こんなことを言ってた人もいるね
>>6162 口コミ知りたいさん
＞商業施設の規模制限を東部クリーンセンター跡地に関しては無制限にする。
＞かなり魅力的なプランです。
＞その変更案ですが、現在意見収集中ですが、計画通り見直される見込み。

[7434: 匿名さん]

>>7432 匿名さん
想像できる反応塔して
・何年も先のことで今購入検討サイトで比較するのはおかしい
・京都新聞が書いているだけ、そういう検討案もあるというだけ
・新規物件は値段が上がる、このマンションは奇跡絵的な好条件の結果安価なので…
・とにかく駅直結大規模なので、今後価格があがる
結論は、とにかくこのマンションを貶めようとしているデマなのでだまされない

[7435: 匿名さん]

>>7434 匿名さん
東部クリーンセンター跡地が商業施設になるという話なら事実としてとらえて
このマンションの価格は確実に上がると言い、
東部クリーンセンター跡地がマンションになるという話ならデマとしてとらえて
このマンションの価格が下がる可能性は絶対にないから騙されるなですからね

本人はこのマンション価値を守ってるつもりなのかもしれないけど
むしろ自分の発言にアンチ的な効果があり
このマンションを貶めてしまっていることに気づいていないのでしょう

[7436: マンション掲示板さん]

>>7435 匿名さん
何かと
投稿内容でなく投稿者を個人攻撃する

[7437: 匿名さん]

人をアンチと呼んで個人攻撃をするなら
自分も同じ目に遭うことを覚悟すべきでしたね

[7438: 名無しさん]

>>7429 匿名さん

実際の記事を読んでください。
さすがに丸コピは気が引けるので。

[7439: マンション検討中さん]

>>7435 匿名さん

だから、マンションにするより商業施設にする方が儲かるから、マンションにはならないんですよ。
そのために規制を緩和してるんですから。
わざとでしょうけど、相当理解悪い人に見えちゃいますよ。

[7440: マンコミュファンさん]

>>7437 匿名さん

別に個人攻撃されたところで痛くも痒くもないです。
こちらはファクトで動いていますから、アンチのこじつけには笑いしかありません。

私の書き込みで、ご検討中の方や、既に契約された方の参考になればと思います。
ゴールデンウィーク明けには、若干の追加情報が提供できると思いますので、乞うご期待。

緩和されればマンションが建つと発言していた方は、1年経っても何ら新築マンション情報が無い状況になんと言い訳するんでしょうね。

[7441: 匿名さん]

>>7439 マンション検討中さん
＞マンションにするより商業施設にする方が儲かるから
という理由でマンションにならないのではなく、
＞商業施設の規模制限を東部クリーンセンター跡地に関しては無制限にする
という変更案が計画通り見直される見込みだから
マンションにはならないんですよね？

[7442: eマンションさん]

>>7435 匿名さん
で？
間違っているなら指摘するのが筋ではないですかね？

貶めるって(笑)

たまにはまともな反論をお願いしますね。

[7443: 匿名さん]

>>7442 eマンションさん
日影規制と北側斜線制限は違うものなんだよと間違いを指摘されたことは
筋が通ってると理解されたようでよかったですｗ

[7444: 評判気になるさん]

>>7441 匿名さん

変更案？
既に見直しは終わってますよ。
見直しが済んで、商業無制限になったから、東部クリーンセンターの残土の調査をしているんですよ。
今月中に残土調査の結果が京都市に提出されます。
もし仮に跡地から変なものが出ていたら、京都市は黙り込むところですが、次々に情報が追加されてきているところから、残土調査の結果に問題はなかったとみています。
来月には、調査の結果が発表され、撤去工事に着手すると見られます。

京都市売却ですから、当然ですが入札条件が付きます。
その条件が商業施設なので、純粋なマンションが建設されるわけがありません。
一部にマンションエリアが設定されるかもしれません（可能性としては石田小跡地の方が可能性が高い）が、かなり高額になると思われます。

[7445: 匿名さん]

>>7443 匿名さん

違うものだと最初から言っているのに、混同しているかのように錯誤させたいんてますね(笑)。
中傷もここまで来ると哀れです。

[7446: 匿名さん]

日影の規制も、斜線の規制も北側にかかるので、勘違いしていると誤認したんですね。（もしかしたらあえて誤認したのかもしれませんが、ちょっとこじつけすぎ。）
勝ち誇っているみたいだけど、間違ってるのはあなたですよ。

[7447: 匿名さん]

＞＞7428には
＞東部クリーンセンター跡地利用策も議論する予定だ
とありますが、残土調査の結果に問題もなく、５月には撤去工事に着手するのに
何を議論するのですか？
＞民間の協力なしには都市計画の変更は生かせない
ということですから、既に行われた見直内容は
民間企業の理解を得にくいもので議論しないといけないようなものなのですか？

[7448: 匿名さん]

>>7445 匿名さん
>>6949 評判気になるさん
>高さ制限が外れたところで、北側の斜線規制は残ります。
>北側に巨大な駐車スペースか、道路、空き地が必要なんです。
>そんな敷地ありますか？。
>私調べた限りありません。
北側斜線制限と言いながら北側に駐車スペース、道路、空き地が必要だと言ってることから
混同してるとしか思えない発言をしてますよ？

[7449: 通りがかりさん]

>>7448 匿名さん
通りすがりで申し訳ないのだが、日影の規制は外環にはかからないのですか。
初耳なのですが。

[7450: 検討板ユーザーさん]

混同してるかどうかではなく、日影の規制がかかれば、北側に用地が必要なのではないですか。
結果は同じなのに騒ぎたいだけならいい加減にして欲しいです。

[7451: 匿名さん]

>>7447 匿名さん

5月に着手？
そんなこと書いてないよね？
4月に調査結果提出されて、さすがに5月撤去工事着手は無理でしょ(笑)。
さすがアンチ。

北側斜線と日陰規制を混同しているように見せかけるのも同じ罠ですね。
罠を仕掛けるのが上手です。

[7452: 検討板ユーザーさん]

日陰の規制は、アンチ的には南側にできます(｀･ω･´)
北側にできたら北側斜線とコンドーしちゃうかも。

[7453: 匿名さん]

具体的にここと比較できるような駅近物件はありますか。
大津ではプランが上がってきていますが、早くて4年はあとの話ですし、現在販売中の物件はここよりもちょっと駅から遠いです。
島本辺りまで行くと、物件はあるみたいですが、職場が京都市内のため、島本は除外します。
大手筋も高いし、向日町も高いので、格安新築駅近でお願いします。

[7454: 匿名さん]

>>7449 通りがかりさん
東部方面の外環状線沿道についてですよね？
商業地域ですから日影規制の対象外のはずですが
https://www.pref.kyoto.jp/kenchiku/1296802040319.html

もしかして変更前のことじゃないしょうか
https://cpgkyoto.jp/gikaitouron/916/
＞住居専用地域から商業地域に変更される地域は、日影規制がなくなり住環境への影響も懸念されます。

[7455: 匿名さん]

>>7451 匿名さん
>>7444
来月には、調査の結果が発表され、撤去工事に着手すると見られます。

[7456: 検討板ユーザーさん]

>>7455 匿名さん

調査結果発表が5月。
撤去工事はそれ以降の話ですよね。
どんな読解力なんでしょうね。
(´・Д・`)あ～あ

[7457: 匿名さん]

北側斜線制限があるのは一種二種低層、一種二種中高層、田園のみ
日影規制があるのは商業、工業、工専以外の用途地域のみ

つまり、ここで話題になっている東部方面の外環状線沿道はどちらも適用外ですから
それを理由に駐車場が必要だ空き地が必要だと言うこと自体が間違っているんですよ

[7458: 匿名さん]

>>7456 検討板ユーザーさん
そうなんですねｗ
それは失礼しました

[7459: マンション掲示板さん]

かなり読解力が低いと思われます。
調査結果の発表が5月。この後、議会での報告を経て、初めて工事着手の段取りですよ。

それより、格安物件の紹介はどうなってますか？。
ここより安くてお買い得なやつをお願いします。

[7460: 匿名さん]

>>7459 マンション掲示板さん
＞東部クリーンセンター跡地利用策も議論する予定だ
とありますが、残土調査の結果に問題もないのに
何を議論するのですか？
＞民間の協力なしには都市計画の変更は生かせない
ということですから、既に行われた見直内容は
民間企業の理解を得にくいもので議論しないといけないようなものなのですか？